А вам ваши мастера не сказали, что такое вполне возможно с новыми кольцами/поршнями? Думаете, там сразу по 13 кгс/см. кв?

Там понять сложно, чем подрать можно так,будто поршня кривые)

Эти "5 соток" и нарисовали "блеск" на цилиндре и поршне. У вас же не дизель. Зазор на пределе вот и притиралось. Был бы малый перегрев тогда бы заклинил. А сколько поршень не доходит, то конструктивный размер.

Это еще вопрос про 5 соток- если по мануалу, то 0,05...0,07 вроде и норма, но если это вслепую сделано, тогда и гадать незачем.

Они и есть кривые. По вертикали конус. По горизонтали юбка, внизу эллипс. Вот эллипс и терся легонько. Продранные выглядят по другому. На цилиндре наплывы металла от поршня, полосы и прочее, а у поршня вся юбка драная. На фото просто притирка, но следующий шаг то, что написал выше.

Значит меньше пяти соток, 100%. Терлась юбка. Скорее с малым количеством масла. На фото, мне кажется, цилиндр хонингованный. Не видно общего блеска обкатанного цилиндра. А вот полоски от хона видны.

Исходя из мелкого фото поста 47 установлены поршни для 76 бензина. Проточка поршней не заводская, если двиг 2451.
Отсюда и компрессия. Как проточены поршня зависит недоход до верхнего края гильзы.

Не факт- исходя из фото сильно много считать нельзя. А если считать, что такая возможность была с завода, под 76-й, и там степень сжатия была 8,2, но даже при этом компрессия должна быть 8,2^1,2= 12,5, пусть даже расчетная. Но не 8 же! Да и под 76-й не все днище, а только часть фрезеровали. Под углом, шоб правильно было.
Да и нет там ни слова про бензин, есть только про капиталку и сразу после не- низкую компрессию. Так вроде.

именно так.но все таки поршень должен вровень с гильзой быть?при первой сборке ставились харьковские поршня без фрезеровки и не доход такой же 0.5-0.7мм

У меня недоход 0,6мм поршней, они с доп проточкой под 76-ой.. Компрессия после капиталки 8, после 16 тысяч пробега так же по 8 стабильно. Заводится в -40 легко. Едет отлично как по мне, сравнить не с чем. Единственное летом пробовал до 100 разгонять засекая время. На 5-6 сек дольше чем в мануале, но у меня пассажир был и здоровый кинескопный телек в багажнике.. ))

Время разгона до сотни которое в характеристиках указано - величина рассчетная а не экспериментальная. Рассчитывается исходя из мощности мотора, коэффициента лобового сопротивления, передаточных чисел коробки и не учитывая времени на переключение передач.
Если пеключаеш передачи мгновенно, жмеш на педаль газа не оптимально а до полика, едеш против ветра и не по горизонтальной дороге а немного на подъем, движок прогрет а коробка не успела - время увеличивается.

разгонная динамика очень хороший показатель состояния авто. исправная, правильно настроенная стоковая авта должна показывать около паспортную динамику и расход.

судя с фото ,кривые кольца
если бы поршень то полоса должна заканчиватся ниже

перед установкой колец нужно проверять на прилягания к гильзе

Далеко не факт. Качество бензина играет не последнюю роль в этом. Я замечал по своей машине когда на бензине ездил, один раз залился и расход 7,5-8 а другой раз на другой заправке расход 5,5-6, пробег по одному и тому же маршруту на расстояние 120 км, хотя динамика авто на разном бензине особо не отличается. А один раз был такой хреновый бензин что в горку там где всегда на 3-й заезжал не тянуло и на 2-й, пришлось на 1 ехать.

качество бензина играет одну из основных ролей, но заливка говнобенза это частность. мало ли кто где какой шмурдяк нашел. человек сказал что сравнить не с чем, так при такой компрессии на любом бензе паспортной динамики не будет.

