ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Переделка впускного коллектора (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=60788)

Kvarz 16.12.2012 00:02

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2072088)
Это как? Если у капли есть инертность, то значит она движется САМА, когда силы внешней уже нет. Недалеко уедет - насколько имульса запасла. Т.е. опять же от массы зависит.
Но тогда получается что капли эти летят и ПАДАЮТ.
Но синим выделен КОРОТКИЙ путь. Мне кажется там больше шансов ПРОЛЕТЕТЬ насквозь. Оседать как раз будет скорее в длинных путях - они красные..

Оседает в синей зоне потому, что жидкий бензин ползет не по внешней стенке коллектора(там интенсивный поток срывает его со стенок), а по внутренней, а она у нас и есть ближайшим путем к 2-3 цилиндру.

Greep 16.12.2012 00:04

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2072114)
переделанный СПИРТ экономичный

Переделанный это имеется в виду СПИРТ эконом v2,0 - "дырки" в два ряда?

Кстати, заметил последние 3-4 дня, температура за бортом упала до -3°С -6°С машину прогреваем до температуры приблизительно 40°С пытаемся ехать почти убрав подсос, пробег 2,4-2,6 км (жену на работу, сына в школу) температура примерно 60-65°С убираем подсос, обороты падают в хлам, таха нет точно сказать не могу, но машина пытается заглохнуть, при чем очень настойчиво, и пару раз таки заглохла. Но стоит только проехать метров 60-100 при тапке в пол раскручивая двигатель, проблема уходит и дальше мотор работает стабильно...

Теперь вопрос, это явление тоже как то связано с копчением свечей?

Kvarz 16.12.2012 00:06

Кстати, ДРХ должен подтвердит такой факт: когда полируют коллекторы, движок начинает хуже работать на низах, а на верхах наоборот. Объясняется это как раз жидким бензином ползущим по стенкам. Когда у нас в коллекторе есть следы литья в песок( шероховатость) потоки воздуха легко срывают пленку бензина, а на полированном коллекторе пленка безпрепятственно лезет в цилиндры.

Greep 16.12.2012 00:07

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2072132)
Если капли было лень пролететь 10 сантиметров по синему пути,то почему она по красному пролетела 20 и успешно сгорела ??

Она туда не долетела, так как на разгон опять же нужно время, а раз не долетела, то и не сгорела, отсюда и беднее смесь:) ИМХО опять же...

ArtemSaratov 16.12.2012 00:08

откуда там интенсивнее поток, если там каналы ПОД УГЛОМ и более ДЛИННЫЕ (значит сопротивление выше)
Да и ДРХ намерил одинаковое разряжение везде же??
О_0 О_0 О_0

чего то я туплю.......... :-(

Kvarz 16.12.2012 00:09

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 2072148)
Переделанный это имеется в виду СПИРТ эконом v2,0 - "дырки" в два ряда?

Кстати, заметил последние 3-4 дня, температура за бортом упала до -3°С -6°С машину прогреваем до температуры приблизительно 40°С пытаемся ехать почти убрав подсос, пробег 2,4-2,6 км (жену на работу, сына в школу) температура примерно 60-65°С убираем подсос, обороты падают в хлам, таха нет точно сказать не могу, но машина пытается заглохнуть, при чем очень настойчиво, и пару раз таки заглохла. Но стоит только проехать метров 60-100 при тапке в пол раскручивая двигатель, проблема уходит и дальше мотор работает стабильно...

Теперь вопрос, это явление тоже как то связано с копчением свечей?

Нет. Я Виталикин продал, а сделал свой. Один ряд отверстий с низкой кромкой под отверстиями. Хотя разница со стоком не выраженная.
Та же хрень и у меня. 100% свечи, я ради интереса вкидывал новые, на один день хватало! Почему и заразился этой ерундой:D.

Michurin 16.12.2012 00:09

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2072132)
Я с этим не сопорю..
Я не понимаю ПОЧЕМУ оседает?
Если капли было лень пролететь 10 сантиметров по синему пути,то почему она по красному пролетела 20 и успешно сгорела ??

Еще раз, вы невнимательно читаете:" большое количество бензина движется по коллектору не в виде пара, а в виде тумана, при этом частично оседает на стенки коллектора и достаточно медленно в виде топливной пленки продвигается к впускным клапанам - так описывается сей процес в литературе по теории ДВС." Это означает, что по коллектору всегда есть движение топливной пленки, а когда коллектор холодный, то это топливо доходит до впускных клапанов, попадая в цилиндр, испаряясь там и обогащая смесь. Это происходит во всех каналах, но больше попадает в 2 и 3, поэтому смесь больше обогащается именно в этих цилиндрах. Я не претендую на то, что это абсолютная истина, но мое мнение, что причина явления именно в такой конструкции коллектора. В том же ВАЗе коллектор разделен и более прямой и там такая картина не наблюдается. Ну и еще - может у нас 2 и 3 каналы просто хуже греются? ХЗ, как там идут каналы для тосола?

