ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Ходовая (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=41)
-   -   шаровая ремонтного размера (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=51305)

rabbs 16.04.2013 00:22

Цитата:

Сообщение от Aleks2 (Сообщение 2270306)
ой... не надо нам тута ля-ля. типо про нормального сварщика. не варятся такие узлы, тем более из чугуна. не лопнет по шву, так лопнет рядом. лучше уже фолгу на палец намотать, надежней.

ну или латунную трубку набить. не?

Aleks 16.04.2013 01:04

может быть. у меня была проблема с клемником. не мог выжать стандартным болтом, тогда взял рассверлил под болт на 10, и все это дело хорошо выжал. больше туда не лазил, так два года откатал так и продал.

IBAH 16.04.2013 08:09

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2268781)
И что, нормально чугун наварился?

это не чугун! прекрасно варится
технолог на заводе сказал похоже на Ст20

сварочный шов получается каленым, причем неравномерно, но гидроабразиву пофиг

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2268778)
Остается пустяк- настолько точно закрепить деталь в станке, чтоб перекосяка не было. Не проще- раздвижная развертка, которая однозначно сядет в отверстие?

сварочные швы на конструкционных сталях обрабатываются только абразивом

кук 16.04.2013 08:19

Классный технолог- чугун от стали не отличить?

IBAH 16.04.2013 08:21

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2270534)
Классный технолог- чугун от стали не отличить?

да кто вам сказал что это ЧУГУН!?

погуглил яндекс
http://avto-free.ru/category/remont/...o_kulaka.print
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=20361

применяют ст40х, думаю на таврии тоже

кук 16.04.2013 08:28

Во-первых, ст 20 идет на изготовление малонагруженных деталей, во вторых, по самой детали, ее поверхности видно, что это- отливка, в третьих- в тех самых местах, что трескаются от неуемного затягивания, видна характерная картинка излома именно чугуния. И потом- подносится деталь к абразивному диску и по искрам видно материал.И последнее- ржавчина на стали и чугунии совершенно разные.

IBAH 16.04.2013 08:34

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2270547)
Во-первых, ст 20 идет на изготовление малонагруженных деталей, во вторых, по самой детали, ее поверхности видно, что это- отливка, в третьих- в тех самых местах, что трескаются от неуемного затягивания, видна характерная картинка излома именно чугуния. И потом- подносится деталь к абразивному диску и по искрам видно материал.И последнее- ржавчина на стали и чугунии совершенно разные.

за что купил за то и продаю

Наварилось прекрасно!
шов неравномерно каленый!
обрабатывается только только абразивом!

кук 16.04.2013 08:37

Ну и ладно.

Aleks 16.04.2013 09:12

Да ничего... Вон народ в тюнинхе стойки варит o_O и не парятся... я в шоке
http://cs306506.vk.me/v306506086/9a17/ayxqa1AuBCg.jpg
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35&page=89

кук 16.04.2013 09:14

Да, уж, на Дарвина точно тянет.

Diktator 19.04.2013 01:41

Сегодня подсуетил себе две шаровые от рено кенгу. Палец там на 16 , а так как мне предстоит переход с 1го ремонтного на 2й - решил примудрить реновские шаровые.
Мои наблюдения
1 Реновские детали лучше!
2 есть несовпадение по отверстиям для крепления к рычагу
3 Угол излома корпуса шаровой отсутствует, тоесть ровная шаровая, а таврийская выгнутая
План действий
1 покупка регулируемой развертки с 15 до 17
2 развертка клемника до 15,7мм ( правильно?)
3 Сверление клемника под 10й болт
4 какимто чудом присобачить все это к рычагу
5 кайфовать от тишины передней подвески
В чем я не прав? Дайте подсказку.

Zazik-sens 19.04.2013 07:04

Цитата:

Сообщение от Diktator (Сообщение 2275977)
Сегодня подсуетил себе две шаровые от рено кенгу. Палец там на 16 , а так как мне предстоит переход с 1го ремонтного на 2й - решил примудрить реновские шаровые.
Мои наблюдения
1 Реновские детали лучше...
План действий
...кайфовать от тишины передней подвески. В чем я не прав? Дайте подсказку.

Да все красиво и хорошо, кроме того, что ослабляется сам корпус кулака, за счет рассверливания отверстия под болт и палец шаровой... Или хочется увидеть ломаный кулак? Зато - дешевый выход из сложившейся ситуации... - принимать решение Вам, ибо данная экономия может выйти не только передом, задом, но и боком...

Diktator 19.04.2013 08:36

а как же ремонтные шаровые 16мм ? Они тоже 'вне закона' ?