У меня после ремонта была компрессия около 10 во всех цилиндрах. После пробега в 20 тыс, по 13.5-14.

Вложение 81205причина-крякнул датчик давления масла,лампа тухла а механический показал 0. Пробег 50 км-компрессия 10.5 во всех.Всем спс

Сегодня мерил компрессию, 13 по всем цилиндрам. Двигатель прошел 38тык., но......есть жир в корпусе воздухана, немного, но есть. Холостой немного реагирует на снятие-присоединение сапуна. Машину взял на днях, отстроил зажигание, клапана, карбулятор полностью разобрал и почистил (отстроил) спец. Масло поменял сегодня, так что расхода масла не знаю.
Вопрос: какая должна быть компрессия у МеМЗовского мотора, не велика ли?

Странный вопрос. А если и велика, что сверлить дырдочку? Нормальная компрессия, не майтесь. Ее много не бывает.

Беспокоит некоторое количество маслица в кастрюле(налет возле входа сапуна).

Зимой больше будет, спите спокойно- обычный конденсат. Есть практически у всех, только хрен кто признается.

Ладно, успокоили на время, буду мониторить маслице, вернее его расход, он зараза сразу покажет что к чему.

Через эту дырку расход не самый большой, т.к. некуда ему деваться. Следите за тем, что капает и на выхлоп улетает.

"некоторое" - понятие растяжимое.
запилите фото.

При снятии корпуса я все вытер, через недельку посмотрю опять.

Доброго времени суток! Подскажите влияет ли снижение компрессии на расход топлива? Компрессия 10-11-12-10, пробег 95 тыков, славута 1,2 инжектор. Расход увеличился в среднем где-то на 1 литр. Заранее спасибо

разница 1 и более атмосферы - прямое показание к капитальному ремонту.

не спорю! Расход при этом увеличивается???

нет. для двигателя в плане мощносто тяговых показателей десятка это предельно нормально, а вот разность двигатель убивает.

Ну почему же сразу к капитальному? Может, просто кольца залегли? Попробуй раскоксовку сделать сначала.

ну, я не имел ввиду бросать все и корчевать пихло :D
я подразумевал необходимость вмешательства...так наверное правильней будет.

камрад асвосемьнольтридцатьтри, а на каких оборотах вы ездиете?

Тамерлан, там может быть такая же ситуация, как я наблюдал на днях. Приехало ко мне чудо на славуте, инжектор, все дела - вот, расход увеличился, подключай компьютер, мол. А то, что резко упала температура и чувак ездит на ободах - это так, фигня. Дал я ему компрессор, он подкачал колеса (по1,1 - 1,2 атм было!) и поехал себе.
Так что я не удивлюсь, если такая же фигня. Весной они едут потому что "начало сильно тарахтеть", а осенью - бо "еще не зима, а уже много жрет"...

Тоже такие мысли посещали про раскоксовку!

Не знаю, никогда тахометра не было, поэтому в цифрах сказать не могу. Если субъективно могу сказать только по скоорости на спидометре в момент переключения (приблизительно) и по звуку двигателя (вж-ж-ж))))
1 - 0 км/час
2 - 20 км/час
3 - 40 км/час
4 - 60 км час
5 - 90 км/час
В таком режиме катаюсь лет 5-6 уже, расход был 7-7,5 сейчас 8-9. Это я говорю про нормальный трафик без пробок, прогревов и прочего что может объектично влиять на расход в том числе нормально отбалансированные колесья и нормальное давления во всех шинах (2,0 атм)

Пан, Вы внимательно читали то что я написал??? Где я писал про зиму??? О расходе зимой я за 7 лет водительского стажа уже наслышен и не только наслышен, а еще и прочувствовал на свобсвенной шкуре и кошельке! Поэтому свою эрудицию и познания в области автомобилестроения оставьте при себе. И 10 литров зимой не предел у меня и 12 выскакивало! По делу есть что сказать???