Kvarz 16.12.2012 00:11

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2072161)
откуда там интенсивнее поток, если там каналы ПОД УГЛОМ и более ДЛИННЫЕ (значит сопротивление выше)
Да и ДРХ намерил одинаковое разряжение везде же??
О_0 О_0 О_0

чего то я туплю.......... :-(

Да одинаковые по длине каналы у нас. У нас две трубы раздваивающиеся в конце.

ArtemSaratov 16.12.2012 00:18

2 Michurin
вот смотрите. Если в каналах есть ВСЕГДА пленка,которая ПОЛЗЕТ к клапанам дабы совершить непотребство, то разделительные перегородки в ВАЗ2108 от этого не защитят. БУдет просто ЧЕТЫРЕ раздельные пленки,которые ползут к четырем клапанам... :-)

С другой стороны до средних клапанов ползти БЫСТРЕЕ - ибо путь короче. А к крайним ДОЛЬШЕ - вот тут и может сказаться (в теории),что в средних пленка доползает и укрывает свечи одеялом, а в крайних, пока ползет, успевает испариться. Это вроде логично..

То что дело в коллекторе это ясно. Вопрос только в том КАК он завязан. Толи края длинные и капли успевают по-падать на стенки,вместо того чтобы влететь в горшок.
Толи пленка там пока ползет-успевает испариться...

Вообще у меня есть пирометр. Я могу снаружи измерить температуру разных "рогов". Но вот только насколькоэто будет точно?
Да и,если честно, смоневаюсь я в дельте температур. Стоит проехать немного на машине и под капотом такой АД в районе выпускного, что мне кажется там все железки имеют равную температуру...

ArtemSaratov 16.12.2012 00:22

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2072170)
Да одинаковые по длине каналы у нас. .

О_0 О_0 О_0
...так..я спать... :-)

Michurin 16.12.2012 00:27

Ну, тут еще нужно учитывать такой момент: зимой двигатель очень много работает в непрогретом состоянии и очень мало в полностью прогретом. Поэтому свечи очень быстро покрываются сажей и не успевают самоочищаться, ведь просто прогреть двигатель до 90 - это еще не прогреть свечи до температуры самоочищения. Можна летом пару часов погонять двигатель на ХХ при его рабочей температуре и получить черные свечи. Это я к тому, что, действительно, после прогрева двигателя зимой смесь уже более-менее однородна и свечи уже не коптятся, НО и не очищаются - нет условий движения. Поэтому явление и проявляется зимой - есть факторы "засирания", но нет возможности очиститься. Летом прогрев быстрее, засирание намного меньше, а для очищения есть все условия. Как-то так.

VDM 16.12.2012 00:42

Подскажите доступный однокамерный карб взамен солекса? Где то тут про мелькало что когда то ставили на таврюшу.

DRX 16.12.2012 00:44

1. Смесь с "крупными" каплями (холодная, либо "обломки" от пленки) - ведет себя как более БЕДНАЯ, потому что не сгорает полностью. Кстати, когда много пленки (полированные каналы) - то двигатель беднит на низах, потому и хуже едет.
2. Пленка таки больше ползет по наруже (1-4), потому они беднее.
3. 90 град воды в моторе + воздух -20 град и 90 град воды + воздух +20 град - немного разные условия для смесеобразования, особенно на карбюраторе, вам не кажется? Движение зимой и летом на "типа прогретом моторе" - разное по смесеобразованию. От темп. воздуха очень сильно зависит темп. и время горения смеси в цилиндре - СТАВЬТЕ ЗИМОЙ БОЛЕЕ "ГОРЯЧИЕ" СВЕЧИ! И будут они чистыми...
4. "При высоких оборотах температура в котле повышается на столько, что даже смесь с соотношением 13/1 сгорает полностью" - Смесь всегда сгорает полностью. Топливо не всегда. При соотношении 13/1 воздух в качестве окислителя будет использован полностью, лишнее топливо вылетит в виде сажи (максимальная мощность). При бедной смеси (17/1 например) - топливо сгорит (почти) полностью, лишний воздух пройдет на выпуск (максимальная экономичность). "Почти" написал потому, что даже при бедных смесях присутствует расслоение заряда в цилиндре и часть топлива не окисляется полностью, только до СО...
И давайте не путать КОЛИЧЕСТВО смеси, попавшей в цилиндр (дроссельная заслонка) и КАЧЕСТВО смеси (бедная/богатая). Белые/черные свечи только от КАЧЕСТВА смеси на данном режиме зависят.

