Может на I-Button сделать. Это ен приведёт к силшьному удорожания системы. правда прийдётся всё таки притулять метку-ключ к считывателю...

Нет, так не интересно. Лишние телодвижения. Считыватель по ссылке как раз эмулирует И-Баттон на выходе.

стоимость такого решения в сборе будет около 400 грн как минимум...

За комфорт надо платить, никуда не денешься. Все остальные варианты опасны, если в семье есть дети, я уже писал выше.

Мі тогда списівались на 2108 про ту систему где еще турботаймер...))))

Нашел где живут дешевые RFID считыватели.
http://www.microchip.ua/index.php?p=...s&m=3&tlp=RFID
Для наших целей подойдет платка BME-RWDM-S за 90.75грн + к ней антеннка L113 диаметром 50мм за 3.30грн.

Даа, и впрямь маленькая и хорошая плтака. Вот ка кбы только её полностью понять. Скажем так - я в электронике на уровне новичка, то есть ещё учиться и учиться. ПОэтому если с чьей то помощью мы победим связь контроллера старт-стоп с с этим ридером - то я только за. Если что в личке можем совместный проект обсудить. Или тут.

нашёл некотрое описание. если всё так хорошо, то впринципе вариант что можно смелопокупать блок и переходить к разработке
http://www.microchip.ua/publicazii/09-12.pdf

cделайте мне такую хрень,только у меня форд скорпио карбюратор. Реально вообще?

Товарищи, которые разбираются в электронике - сейчас вот такой вопрос.
- Есть ли смысл использовать вместо реле - полевые транзисторы. Работать они будут в режиме - вкл-откл, то есть нагрев впринципе будет умеренным. На каждый выход хочу поставить по 3 полевика (это на выходы 15\1 и 15\2 зажигания. ) На выход ACC - поставить можно 2 полевика - этого должно хватиь тянуть магнитолу и лампочки там мелкие...

Релюшка нормальная стоит - 15-20 грн, 1полевик - IRF4905 - 7 -10 грн (в зависимости от корпуса)

Такое решение хочу задействовать чтобы уменьшить размеры устройства.

Реле ставь.

Та дело в том., что висящиме релюзхи скажем мягко не практично смотряться. А если ставить. Устройство хочу спрятать в корпус, а туда уже релюхи не вместяться. А те китайские старт-стопы, в которых релюшки стоят на плате (10А) - сгорят через минуту после включения печки, габаритов, прикуривателя, заводкт двигателя и всего остального - что висит не на разгрузочных реле - а напрямую на замке зажигания.

буду у Вас заказывать устройство( писал Вам в личке для форда скорпио). Единственное хочу найти красивенькую кнопку с подсветкой похожую на те которые идут в дорогих инопомойках с надписью start/stop engine. Cамую дкшевую видел за 250 грн.Мож на рынке поехать посмотреть или в нете хорошо поискать? Планирую монтировать на место прикуривателя.

Нет и еще раз нет! Только реле! Возможно на колодках снаружи блока, если габариты смущают. Полевики необходимо защищать от всего (КЗ, перенапряжения), а для реле предохранителя достаточно. Тем более цепь стартера. Автомобильные реле есть по 7...10грн.

я буду кнопки заказывать из-за бугра.

Реле в корпусе с платой лучше не ставить. Максимально близко размещать к замку зажигания, чтоб провода заводские не сильно удлинять.

Я буду делать как делал раньше. То есть подключение будет такое - разъём замка вытянул, разъём кнопки старт -стоп вставил. Релюшки в в корпусе всё таки хоу разместить - так пойдёт?

Конечно пойдет. Просто малогабаритные реле на большой ток значительно дороже ширпотребовских автомобильных.

Такие кнопки в РФ у барыг на базаре 300 руб штука...

Я уже так жду!!!!!!))))))))))

кнопку можно взять от игрового автомата. у меня где-то была, даже кто-то из здешних хотел заиметь, но я уже не помню кто... да и системы я тоже не увидел.