А клапана регулировали? Зачем сразу в морг, да еще при таком мизерном пробеге?

Да, с клапанами все нормально - отрегулированные! Так вот в морг и не хочеться, рановато!

Перемеряйте компрессию, влив в каждый цилиндр 20 граммов масла со шприца для того чтобы определить, проблема в клапанах или кольцах. Кстати, ремень ГРМ проверяли, по меткам стоит? Бывает что перескакивает самопроизвольно.
Более точно локализовать проблему можно подачей сжатого воздуха в цилиндры.
Но перед этим еще раз проверьте правильность установки меток ГРМ и зазоры в клапанах.

Вот про ремень я вообще не подумал, спасибо! обязательно посмотрю! Что дает подача сжатого воздуха?

показывает утечки если есть трещина.

Придавив воздухом хватит и кг по 5 и слушать. При этом помнить что исправный мотор не герметичен. Есть специяный прибор с двумя манометрами и калибровочным жиклером под каждый объем дигателя.. Определяет допустимые утечки. Снимаем маслозаливную пробку.Шыпит из мотора кольца из выхлопной или впускного коллектора (нажать на газ) и результат готов.

Вот только и слушать можно. Остальное не совсем объективно, как по мне- одно дело есть подвижный поршень в цилиндре хоть и с неполноценной, но все-таки смазкой стенок; кольца, не сидящие мертво в канавках...

Так я же упоминал специЯльный прибор котоый и определяет допустымые утечки. Если компрессии мало то тогда по слуху определяется больное месо при отсутствии прибора.

Почитайте тута:http://www.zr.ru/content/articles/54...o_kompressiju/

Вы невнимательно прочитали ссылку,опыт проводился на впрысковом моторе,БУ которого сам корректирует УОЗ,в зависимости от других факторов.Если стендовых испытаний вам недостаточно,тогда я не знаю.
Для мотора ГАЗ24 под 76-й не мешало-бы изменить харктеристики ценробежного и вакуумного регуляторов,но кто это делал?
А "сказки",как вы говорите,это слова доморощеного тюнингатора,который загнув носик УН,отполировав диффузоры и поставив сетку под карбик,пишет:"Вау!Машына зверь!Нупрям фирари!"

задам и я вопрос:компрессия 13_12_11.5_10. В 4 цил пробовал залить кубик-полтора масла,подросла до 11.8. Недавно начал сильнее дымить,и как капельки воды с сажей.Что посоветуете?

заливают около 10 кубиков, но если масло дало увеличение - то скорее всего кольца, если масло под стоячей машиной не обнаруживается я бы на Вашем месте попробовал замену маслосъемных колпачков, колпачки 20-30 грн стоят, главное оригинал купить, работа на любом СТО не должна превысить 200 грн, если изменений не будет тогда ремонт головки (клапана притереть заново + почистить) + колец новых подкинуть и шатунные вкладышы...

если согласятся за 200 гр соглашайтесь не раздумывая такая цена ХАЛЯВА!!!в среднем цена ремонта 40 гр клапан + снять поставить голову 500- 800 гр . на если при залитии масла компрессия выросла советую сделать раскоксовку . как это делается на форуме подробно написано

раскоксовка))) я после вскрытия пошел и взял болончик пшикалку называется антикокс или чтото в этом роде... и думаю если она за 10-20 минут снимает нагар с колец то с блока изнутри она снимет его.... и пшик пшик псик и пшик... прошло 5 минут я еще псик псик... еще через 5 минут я пшик пшик... короче эффект нулевой.... мастер клинер и то лучше бы справился.... антикокс даже нагар не растворяет((( а лучшая раскоксовка - обломком старого кольца, снимает нагар нечего делать))))

похоже на басню крылова "мартышка и очки"http://forums.drom.ru/toyota-general/t1150905821.htm если непонятно стучи в личку объясню как и что ПС я использую WINS его легче купить он более активен стоит в розницу +-100гр .ЯДОВИТ инструкция не врёт

я написал свое мнение, которое аргументированно экспериментом 2-х дневной давности! т.к. сейчас ремонтирую двигатель и нагар внутри блока такой же как и в канавках поршней был.