Michurin 16.12.2012 00:49

Ну так есть простой выход - полирнуть 2 и 3 каналы, а 1 и 4 не трогать. Да, к стати, а как тогда обьяснить выравнивание смеси вкручиванием болтов в 2 и 3 канал?

Greep 16.12.2012 00:51

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2072249)
Ну так есть простой выход - полирнуть 2 и 3 каналы, а 1 и 4 не трогать. Да, к стати, а как тогда обьяснить выравнивание смеси вкручиванием болтов в 2 и 3 канал?

Неа, болты тогда проще...

DRX 16.12.2012 01:42

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2072249)
Ну так есть простой выход - полирнуть 2 и 3 каналы, а 1 и 4 не трогать. Да, к стати, а как тогда обьяснить выравнивание смеси вкручиванием болтов в 2 и 3 канал?

Вот и для меня загадка - Как объяснить выравнивание смеси вкручиванием болтов в 2 и 3 канал? Ну, общего количества смеси стало чуть меньше... Ну, турбулизация выросла, смесь лучше перемешалась, стала гореть как более богатая...
Дырочки с доп. подачей воздуха мне более понятны в этом контексте...

DRX 16.12.2012 01:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2072237)
Подскажите доступный однокамерный карб взамен солекса? Где то тут про мелькало что когда то ставили на таврюшу.

задайте вопрос в купи-продайке

Вот такой был карб на первых таврах: середина от заз 968, верх и низ - какое-то полусамодельное литье в песок...

кук 16.12.2012 09:41

Это не на первых, а ставили Пекаровские в 93...94-м. Не было Солексов, вот и ставили это чудо.

Antonyo 16.12.2012 11:11

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2072422)
Это не на первых, а ставили Пекаровские в 93...94-м. Не было Солексов, вот и ставили это чудо.

может, моло было, еще поверю. но у сменя на машине 91го солекс с завода;)
кстати комплктик который на фотке еще лежит

кук 16.12.2012 11:25

У моих клиентов Таврии с 89-го были с Солексом.

DRX 16.12.2012 11:34

Коллектор, который у меня на фото, переваренный из такого под лепестки, был мной сделан в 1990-м... А карбюратор однокамерный поставлен штурману на его 2108...

Antonyo 16.12.2012 11:56

Цитата:

Сообщение от DRX (Сообщение 2072529)
Коллектор, который у меня на фото, переваренный из такого под лепестки, был мной сделан в 1990-м... А карбюратор однокамерный поставлен штурману на его 2108...

и как оно едет с таким карбом, что с расходом?

Greep 16.12.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от antonyo (Сообщение 2072551)
и как оно едет с таким карбом, что с расходом?

Думаю, нет смысла спрашивать спортсмена за расход... наверняка делалось подобное на боевую машину...

кук 16.12.2012 12:13

В тех, что были с завода расход был больше. Да и ЭПХХ не было...

Kvarz 16.12.2012 16:07

Как планировалось не вышло, но намотал 18 км, в самом дряном режиме:ny02:, спасибо супруге:ny01:, то на базар , то еще раз на базар, в итоге за 18 км 5 прогревов:ny04::ny04:
Но свечки :
http://i.piccy.info/i7/108cf618b6fb1...131536_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-16-13...55x566-r/i.gif
Так что теория о том что свечки закапчиваются все 4 на холодную у меня сегодня провалилась. Так не разу на 80 градусов и не вышел!
Кстати, с утреца когда заводил мороз был -15, ветер, падло, восточный.
Схватило сразу , потроила секунд 5 с оборотами 1400-1500 и резко вышла на 2600. Пришлось сразу подсос на половину задвинуть.
Раньше так не было! Так что в какой то мере улучшение есть.
Буду дальше отписываться.
Зы. свечки все в том же порядке , как и до переделки коллектора. Спецом не переставляю!

ArtemSaratov 16.12.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2072249)
Ну так есть простой выход - полирнуть 2 и 3 каналы, а 1 и 4 не трогать. Да, к стати, а как тогда обьяснить выравнивание смеси вкручиванием болтов в 2 и 3 канал?

Аб чем я и говорил.
Сверлить дыры может и проще, но тюнингуя коллектора мы еще и общую мощность мотора повышаем.
Не только свечи исправляем..
Пы.Сы. если уйт от технических дебрей-чем мешают черные свечи в середине?

Kvarz 16.12.2012 17:24

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2072900)
Пы.Сы. если уйт от технических дебрей-чем мешают черные свечи в середине?