кук 19.04.2013 08:43

А кто их делает, завод- законный производитель?

Bee 19.04.2013 09:54

Думаю, что ставить ремонтные шаровые не хуже чем покупать новый кулак, который как кто-то писал ранее "на 100% брак с завода". А что касается расточки под палец шаровой до 15,7мм, думаю мало т.к. когда сам точил то довел отверстие до 15,9мм и шаровая все равно не заходила. Пришлось точить дальше.

Diktator 19.04.2013 10:54

еще советы ,мнения?

Aleks 20.04.2013 11:00

Сверлил на своей под болт на 10. Все нормально вышло, ничего не ломалось, никаких передом, боком... на счет шаровых от ино не знаю, я ставил обычные таврические. Кажись фенокс, за все время владения машиной шаровые менял один раз. клемник лучше лишний раз не дергать, при замене стоек откручивал шаровую на рычаге.

alexfaust 19.08.2014 02:29

Шаровая, ремонтный размер, скрип
 
Всем привет. Интересует такой теоретический вопрос - скрипит шаровая при повороте руля на низкой скорости либо же стоя на месте. По началу думал наконечник - да нет тут то было. Смазал его как и чем только мог - скрип остался. Тогда понял что это шаровая.
подтянул крепление шаровойк кулаку - скрипа стало в 2 раза меньше но все же он проявляеться регулярно и он просто не выносим:hang:
Шаровая доживает свои последние дни, так что стоит вопрос замены. Досих пор не понимаю смысла ремонтных размеров шаровой.
Вопрос: если скрипит шаровая - значит износилось посадочное место на кулаке под шаровую и нужно покупать ремонтный размер либо же купив обычную заводскую - разницы не будет?


и еще вопрос немного вопрос - есть ли смысл покупать за 900+ вставки каябы в перед либо же не выпендриваться и купить агат сопрт тоже вставки за 300 грн?? :no:

кук 19.08.2014 07:23

Так вы бы сначала уточнили место скрипа- клемма или сфера, а там и решение принимать. Кто заочно скажет и точно?

alexfaust 19.08.2014 10:34

не могу с точностью определить где это
и все же,кто-то ставил ремонтый размер?

кук 19.08.2014 10:38

Ставили, писалось много, ищите. Но как можно говорить о ремонтном, если причина и место неизвестны?

Xonic 20.08.2014 01:45

Если плохо была зажата проушина в кулаке, то могло разбиться посадочное место в кулаке. В принципе если открутить два болта от рычага, то при разболбаной посадке шаровая там будет болтаться. Если место раздолбаное и купить новые нулевые - будет продолжать болтаться и разбивать посадку дальше так, что уже и ремонтные не подберешь. Будешь покупать новый кулак. Иногда лечится кувалдометром - проушина разрезная сводиться, но ОЧЕНЬ большой риск, что отвалится совсем и тогда на новый кулак точно попадаешь.

кук 20.08.2014 07:09

Если колесо вывесить и подергать, тоже будет видно.

alexfaust 21.08.2014 13:57

спасибоогромное

kudrik 21.08.2014 15:17

Проверять желательно вдвоём. Место скрипа подвески хорошо локализуется прикладыванием пальцев рук.
Соблюдая ТБ -- один крутит, вызывая скрип -- другой прощупывает пальцами вероятные места скрипа.

- Что такое "скрип" , Брат(с)
- "Скрип -- это автоколебания, возникающие при скольжении одного тела, по поверхности другого".

- Так бы всё , подряд , и скрипело бы, Брат.

- Но необходимы определённые условия, -- для его возникновения.... ????

- Тогда хочу себе сапоги, "со скрипом" !

Кто угадает , при каких условиях возникает СКРИП?

Телемастер 30.10.2014 12:25

Я когда то понял что единственный правильный выход,когда в кулаке разбито клемное соединение -это втулка,токарь выточил-всё отлично.Три года отходило и тишина .. Делали мне райбором ,уверяли всё будет отлично,а втулку нельзя.. И после райбора хватило на месяц и опять застучало. Говорят втулку нельзя-выпадет,так как она выпадет если её вместе с шаровой держит стяжной болт,который всё так же доходит до выемки пальца шаровой...и к тому же зажат без всяких люфтов . На очереди два кулака под ремонт -буду делать втулки,ещё есть мысль сделать втулку вверху с юбочкой,и сделать проточку в кулаке-тогда точно не выпадет..