тогда возьму Вас комплект. когда ожидать кнопки в нашей стране?

Я так и не понял, вам что нужно- кнопка или всё устройство под название Старт\Стоп система?

все устройство канешн

Ещё как вариант рассматриваю что то наподобин USB-ключа. То есть типо маленькая флэшка, которую вставляешь в машину. Можно где угодно разместить гнездо, чтобы и в глаза не бросалось, и удобно и легко-доступно. Флэшка с процем - будет передевать код. Если код верный - кнопка активировалась, включился режим ACC. Если нет, то кнопка неактивна - что с ней ни делай.

Ага, зацепил флешку, отломал, та тут бандиты гонятся, тикать надо. Чем RFID не устраивает?

Вечно крайности какие-то, то бандиты за флешкой гонятся, то ребенок трехлетний выжимает сцепление и нажимает на кнопку...


С флехой не вариант, каждый раз ее вставлять.

Зачем кнопка ?? NFC карта и\или смартфон.
билет из-под метро\автобуса можно приспособить.
их полно валяется - надо только считыватель найти. ))))

Вот именно. Билет московского метро и есть разновидность RFID метки. Бывают еще метки в виде брелков, браслетов, обручальных колец, наклеек, даже в виде капсул, вживляемых под кожу. Радиус действия разный, от 2..3см до нескольких метров. Я считаю, что удобнее всего метка малого радиуса действия в виде браслета или кольца на руке, нажимающей кнопку. Дальнобойные не вариант, по этому поводу стебались ведущие "Топ гира", когда они завели и отогнали машину с заводской системой, хозяин которой сидел в баре неподалеку. Да и дороже они. На дешевые готовые считыватели я давал ссылку пару страниц назад. Любой студент-микроконтроллерщик сделает подобную систему без проблем за месяц-другой, ничего сложного.

От банковской карты, есть деньги на заправку, машина заводится, нет - велосипед)))
А про USB-ключ попадалось на глаза. Насколько сделано в техническом плане не знаю. Не шарю в электронике.

Флешки и их разъемы очень непрочны конструктивно, к тому же боятся воды. Доверять им запуск авто? Нет уж. Да и протокол ЮСБ хоста сложен, незачем нагружать простенький микропроцессор системы Старт-Стоп этой мутатой.

Вот и я говорю - поставил тумблер на зажигание и красную кнопку на стартер - и радуемся. )))

вообще,мне с NFC идеянравится-сел в авто,поставил телефон в держак для нафигатора- авто едет.
вынул - неедет.....

никаких лишних устройств.))0))

А если телефон сел? Или сломался, разбился, утонул? Слишком нежные сейчас телефоны.
А звонковую кнопку от двери я уже видел у одного таксиста на Волге.

ну тогда берем упомянутую карточку, шелушим от картона, достаем пленку, приклеиваем на задницу телефона..
и энергонезависимость установки и хороший понт в виде телефоноуправляемой машины ;)

от наводнений можно приклеить эпоксидкой.
мне кажется,что она хорошо приклеется к крышке аппаратов.
только не в каждом телефоне есть место между крышкой и акб.

Зачем юсб-хост. Тинька 13ая, которая передаёт свой вшитый код.

А, просто тинька в корпусе флешки. Так можно. Но разъемы и прочность конструкции должны быть надежны. Что-то типа гитарного джека или магнитного разъема, которым подключается БП к макбуку. Правда не пойму тогда, чем это все будет отличаться от простого механического ключа? Тоже надо что-то куда-то всунуть, а потом еще и кнопку нажать, на одно действие больше.

Вот кстати по поводу джека идея. Разъём надёжней чем usb, при этом меньший размер имеет. Да и необходимое количесвто контактов в стерео джеке есть. +, - , и data.
Только не гитарный джек, а что то поменьше.

Носить можно на брелке сигналки. , а если ответный разъём разместить там где и брелок сигналик может лежать, то вроде как нормально получается.