На холодную езда с явным провалом. У меня до 80 при резком газе-тупит. Троение после заводки. Повышенный расход. Ну и скорее всего вибрация двигателя. Пониженный ресурс свечей. В цилиндре такая же копоть, что чревато прихватом колец.
Да и не по феншую это:ny03:

Antonyo 16.12.2012 17:24

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2072983)
На холодную езда с явным провалом. У меня до 80 при резком газе-тупит. Троение после заводки. Повышенный расход. Ну и скорее всего вибрация двигателя. Пониженный ресурс свечей. В цилиндре такая же копоть, что чревато прихватом колец.
Да и не по феншую это:ny03:

это у всех так на холодную)))

DRX 16.12.2012 17:27

Цитата:

Сообщение от antonyo (Сообщение 2072551)
и как оно едет с таким карбом, что с расходом?

На тавроне у меня оно не ехало, потому завязался с экспериментами с коллекторами и карбами. Лучше всего получилось по разгону с поперек установленным старым ДААЗом (с одинаковыми дырками камер, размер уже не помню), переделанным на параллельное открытие камер. На коллекторе, переделанном из обычного "для сейчас" (плита вварена поперек), без всяких лепестков и разделений. Потом техтребования поменялись, пришлось поставить штатный солекс на штатный коллектор.
На частной восьмерке штурмана (1300) однокамерный карб (с его слов) по трассе было 5л, в городе 7-8, ехало не очень... Я сам не мерял.

Kvarz 18.12.2012 13:00

Проехал уже 40 км. В основном по 8-12 км. Сегодня два по 10 км. Разница во времени заводки 3 часа. То есть два холодных пуска. Фото свечей:


http://i.piccy.info/i7/0ada1b4809dbe...105438_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-18-09...55x566-r/i.gif


Как по мне, 2-3 начали очищаться.

Greep 18.12.2012 13:12

Похоже на то

zhang1980 18.12.2012 13:31

помогите разобраться смотрю на фото впускного коллектора - и слева и справа есть по одному штуцеру, левый насколько я понимаю идет на блок подогрева карба, а правый куда идет? http://zapchastizaz.com.ua/component...99bbda6683.jpg

Kontra 18.12.2012 16:23

На вакумный усилитель тормоза

Kontra 18.12.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2076210)
Проехал уже 40 км. В основном по 8-12 км. Сегодня два по 10 км. Разница во времени заводки 3 часа. То есть два холодных пуска. Фото свечей:


http://i.piccy.info/i7/0ada1b4809dbe...105438_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-18-09...55x566-r/i.gif


Как по мне, 2-3 начали очищаться.

Да, результат заметен без микроскопа. :)

Johni 18.12.2012 16:44

Судя по фото:-Таки да!
Ждём пополнения фото в теме!

zhang1980 18.12.2012 19:32

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 2076625)
На вакумный усилитель тормоза

а он у меня не подключен и даже не заглушен
а вместо левого штуцера болт вручен...
чё делать?!

Kvarz 22.12.2012 17:03

Вчера переставил свечи 1-4 на 2-3 цилиндр. Сегодня отогнал машину в гараж( пока ездить не буду). Проехал 3 км. Выкрутил центральные свечи - стали черными:(.
Так что видно не эффективно действует вставка в 2-3 патрубок. Фотать не стал, думаю поверите на слово. Буду теперь точить штуцера для подачи доп. воздуха!
Спасибо всем участникам эксперимента.

Yurasvs 22.12.2012 17:17

Черные, зеленые... Как это влияет на расход и работу мотора? СтОит ли заморачиваться, если влияние небольшое? Если будете ставить жиклера, на них придется фильтрики еще мастырить.

Kontra 22.12.2012 17:32

Цитата:

Сообщение от сергей славута 1.2 (Сообщение 2076954)
а он у меня не подключен и даже не заглушен
а вместо левого штуцера болт вручен...
чё делать?!

Как это не подключен??? Вот справа от нас болт с конусной резьбой для подключения вакуумного усилителя.http://tavria.org.ua/forum/attachmen...0&d=1355603727
При наличии вакуумного вместо болта сставится штуцер с конусной резьбой. Слева штуцер для патрубка обогрева коллектора. Увас, что система подогрева коллектора совсем отключена?:ny04:

Kvarz 22.12.2012 18:07

Думаю доп. воздух брать после общего воздушного фильтра. В пластиковую кастрюлю врезать штуцер.

кук 22.12.2012 18:11

Тонкие штуцеры ввернуть, на них надеть трубки от систем переливания с роликовым дозатором.

Greep 22.12.2012 18:13

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2084400)
Думаю доп. воздух брать после общего воздушного фильтра. В пластиковую кастрюлю врезать штуцер.