я делаю раскоксовку за деньги и имею большой опыт в этом вопросе. и что бы получить результат надо хотя бы 200 грамм в каждый цилиндр

в общем было 13=12=11,5=10,сделал раскоксовку по рецепту из темы, получил почти 8.5=12,5=12,5=10. Залил масла в 1-й 10 кубиков,упала до 4.4.Вкрутил свечи,завел-поторохтел пару мин,перемерял опять 8.5.Получилось с маслом меньше.Свечи имеют такой вид(первая в масле,4-чистая).выхлоп белый,густой.Мог я раскоксовкой навредить?чего делать не знаю,машинка тянуть перестала,расход вырос.
http://vk.com/album32729772_186527896

зачем вы вообще раскоксовывали первый цилиндр, авось до 15 подымется чишо...
и зачем гадать? двигатель однозначно надо вскрывать.

заливал во все,никто не говорил что мот быть хуже.Думал и нагар подчистит.

возможна потеря компрессии если ,компрессия была за счёт нагара. у меня был случай когда после раскоксовки компрессия упала до 0 .при вскрытии оказалось что лопнули перегородки на поршне

Ладно- нагар, было после раскоксовки 8,5, с маслом стало 4,4 Комментируйте!

был вариант что прогорел поршень,а нагар смылся и дыра открылась.???Такой вариант может?В общем я так понимаю вскрытие неизбежно?

При прогаре и 3 килограмма не будет. А чтоб так намаслилось там, в месте прогара, чтоб до всех телодвижений было 13- ну так не бывает.

да скорее всего придётся вскрывать. возможно лопнули перегородки на поршне

Компрессия
 

Ребята подскажите,плиз,какая должна быть компрессия в движке 1.1

Нормальная, предельная?

И та,и та

Минимум- 9,6; вторая- по состоянию мотора, нормы точной нет. И 12, и 14 может быть.
А вообще, поиск рулит и про это там написано много.

В жизнь не поверю что на 1.1 в стоке может быть 13 не говоря о 14, хорошей степени сжатия нет, нет и компрессии.
1.3 и 1.4 уже другой разговор.

А в чем отличия в моторах 1,2, 1,3, 1,4? Что нового добавилось для роста компрессии и что общего у нее со степенью сжатия? Кстати, в моторе 3071 1,3л она выросла с 9,5 аж до 9,8, круто?
Этот вопрос перетирался десятки раз, аргументы главные- в жизни не поверю. Точно так же и про пробег в 100...т.к. без капиталки, и проч, и проч...

Лишние 100 200 или 300 кубов на туже камеру сгорания ГБЦ что и при 1.1( 1.4 исключение но все же)
PS и нету CЖ 9.5 в 1.1 моторе нет, сто раз обсуждалось уже.

Минуточку! При чем тут, и где, эти лишние кубы? Степень сжатия с компрессией связаны только условно.
И 300 кубов не на ТУЖЕ камеру, а на ЧЕТЫРЕ.

а уменя во все по 8

Как проверяли? Ритуал соблюли- свечи вывернуты, ДЗ открыта, АКБ заряжена и крутит аки бешеная?
Вообще, если ритуал соблюден, остальное к хирургам.

Та да,добавил присадку,поднялось до 9

Какую? Присадки- дело тонкое, бывает, что и помогает.

А для чего вообще ТС измеряет компрессию?
Что его беспокоит в моторе, кроме цифр компрессии?
Цифры тоже дело тонкое. Могут и врать.....

Это вполне реально, даже 250-300т .

Благодаря хорошим маслам.