Маленькие не очень прочные, гитарный самое то, кондовый разъем.

гламурный электронный ключ
http://img16.slando.ua/images_slando...aya-oblast.jpg

ну все, приехали.
изначально тема затевалась что бы не вставлять что либо. просто сел, нажал кнопку и поехал. пришли к джеку.
как говориться. начали за здарие, закончили за упокой.

та ещё никчему не пришли.
Кто захочет угнать и видел электросхему - делает фигню ,которая станет на место вырваного разэъёма замка зажигания и едет куда хочет без ключей.

Ойперестаньтесказать! ...Выкрадут вместе с забором..., пестню помните? На эвакуатор погрузят, из авты вышвырнут, только кто будет мараться об Таврии? Сявки?

Когда уже будет кнопочка эта...)))))
Я уже так жду..))))

поставте пускач трактора. нашли проблемму кнопки.

ВОбщем пока примерно так.
https://lh3.googleusercontent.com/-H...77-no/asst.jpg
Вот прямая ссылка на изображение - https://lh3.googleusercontent.com/-2...mega_start.jpg

Дай файл Протеуса поклацать;-)

Та не вопрос, тока там ещё рано клацать. Пока только управление сервами и температурой описаны в прошиве. Если надо сброшу.

Теперь такой вопрос - вобщем есть ещё один канал для сервы - есть смысл использовать в качестве сервы круиз-контроля? Нужна такая фича?

А как его организовать?


Может на доп входы и сигналы тахометра лучше оптопары поставить? Все-таки гальваническая развязка.
Типа так
http://cs413030.vk.me/v413030537/40c2/SZC3BZ5ZuDw.jpg

А что тут пропущено про авто, где нет ни ДС, ни ДПКВ?

А турботаймер будет там?)))
Как только будет готова,сразу готов купить!!!!))))

вот то что планируется

-Старт, двигателя, глушение одной кнопкой

-Защита от несанкцианированного доступа с помощью электронных блокировок ситемы

-Автозапуск двигателя по дополнительному каналу сигнализации

-Автоподсос (для карбюраторных авто)

-Турботаймер

-Управление инжекторным бензонасосом (Для установки на карбюраторные авто)

-Режим ACC (Аксессуары - как в иномарках)

Алгоритм работы устройства такой:

1)вы сняли машину с охраны и сели в неё. Далее потребуется вставить электронный ключ - брелок или поднести rfid-карту к месту где вы установили считываетель. Как только устройство опознает ключ -включиться ржим ACC (магнитола прикуриватель и т.д)

2)Одно нажатие на кнопку старт-стоп - включит зажигание

3)Если ещё раз нажата кнопка - зажигание выключиться

4)Если вы нажимаете кнопку старт-стоп с выжатой педалью тормоза (или сцепления) то активируется автоматический запуск двигателя. Если нажата педаль тормоза при уже включенном зажигании - то стартер включиться сразу же, если же кнопка старт стоп нажата при выключенном зажигании и при нажатой педали тормоза - то включиться зажигание и через 2 секунды включиться стартер. Это нужно чтобы электробензонасос создал давление в рампе. Стартер отключиться сразу же, как только двигатель запуститься. Контроль запуска ведётся по оборотам двигателя или по контролю работы генератора.

5) Последующее нажатие и удержание кнопки в течении 1,5 секунды приведёт к выключению зажигания и глушению двигателя.

////////////////
Управление релюшками будет на базе транзисторной сборки - ULN2003
Тахометр и спидометр наверное и вправду через оптопары развяжу

У кого нет ДС, просто не будет пользоваться фичами типа(если будет)
-закрытие ЦЗ при достижении скорости в 20 км\ч
-включение ДХО при скорости от 15 км\ч(если будет)
-круиз (если будет)

Как считаете есть ли смысл на каждый канал зажигания ставить по отдельному реле? У меня в прошлой версии было сделано на 5ти контактных реле. То есть при включении зажигания включается реле номер 1 (15\1) и реле номер 2(15/2). Когда срабатывает стартер, реле 15\2 срабатывает и отключает выход 15\2, замыкая при этом вывод стартер. Когда стартр отключился,реле номер 2 возвращается в нормальную позицию, то есть контакты 15\2 замкнуты, контакты стартера разомкнуты....
На выход ACC поставлю или маленьку 10А релюшку, или полевик irf4905

Думаю это лишнее.