Ну зато большое количество тавроводов благодарны тебе, за то, что взял на себя хлопоты касательно данного эксперимента, честь и хвала тебе, за сэкономленное время массы людей!!!:ny08:

кук 22.12.2012 18:17

Скинулись бы хоть на 0,5 С2Н5ОН + Н2О штоле?

Greep 22.12.2012 18:23

Легко, номер карты в студию....

кук 22.12.2012 18:27

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2084400)
Думаю доп. воздух брать после общего воздушного фильтра. В пластиковую кастрюлю врезать штуцер.

Так, быстренько № карты в личку Greep"у, он спонсирует ровно 0,5 водки!

Michurin 22.12.2012 18:36

Я готов проявить солидарность: пусть Greep спонсирует С2Н5ОН, а я уж, так и быть, спонсирую 0,5 Н2О. ;-)

Greep 22.12.2012 18:40

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2084466)
Я готов проявить солидарность: пусть Greep спонсирует С2Н5ОН, а я уж, так и быть, спонсирую 0,5 Н2О. ;-)

.... вот так ненавязчиво Michurin выиграл конкурс "Самый жадный тавровод" :ny03:

Michurin 22.12.2012 18:45

Ну вот, а ведь мог промолчать, как другие: не прослыл бы жлобом и сэкономил бы на о,5 Н2О.:D
Язык мой - враг мой!

koftik 22.12.2012 19:11

Прикольно! А когда я Вам говорил о том что толку не будет от болтов так никто слушать не хотел. Сделайте как я сделал и забудете навсегда о черных свечах.

кук 22.12.2012 19:41

Так шо, и вам 0,5?

Michurin 22.12.2012 20:11

КУК, вы решили меня разорить?

кук 22.12.2012 20:13

При чем тут вы? Кто сказал слова про номер карты?

Michurin 22.12.2012 20:22

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2084308)
Вчера переставил свечи 1-4 на 2-3 цилиндр. Сегодня отогнал машину в гараж( пока ездить не буду). Проехал 3 км. Выкрутил центральные свечи - стали черными:(.
Так что видно не эффективно действует вставка в 2-3 патрубок. Фотать не стал, думаю поверите на слово. Буду теперь точить штуцера для подачи доп. воздуха!
Спасибо всем участникам эксперимента.

Стоп! Водка всем затмила разум! А у меня вопрос: после 3 км у вас стали черными только центральные свечи, или все? Вы ведь хотели добиться того, чтобы все свечи стали одинаковыми? Так, может, они все почернели? Вы ведь проехали только 3 км после прогрева на подсосе - ясно, что свечи почернеют, а очиститься не успеют. Не спешите с выводами, проверте еще раз все, потому что и со штуцерами у вас в подобной ситуации свечи почернеют - это нормально.

Michurin 22.12.2012 20:23

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2084618)
При чем тут вы? Кто сказал слова про номер карты?

Ну я же подвязался оплачивать Н2О, а пацан сказал - пацан сделал!

кук 22.12.2012 20:24

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2084632)
Стоп! Водка всем затмила разум! А у меня вопрос: после 3 км у вас стали черными только центральные свечи, или все? Вы ведь хотели добиться того, чтобы все свечи стали одинаковыми? Так, может, они все почернели? Вы ведь проехали только 3 км после прогрева на подсосе - ясно, что свечи почернеют, а очиститься не успеют. Не спешите с выводами, проверте еще раз все, потому что и с штуцерами у вас в подобной ситуации свечи почернеют - это нормально.

Вооот до чего трезвость доводит- сообразить предлагает!

Kvarz 22.12.2012 21:26

Гм, внатуре, 1-4 не выкручивал. У нас сегодня снегопад, за ночь 20 см. снега выпало. Ехал на 2-3 передаче. Может действительно все 4 забросало. На днях про швырнусь в гараж, посмотрю.

Michurin 22.12.2012 21:34

У нас тож за ночь до 20 см выпало, но до этого уже было 50-60. :)

Kontra 22.12.2012 23:35

Нужно проверить на всех режимах, что-бы делать выводы. Думаю пока еще рано врезать воздух.

Kvarz 23.12.2012 10:17

До весны покатаю так, а там посмотрим.

shyra 25.12.2012 13:28

Провел аналогичную процедуру с болтами.Свечи очистелись и я остался доволен.Болти вкрутил от колесного диска 2108 стандарт.Вкручива титановие болти,они длинней тогда начели чернеть 1 и 4 свеча.Остановился на стандартних.Мне помогло и я даволен.:ny03:

Kontra 25.12.2012 14:10

По весне откопаю машину, тоже просверлю. Авось литров пять сэкономлю на сто км.:ny03:

zhang1980 25.12.2012 15:06

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 2084347)
Как это не подключен??? Вот справа от нас болт с конусной резьбой для подключения вакуумного усилителя.http://tavria.org.ua/forum/attachmen...0&d=1355603727
При наличии вакуумного вместо болта сставится штуцер с конусной резьбой. Слева штуцер для патрубка обогрева коллектора. Увас, что система подогрева коллектора совсем отключена?:ny04:

нет! слева стоит болт, который не могу выкрутить, а справа штуцер есть, вот только ВУТ нету.