кук 30.10.2014 12:34

Если отверстие в кулаке развернуто руками и нормальной разверткой, точно по пальцу, и без втулки все работает. Если пытаться разверткой на 16 или 17 сразу гнать после 15, не верю в успех. Разваленное от недозатяжки клеммы отверстие я бы начал раздвижной разверткой для исправления формы отверстия.А потом такой же раздвижной уже под палец, по факту, с небольшим натягом, не просто- взял развертку и развернул. И не иначе.

Телемастер 30.10.2014 12:52

Значит такие спецы мне делали..

Trafalgar 30.10.2014 13:27

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2921562)
Разваленное от недозатяжки клеммы отверстие

Ось тут треба уточнити, щоб люди знали із за чого розбиваються отвори!
Потрібно стежити за майстрами, щоб вони протирали від бруду ці самі отвори, затягують вони добре, але толку якщо бруд з часом витерло, і з'єднання стало слабе!

antonivs 16.09.2015 20:51

Цитата:

Сообщение от streba (Сообщение 1092933)
50-70 не долго ? у меня больше 20 хрен когда ходили ...

пробег 78 тыс, уже стояли: родные с завода (долго), кедр (недолго), а-ля завод с голограммой (2000км), завод (до сих пор). правда я эксплуатирую авто весьма интенсивно.
позавчера обнаружили, что левая болтается в цанге, стали обжимать болт, крутился он крутился, видимо слизалась резьба, при последней попытке затянуть отлетела головка болта.
купил 2 болта, заводскую шаровую и ремонтную +0.5,
сегодня, вместо того, чтобы вчера почитать форум и сразу купить раздвижную развертку, облазил куреневский рынок, сландо, рынок юность в поисках развертки 15.5, нашел только у Леси на куреневке, но тупую, как мое колено.
завтра для начала будем пробовать затянуть старую шаровую новым болтом, так как поверхность цанги визуально ровная, потом если что- пробовать разворачивать под ремонтную, но ставить китайский УГ не хотелось бы- добросовестный продавец на zapchastizaz сам заявляет о низком качестве всех без исключения китайских шаровых...
вопрос по теме- предупредили, что разворачивать нужно при стянутых ушах цанги. насколько стянутых- до соприкосновения?

forella 03.05.2016 13:46

Всем привет, есть вопрос по шаровым.
купил новые шаровые КЕДР. поставил откатал 50 км. при полностью вывернутом руле делал разворот по ровному асфальту и вылетела с поворотного кулака шаровая. вопрос: брать нужно новые шаровые ремонтного размера, или както можно исправить иначе (болт по диаметру больше поставить?). и если брать ремонтные шаровые как узнать какие 1-й или 2-й ремонт?

кук 03.05.2016 13:50

Побойтесь бога! Пять страниц про это, читать не хочется??? Кода зажимали новый Кедр, не виден был люфт?

forella 03.05.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3380012)
Побойтесь бога! Пять страниц про это, читать не хочется??? Кода зажимали новый Кедр, не виден был люфт?

Люфта вроде небыло...

кук 03.05.2016 14:29

"Вроде" не есть технический термин, это у метеорологов- вроде будет дождь, вроде нет... Не было видно разбитое место под палец? Вообще, зачем опору меняли? Износ в клеммном соединении был виден? Если был- смысл менять опору? Все-таки почитайте.
Купите ремонтный, а есть чем под него выбрать отверстие? Стяжной болт больший там вряд ли нормально влезет, и штатному тесно.

Yuriy_Shirokiy 02.02.2017 20:56

Ремонтные шаровые это какие?
 
Люфтит шаровая с правой стороны. Пытался затянуть сам, сорвал резьбу на трех стяжных болтах. Поехал к мастеру, он сказал ищи ремонтную шаровую опору. Вопрос: они выпускаются как ремонтные для Таврии или просто какие то подходят с других машин?

Igorzp 02.02.2017 21:31

продаются ремонтные.

tavric 02.02.2017 21:52

имеют как минимум 2 ремонтных размера: +0,5 и +1,0. бывают как наши, так и китайские(АТ, ЛСА и пр). китайские, вроде, найти легче

Yuriy_Shirokiy 02.02.2017 22:08

Цитата:

Сообщение от tavric (Сообщение 3494361)
имеют как минимум 2 ремонтных размера: +0,5 и +1,0. бывают как наши, так и китайские(АТ, ЛСА и пр). китайские, вроде, найти легче

Спасибо, будем искать.

Pussy Cat 02.02.2017 22:14

если сорвал болты, то купи нормальные, а не китайские. Китайские растягиваются при затягивании. А шаровая может быть нормальная.
Какая машина? надеюсь тавра, славута?