Выдержка из Мурзилки:

Где вы мурзилки такие берете?
Фучаджи, Стрюк, 1990 год:
Определение технического состояния двигателя:
-определение компрессии в цилиндрах:...замеренная величина компрессии нормально работающего двигателя не должна быть ниже 0,9 МПа(9 кгс/см. кв) и не должна отличаться более, чем на 0,1МПа(1 кгс/см.кв)...конец цитаты.
1,2 МПа/12 кгс:см.кв вообще не КРИТЕРИЙ состояния ЦПГ мотора! Это- радость на глазах тавровода. Смысл оценивать состояние не по минимальному значению, а вполне приличному?

КУК, вы вопрос внимательно читали? Человек спросил, какая должна быть компрессия, а не какая минимальная. У меня цитата из книги все того же К.С Фучаджи "Автомобиль ЗАЗ-1102 «Таврия»: Устройство и техническое обслуживание./Альбом-- М.: Транспорт, 1993. Или правильные Мурзилки только у Вас имеются? ;-)

Пересмотрел 4 книжки. Нигде так дословно не написано. Очень вероятно, что это опечатка. Должно быть написано не менее 9 бар

Я очень внимательно прочитал, отвечаю- ваши 12 тоже не ответ, т.к. такая компрессия не ДОЛЖНА, а ВОЗМОЖНА! Все, что выше 9,0 может быть и считается нормальным, а вот ниже 9,0 уже быть не должно.
Ну прочитал он про ваши 12 кгс/см.кв, а у него 11 или 13, что ему делать, мотор перебирать и подгонять по 12?
Теперь про мурзилку- несуразица про 12, вы не согласны? К тому же, уже на форуме много раз народ в перепечатках наталкивался на явную чушь, ваша ссылка- тому пример. Если есть две первых книги- 89-го и 90-го годов, и пишут про одни те же 9,0 кгс/см.кв, а поздние пишут 12, то кто брешет- оригиналы, или перепевка? Особенно, если это от Третьего Рима, или как его там.
Да и Кудрик врать не станет, незачем.

Тока шо посмотрел книгу 97 года, издательство "Деснянская правда". Тоже нашел упоминание только про то что недостаточная компрессия - это "ниже 9 кгс/см2 (0,9 мпа)" Про 12 нигде не упоминается.

Если при переписЬке барышня спутала размер с давлением, все возможно.

Почти неделя прошла, а вы все не уйметесь ;-) Кому интересно про компрессию 12 прочитать :) скачайте альбом Фучаджи отакой http://padabum.com/pics/18930.jpg , откройте страницу 17 и "наслаждайтесь" ;)

Ну вот и уймитесь, что мешает? Я могу дать фото более ранних книг того же Фучаджи и Стюка, и там ни слова нет про 12. Неужели они сами себя пересмотрели и поменяли критерии? Так не бывает, а бывает простая описька, на которой вы и зацепились. Логики в этих 12 кгс/см. кв нет при оценке состояния, есть только пара цифр, говорящих о состоянии конкретного мотора и не боле.

Компрессия это не только состояние колец, но и клапанов. В 4м цилиндре клапана могут быть пережаты и полностью не крыть. соответственно при нагреве это прогрессирует. Поэтому разбег в показаниях на горячую и холодную может отличаться.
Единичный незначительный перегрев, по опыту,маловероятно посадит кольца...
Клапана регулируют на холодном двигателе. Для таврии зазор 0,15 впускные и 0.30 выпускные, ибо они греются при работе больше....

отправлено через tapatalk

Как это обычно бывает, книги к новому переизданию готовят студенты, которым за это экзамены и зачеты ставят автоматом. Поэтому ошибки часто перекочевывают в новое издание, плюс еще и студенты вносят свои коррективы. Похоже что над этим изданием изрядно потрудились студенты какого-нибудь автодорожного техникума или института :)
К слову, родной дедушка нашего Славочки - Рэм Матвеевич - преподавал мне телевидение. И старое издание учебника и новое - готовили студенты, посему ошибки из старого, о которых автору было известно, таки перекочевали в новое издание, хоть и не все.