Greep 25.12.2012 17:16

определились бы лево/право на картинке/на машине?

Kontra 25.12.2012 19:31

Цитата:

Сообщение от сергей славута 1.2 (Сообщение 2089005)
нет! слева стоит болт, который не могу выкрутить, а справа штуцер есть, вот только ВУТ нету.

Этот болт, что вы не можете выкрутить и есть место, куда вкручивается штуцер вакуумного усилителя. понял так, что у вас не подключен штуцер подогрева! А вакуумник выкручивается, я ставил вакуумное, так что проходил все это.:)

кук 25.12.2012 20:03

Откуда там болт, какой? Там- коническая резьба 1/2", пробку туда заворачивали, если не было ВУТ.

zhang1980 25.12.2012 21:31

всё написаное мною относится к картинке! слева подогрев ( у меня заглушен болтом ), справа штуцер к ВУТ ( которого у меня нет ).

Kontra 26.12.2012 01:12

Цитата:

Сообщение от сергей славута 1.2 (Сообщение 2089697)
всё написаное мною относится к картинке! слева подогрев ( у меня заглушен болтом ), справа штуцер к ВУТ ( которого у меня нет ).

Вас совершенно не понять, где у вас лево, где право. Если со стороны зрителя, то слева торчит штуцер подогрева, справа, как сказал кук, пробка с конической резьбой, вместо ее вкручивается штуцер для присоединения ВУТ. С какой целью заглушен подогрев?

zhang1980 26.12.2012 11:20

это надо у предыдущего хозяина спрашивать.

Kvarz 28.12.2012 16:34

Сегодня выгнал машин свой.
Начинаем так сказать этап №2:).
Решил свечки поставить такие:


http://i.piccy.info/i7/1caeb8691b5f6...130434_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-28-13...55x566-r/i.gif


Бриск L15YC. Пробег 200 км. Выгнул правильно электроды и прогнал на своей адской машинке по проверке свечей. До 16 атм. стабильное искрообразование.
Проехал сегодня 30 км в рваном режиме. Выкрутил свечу 3 цилиндра, чистенькая. Фотку не делал, тел сел:(.
Так что работает потихоньку вставки. Через некоторое время отпишусь. Часто выкручивать не буду, боюсь резьбу свечную убить;).

Kvarz 29.12.2012 15:16

Итак, сегодня намотал суммарно 70 км. Три холодных пуска. Если приплюсовать вчерашние 30, выходит соточка.
Фотки красноречиво доказывают работоспособность данной переделки:

http://i.piccy.info/i7/bcc26da000ec9...112336_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-29-12...55x566-r/i.gif


Кстати, притопил сегодня с утречка по трассе 130км/ч. Машин отзывается очень резво! Правда с утреца ледок на асфальте, стремно было, но ради общего дела:ny07:.

Johni 29.12.2012 16:11

Красота!!!
Лучше дать и балдеть, чем лежать и хотеть!!!(с)
Правильно сделал, что поменьше слушал умных советов! За отчет - спасибо.

Greep 29.12.2012 16:14

Кто бы мог подумать....


Kvarz, теперь главное ГБЦ не затрахать выкручиванием/закручиванием свечей....

Kvarz 29.12.2012 16:24

Продолжение следует. Буду пофоткивать свечки:).

Kvarz 29.12.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от Johni (Сообщение 2095980)
Красота!!!
Лучше дать и балдеть, чем лежать и хотеть!!!(с)
Правильно сделал, что поменьше слушал умных советов! За отчет - спасибо.

Вроде предохраняюсь:), свечное отверстие продуваю от мусора. Резьба на свечках чистая. Затягиваю с пониманием:D.

СБорисов 29.12.2012 22:48

На против бокового электрода поставьте метки и путем установки дополнительных шайб поставьте правильно боковой электрод, говорят помогает в правильном искрообразовании. Только не помню как ставить свечу вверх или вниз электродом.

Kvarz 29.12.2012 22:56

Это называется правильным ориентированием искрового зазора. Ставится свеча искровым зазором к поршню, то есть боковой электрод смотрит на распредвал.
У меня все комплекты с ориентированные.

СБорисов 29.12.2012 23:01

Ага, так вот он какой, северный олэнь. Значит не баян.