Pussy Cat 02.02.2017 22:15

болты не обязательно на авторынке, таврийские. Можно подобрать по диаметру и длине.

кук 03.02.2017 08:57

Обязательно высокой прочности и с мелкой резьбой, как и гайки, а место под новый палец лучше разверткой пройти, т.к. овал там наверняка.

кук 03.02.2017 09:08

Цитата:

Сообщение от Yuriy_Shirokiy (Сообщение 3494372)
Спасибо, будем искать.

Если вы здесь надолго , то сделайте любезность: http://www.tavria.org.ua/forum/showt...90#post2995590

Водила 13.04.2017 16:14

Какая шаровая сейчас лучше по качеству. Что брать? Кто недавно менял, подскажите актуальную информацию.

Василий_7 14.04.2017 14:03

Цитата:

Сообщение от Водила (Сообщение 3523594)
Какая шаровая сейчас лучше по качеству. Что брать? Кто недавно менял, подскажите актуальную информацию.

Брал эту
https://detali.zp.ua/catalog/50209-p...oj_1102_EXTRA/
отходила 20 с небольшим тык. взял такую же.

кук 14.04.2017 14:14

Венгры ремонтные опоры делают для Таврий???

Василий_7 14.04.2017 14:31

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3523964)
Венгры ремонтные опоры делают для Таврий???

Чего ж по сайту не прошлись?
https://detali.zp.ua/catalog/50210-p...XTRA_1_remont/
https://detali.zp.ua/catalog/92058-p...XTRA_2_remont/

На счет венгров шутка?

кук 14.04.2017 17:41

А что мне делать не китайском сайте? Ни в жисть не поверю, что венгры, которые никогда подобного не делали, озаботились Тавриями. Так же, как и торм. дисками Пиленга. Но вам виднее.

Водила 17.04.2017 12:43

А что же советует уважаемый КУК?

кук 17.04.2017 13:11

Никогда не применял, т.к. не доводил до такого. А если пришлось бы, начинал и с развертки поиски, не только с опоры, т.к. напильником это не делается.

Водила 17.04.2017 13:43

Это же хорошо, когда все хорошо. А я брал машину уже не новую. Шаровая в кулаке начала стучать внезапно. При разборке оказалось, что стяжной болт - обычный м8. Из случайно попавшегося болта м10 от шатуна Запорожца, сделал другой стяжной, просверлил под него отверстие, и поставил другую шаровую.. Теперь вот в раздумьях и поиске :(.

RAVC 17.04.2017 21:00

Для начала можно немножко стянуть и пройтись стандартной разверткой. Если возьмет по всей площади - стягивать 10-м болтом и не париться. Если развертка не возьмет всю плоскость и останутся пробелы - задумываться про ремонтную шаровую... Себе практиковал и то и другое.

Nimitz 17.04.2017 23:04

Цитата:

Сообщение от Водила (Сообщение 3524673)
Из случайно попавшегося болта м10 от шатуна Запорожца, сделал другой стяжной, просверлил под него отверстие, и поставил другую шаровую..(.

Ну просверлил и выбрось кулак поворотный, очень ответственный узел, чтобы заниматься подобным.

Водила 18.04.2017 00:09

Пфф. Кто сказал, что на десять не пойдет?

кук 18.04.2017 07:38

Да все там подойдет, но до определенного момента- чугун там, хрупкий, далеко не всегда терпит насилие, особенно в паре с ударными нагрузками на отощавший узел.

Водила 19.04.2017 07:17

Да. Чугун в этом узле сверлился на удивление легко. Успокаивает, что такая переделка применяется уже давно, и негативных отзывов - нет.

tavric 24.04.2017 00:18

я за последние 5 лет поменял с десяток поворотных кулаков на тавриях, и скажу так, что на 2 или 3 уже с новья нужно было ставить ремонтную шаровую, 5 или 6 кулаков нужно было дорабатывать болгаркой, что-бы тормозной диск об него не тер(правда кулаки из тех, что продавались без ступиц и подшипников) касаемо самих шаровых, что АТ, что LSA, что мелитополь - все примерно одинаково. разницу в ресурсе вряд ли заметите

Водила 27.04.2017 08:02

Спасибо за информативное сообщение. А это касается только ремонтных шаровых, или всех?

hunt 27.04.2017 15:40

АТ не советую, с ноля гуляет палец в корпусе, проверял после установки. По крайней мере может быть такая партия. Брал первый ремонт. А евроекс - китая мать,а не Венгрия. Инфа zahchastizaz.com.


Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.