Это точно придется писать предполетную карту:
- закрылки,
- элероны,
...
Крайностей не боитесь?

Думаю лучше ставить релюху на каждый канал.
И еще чтоб АСС при стартере отключалось.

А чего на АСС 10А?

ACC и 15\2 и так отключаться будет при включении стартера
10А должно быть достаточно для ACC. Там впринципе только прикуриватель, магнитола, и ещё пару мелочёвок..

И ещё, подскажите, так как что то не определюсь.
Силовую(релейную) часть - делать всесте с самой схемой, или всё таки как отдельный элемент. Просто если вместе всё делать - то выходит громоздкою.
Вобщем сам мозг будет не силовым. То есть схема такова - МК -ULN2003 - разъём на устройстве - провода к силовому модулю - ответный разъём замка зажигания. Да и проще и дешевле будет такой вариант. Схема подключения будет, каждый сам себе сможет собрать силовой модуль. Даже в варианте - всё для сборки - можно будет сделать (релюшки, колодки, мамы-папы)
как то так...
https://lh5.googleusercontent.com/-Z...orum_start.jpg
Может вообще лучше интеллектуальный электронный ключ bts555 использовать вместо реле?Или всё таки впараллель IRF4905 по 3 штучки собрать на радиаторе. Главное защитную схемку для них придумать... По цене выйдет что 3 полевика, что 1 нормальное автомобильное реле. Затвор на полевике развязать оптопарой, останется только добавить защиту от КЗ.

Или вот такие впараллель по 2 шт (это даже дешевле полевиков) - http://radiocom.dn.ua/index.php?page...emart&Itemid=6

Это всё просто по опыту предыдущей версии пишу. Там не сколько времени тратиться на изготовление схемы и прошивку, сколько на создание косы до раъёма замка зажигания. Да и висящие провода не вселяют надёжности для более дорогого устройства.

завести двигла с кнопки и этой хватит.http://s61.radikal.ru/i171/1311/bc/df7a87b6204c.jpg 20амп.и не греется.

Она и АСС включит, и выключится при запуске двигателя?

Зачем этот бред писать...

Хачу-Хачу!!!!:yahoo::yahoo::yahoo:
Я уже так долго жду...))))

И ещё ,как считаете - опторозвязка цепей нужна?
-педаль тормоза
-генератор

Или простой резистивнй делитель. Просто если на оптопарах - то это всё будет удорожать конструкцию...
ЗЫ - в предыдущей версии резистивный делитель на 100% выполнял свои функции.

Делитель да, но перед ногой процессора BAT54S на +5 и на землю, керамический конденсатор на землю для подавления импульсных помех, последовательно с ногой процессора после этого всего небольшой резистор. Параллельно питанию процессора стабилитрон 5.6В 0.5Вт.

можно чуть подробнее, а то что то немогу въехать про BAT54S и про резисторы.(если можно схемку.

Так может проще всё таки оптроны поставить? Оптроны дешевле выходят...

Я обходился одним диодом для снятия "тахо" с катушки... Всё работает нормально...

А когда примерно поступит в продажу?)))

Пример защиты входов.
http://www.tavria.org.ua/forum/pictu...pictureid=2429
Чтобы упростить разводку, заменил ВАТы на стабилитроны (для НЧ сигналов и отсутствия жестких требований по потреблению это допустимо).