Yurasvs 29.12.2012 23:32

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2096423)
Это называется правильным ориентированием искрового зазора. Ставится свеча искровым зазором к поршню, то есть боковой электрод смотрит на распредвал.
У меня все комплекты с ориентированные.

Шота вроде как на стенде намеряли наоборот.
http://www.nrc-drive.ru/index.php?op...2-40&Itemid=68
Непонятно конечно, искра происходит когда клапаны закрыты, а смесь толкается поршнем, по идее открытая часть должна смотреть вниз, а у них наоборот получается.

Vadim_k 31.12.2012 18:53

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2096423)
Это называется правильным ориентированием искрового зазора. Ставится свеча искровым зазором к поршню, то есть боковой электрод смотрит на распредвал.
У меня все комплекты с ориентированные.

У меня наоборот, так как Yurasvs процитировал.
Наверное пошаманю и я с болтами.

Вячеслав Александрович 31.12.2012 19:58

пока жены накрывают на стол отпишусь:ny03: уже второй месяц таврюху мучает в прямом смысле слова жена, обороты выш:ny03: 3000 не подимает(то бишь особо свечи самостоятельно не почистятся,как на 5000) сейчас у меня гольф, у которого также разные длины коллектора на 2-3 и 1-4 горшки, ну не видел я никкой разницы между свечами, правда, ни разу, читаю второй год про проблемы коллектора и ну непонимаю что за чудеса. всех с наступающим. кстати, перечитал кучу баянов про электроподогрев коллектора, и людй которые говорят что чушь, так вот на гольфе стоит с завода. когда сильно холодно -нажимаю 5 раз п:Dдаль газа, подсос на себя,вкл зажигание(греется и акб и коллектор) 2 минут и завелся с первой попытки.

Kvarz 31.12.2012 20:02

С новым годом всех тавроводов:ny06:
Пусть машинки наши бегают и не ломаются :ny08:

кук 31.12.2012 20:32

Ага, тогда скукотишша будет, как на Бентлифоруне.

>Zhek@< 01.01.2013 00:24

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2096423)
Это называется правильным ориентированием искрового зазора. Ставится свеча искровым зазором к поршню, то есть боковой электрод смотрит на распредвал.
У меня все комплекты с ориентированные.

Kvarz, а вы как выставляли свечу, шайбами ?, попробовал подложить шайбу, так она ровно на один оборот и не довернулась и стала акурат в том же не нужном положении.

Kvarz 01.01.2013 00:26

По роду побочной деятельности у меня огромная куча свечей. На всех разной толщины кольцо. Потрахался конечно изрядно:).

vo-1 01.01.2013 11:28

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 2072069)
Что-то мне подсказывает, что тема не спроста вылезла зимой,....

ага

Yurasvs 01.01.2013 11:37

Шайбы плохо, надо просто подбирать, тасовать свечи между собой, чтоб и так стало. Отклонение +-45градусов мало влияет.

СБорисов 01.01.2013 12:09

Ну вот, опять я Вас всех взбодрил.
А еще когда то лет эдак 20 назад брал сверло около 1 мм и боковой электрод сверлил на против центрального электрода, за раз 2 жмени свечей сделал, как то так вроде был эффект, но то был москвич.

кук 01.01.2013 12:25

А что тогда только не делали? Выбора же не было, а Китай еще дремал.

Yurasvs 01.01.2013 12:29

И разрезали боковой электрод вдоль, делали типа языка змеи, тоже помогало. А сейчас НЖК делает практически то же самое, выемка в центральном электроде и специальный полукруглый профиль бокового. Действительно хорошо работает.

кук 01.01.2013 12:31

Гады, у нас спернули идеи!

Michurin 01.01.2013 12:38

Читал в "За рублем" о проведении моторных стендовых испытаний свечей с самодельным отверстием в боковом электроде. Вывод - эффекта ноль. А всякого рода разветвления да заостренности в свечах локально повышают напряженность поля, что облегчает образование искрового разряда и делает работу свечи более стабильной. Сам пользуюсь НЖК V-line.

Vadim_k 02.01.2013 16:19

Цитата:

Сообщение от Vadim_k (Сообщение 2098440)
У меня наоборот, так как Yurasvs процитировал.
Наверное пошаманю и я с болтами.