Схема в посте 164 сырая. Чтобы работало надежно, нужно:
1. Заменить 7805 на LDO стабилизатор, иначе при работе стартера и просадке напряжения возможны сбои.
2. В цепь питания 12В поставить дроссель или низкоомный резистор (это хуже), а также предохранитель. Параллельно входным емкостям сапрессор на 18...20Вольт.
3. Все входы защитить примерно как в посте 166. Параллельно 5Вольтовому питанию процессора поставить стабилитрон 5.6В 0.5Вт (несмотря на наличие стабилизатора).
4. В цепь каждого выхода поставить резистор 100 Ом для защиты от КЗ.
З.Ы. Вместо DS18D20 я бы поставил аналоговый датчик, например TC1047. И габариты меньше, и дешевле, и помехоустойчивей.
Если Вы используете вход сброса как дополнительный порт, вы теряете возможность ISP программирования, придется пользоваться только параллельным программатором. Лучше все же оставить него только сбросом.

1 - ставил на свои девайсы 7805 - сбоев не наблюдалось, НО отказался т.к. сильно греются... сейчас ставлю импульсные стабилизаторы.

4 - поддерживаю совет на счёт аналоговых ДТ... сам использую LM35 ...

Есть у меня и LM35. Вобщем сначала попробую на Ds18b20, а там если что перекину на АЦП порт (всё равно не заняты.

Дроссель какой по мощности и номиналу?

Стабилизатор вот такой использовать - Микросхема AIC1117A-50CE(smd)DPAK ?

предыдущий стабилизатор нам не подойдёт.
Вот нашёл такой как нам нужен - LD1117AL-5.0(smd)SOT223
SOT223(18Vmax; 1A; Udrop=1.25V; 5.0V+-1%)аналог LM1117S или AIC1117A

http://radiocom.dn.ua/index.php?page...emart&Itemid=6

Как считаете - 1А тока перевариваемого стабилизатором хватит? для схемы?
Так как если по уму - то питание сервы тоже 5Вольт, и для неё свой линейный стабилизатор нужен, чтобы в случае чего (клин сервы и т.д) не привёл к отключению всей схемы.

LD1117AL-5.0 я бы не советовал, маловато максимально допустимое входное напряжение. Я обычно в автодевайсах процессор питаю от LP2950, кроме того, что она лоу дроп, еще и потребляет мало, что позволяет отказаться от выключения питания (достаточно перевести процессор в sleep). Все остальное можно питать от чего угодно, хоть от КРЕНки, хоть от импульсника (зависит от того, какой нужен ток).

Смотря какая частота работы процессора и как установлены фузы. Ну и от мороза и состояния АКБ конечно зависит. L версия Меги может работать и от 2.7Вольт на частотах до 8МГц, но схема тогда должна быть построена так, чтобы выход стаба из режима стабилизации (соответственно резкое повышение выходного сопротивления, возрастание пульсаций и помех) не приводил к неконтролируемому изменению логических уровней и неправильной работе схемы. Ну и конечно крайне нежелательно питать серву и процессор от одного источника без развязки (хотя бы RC или LC цепочкой).

Пока всё нормально работает...
https://www.dropbox.com/sh/byxjra7qs9gamxk/X14sfrAs33
https://www.dropbox.com/s/65qa3z59sj...104_160329.3gp

датчики питаются от линейного стаба, а процессор (18МГц) и индикатор от импульсного...
стаб вот такой http://alex-exe.ru/radio/power/mc34063a-sd/

Поймите, что если Суперсоник задумал делать устройства на продажу, он должен гарантировать работоспособность в любых условиях, даже в мороз -40 с полудохлым аккумулятором. Иначе будет анекдотичная ситуация, когда при этих условиях машину с кнопки не завести, а открыв капот и замкнув клеммы втягивающего отверткой - пожалуйста. А вдруг зависнет с включенным реле стартера? Клемму сдергивать? Чтобы этого избежать, надо строго выдерживать требования даташитов и правила разводки плат, а не надеяться на авось.

Поэтому я и не спешу с изготовлением. Пока не сделаю всё точно надёжным.

полностью согласен и поддерживаю ! :yes:

Капец. сегодня все ларьки на радиорынке облазил - нет нигде в DPAK L2950.
Походу прийдётся на космодроме заказ делать...

А она бывает разве в д-паке? Она ж маломощная. Читайте даташит.

бывает - http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?n...2950CDT-5.0RKG

Ну как там??? Ну что там???:):):)

Та вот думаю над модульной конструкцией. Уже и корпус есть. И схема впринципе готова. ПРошиву нужно конечно ещё пилить. Пока только основные алгоритмы кнопки описаны и управление сервой подсоса.

Год назад списывался в личке по поводу покупки....

до весны откатаю - "готовый вариант буит" был ответ...

прошол год ...
ну иииии......

гиде готовый вариант ?

гиде подарок для моей тварюши?

Есть версия которая была раньше - нужна?

Я сам уже не дождусь...но надеюсь это произойдет....

тю так в купипродайке он товарищ вайпер давно эту хрень продает, правдо оно у меня так нормально и незаработало;-)

Ну то что делает товарищ Viper, даже до предыдущей версии не дотягивает.
А до того что планиеруется реализовать в новой и подавно. СТарая версия была продана в количестве около 25штук. Ни одного устройства назад не вернули. Да и у самого предыдущая версия стояла на машине - пол-года отработала на машине, никаких ньюансов не возникало.

Ну когда уже???))))
Я уже не магу ждать..))))))

Хм, если стоящий девайс ябкупыв, кстати могу выложить распотрошенный девайс от вайпера, мож подскажете че с ним нетак?

А какой у вайпера алгоритм работы?

типа нажал на тормоз, нажал и отпустил кнопку, включилось зажигание, сработал стартер, завелась, нажал второй раз, все вырубилось, а проблемма в том что при любом перепаде напруги, тоесть включаем фары или там подогрев стекла и мотор глохнет,или включается зажигание.

Хвильтр на входе по питанию стоит?

скоро скоро. Человек один с 2108 форума уже заказал модную старт стоп кнопку и вскоре она приедет ко мне для соединения с устройством.

Сейчас вот интересую такие вопросы

Отключение стартера делать по оборотам, или как раньше по генератору. То есть лампа зарядки потухла- стартер откинулся. Прошлый алгоритм работал без сбоев и проблем. Вобщем старый алгоритм- проверенный. По оборотам - можно сделать отбрасывание стартера при увеличении оборотов болше 500.

Должно быть независимо от генератора, то есть по оборотам. Очень неудобно в диагностике и ремонте (потом, если потребуется конечно), когда разные системы зависят одна от другой. К тому же при отказе одной системы перестает корректно работать другая. Ну и выключение по таймауту обязательно (5 секунд примерно думаю хватит). Необходимо еще удержание стартера включенным более этого времени при удержании кнопки.

а хз, шотам стоит, подключал автоэлектрик, согласно схеме предоставленной производителем.

кстати да, у меня сигналка с автозапуском сначала на генадия была подключена, так реально было слышно что стартер поздно отключается.

Таймаут - 5секнуд будет (в прошлый раз также делал)
Кручение стартером при удержании также будет.

С чего снимать показания для тахометра. Нужно сделать универсальный алгоритм для инжекторных и карбюраторных авто..?
С приборной панели? или с катушки зажигания, модуля?

И ещё, сколько у нас импульсов идёт на катушку зажигания в карбюраторном авто, и сколько на катушку инжекторного авто на один оборот коленвала.

На карбюраторной сигнал снимать с выхода датчика Холла. На Микасах 10.х и 11 есть выход на тахометр (заведен в район приборки), там такой же сигнал (2 импульса на оборот). С Микасом 7.6 могут быть проблемы, там может не быть сигнала на тахометр. Тогда надо брать с одного из входов модуля зажигания (частота вдвое меньше).

то есть на модуле микаса 7.6 - 1 имп на один оборот выходит?

Ага.