Сказано, сделано.
Ниже отчетец и напутствие тем, кто решится повторить.
Вчера, в первый день нового года, надоело лежать и дабы не было пролежней решил вживить болты в коллектор. Да и руки чесались, если честно.
Сначала хотел болты на 12, но не нашел по знакомым такого метчика, поэтому остановился на 10.
Снял карб, накернил будущие отверстия, просверлил отверстия сверлом 8,5. При сверлении в паре пользовался пылесосом, дабы меньше стружки попало в коллектор. Нарезал резьбу М10 (знакомый снабдил цангой для удобства).
Выкрутил свечи 2 3 цилиндра, продул от стружки пылесосом коллектор через свечные отверстия, закрывая тряпочкой противоположный край коллектора. Визуально стружки замечено на дне коллектора не было.
Взял болты(резьбовая часть) 30мм. Глубина в месте сверления 30-32мм. Уплотнил резиной 3мм, и шайбой 0,8мм.
Ну, думаю, щас будет ОГОНЬ.
Пытаюсь заводить, а такое ощущение, что забыл свечи вкрутить в два котла. Проверяю, да нет, вкручены. Пытаюсь опять заводить - хватает, но не заводиться.
Думаю может ремень ГРМ, проверяю - все в норме. При прокручивании за колесо на 5 передаче в двух точках компрессии почти не ощущается.
На ум приходит только одна мысль: попала таки стружка под клапана.
Начинаю очковать, ну думаю довые....ся, тюнингатор хренов. Почесал репу, думаю терять нечего, буду заводить.
С большим трудом, с горем пополам, почти посадив АКБ завел таки. Сначала двоила- троила, потом таки проработалась немного, но работа какая-то не такая. Прямо говоря работает хреновато.
Призадумался. Думаю может болты длинные. Связываюсь с Кварцом для уточнения данного вопроса. Ввожу его в ступор данным вопросом, все таки 1 января на дворе. Кварц, наверное, мысленно крутит у виска и думает во "бАльной". Какой мазохист 1 января занимается такой фигней. После разговора выясняется, что у него до упора закручены болты и потом законтрогаены.
Решаю сделать выше болты. Накручиваю по гайке до самой головки болта, потом все та же шайба и резиновая прокладка. Подсчитал высоту. Гайка 8мм, шайба 0,8мм, прокладка 3мм, ну и тела самого коллектора 4-5мм. Итого в коллекторе торчит примерно 15мм с учетом ужатия резиновой прокладки.
Завожу, работает лучше. Мягче вроде двиг стал работать.
Что стало не хуже, так это точно.
Вечером того же 1 января возил детей на елку в парк в Днепр. Вроде как по трассе лучше едет. Сегодня на холодную вроде получше завелась. Правда и мороза практически не было. А может это все самовнушение.
Одним словом помониторю как оно дальше будет.
Свечи только фоткать не чем. На словах отпишусь попозже.

Небольшая оговорка.
У меня каналы на ГБЦ и коллектор немного расточены и сглажены. Может в этом причина неполного вкручивания болтов в моем случае.

Kvarz 02.01.2013 17:45

Всем привет.
Хорошо что нас уже двое. Статистика будет полней!
У меня вкручено до самого дна.
Будем катать дальше.

Vadim_k 02.01.2013 21:31

Я еще заметил такую положительную закономерность. И утром и вечером сегодня двигатель после небольшого прогрева и непродолжительной поездки устойчиво работает на ХХ при температуре примерно 60 градусов. Раньше при таком же режиме езды ХХ был нестабильным.
Катаем дальше.

Небольшое уточнение по моему режиму езды.
Утром завожу, прогреваю примерно по показометру за 40 градусов. Везу ребенка в детсад примерно 2 км. Глушу авто отвожу ребенка. После доезжаю до работы еще примерно 1 км. Вечером в обратной последовательности. Двигатель практически никогда на рабочую температуру не выходит. Иногда отвожу старшего ребенка в школу, тогда пробег увеличивается примерно на 2 км, и двиг может прогреться почти до рабочей температуры.

Kontra 02.01.2013 23:53

Да, режим окуенен для моторчика, я считаю.:( А иначе никак.:( Только элктро. Но там тоже свои заморочки, шо уж лучше так.

Michurin 03.01.2013 00:57

Такой режим - издержки наших пгт и городков с населением 10-50 тыс. у нас из одного конца города в другой - километров 10 :).
Я на лето купил велосипед.:)

Kontra 03.01.2013 01:17

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2101625)
Такой режим - издержки наших пгт и городков с населением 10-50 тыс. у нас из одного конца города в другой - километров 10 :).
Я на лето купил велосипед.:)

:ny03: То вы в омерике не бывали.

Antonyo 03.01.2013 03:15

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2101625)
Такой режим - издержки наших пгт и городков с населением 10-50 тыс. у нас из одного конца города в другой - километров 10 :).
Я на лето купил велосипед.:)

я и зимой частенько на велике катаю)))

Vadim_k 03.01.2013 11:52

Уточняю по пробегу, сегодня замерял точно. 3км не выходит, пробег всего 2,4км.

Kvarz 03.01.2013 12:21

У меня по 10 км дорога на работу. Итого 20 км в день.


Текущее время: 03:17. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.