Мысль понятна.

Найдите нормальное масло вязкости 75/90, залейте и ехайте, ...и пусть вас не беспокоят этих глупостей...(с) И.Бабель

мне известен случай моего друга. на копендосе его начало шалить включение скоростей. слил масло и шугонулся- оно было красивого бронзового цвета. раскидал коробку, синхронам песец, шестерни нормальные. сменил шестерни. масло лил жл5, это мы потом выяснили.

И сколько лет он масло не менял? Неужели за 60 т.к.? Давайте, как и предлагал давно- выкладывать всю историю болезни. Не верю, что сихроны полетели за первый же интервал замены. Если бы так, у нас тут было много воплей.

а не важно. не ну серьезно, причем тут интервал замены? вы ж умный- подумайте. ну менял бы он строго по 60 тыщ масло, и чьто? заливал бы такоеж жл5 тока свежее, которое как раз больше содержит невыработанных сернистых присадок, чем такоеж но бу.
сам факт бронзового масла.

я не менял масло около 80 тыков и слилось оно вообще без намека на бронзовый цвет. чорное было. а тут оно было именно бронзовое. хоть продавай как присадку для машин.

Ну надо же. Я на "копейке" 1972 года выпуска 15 лет отъездил и не знал, где та пробка для залива масла там находится. Ни разу никто ее не откручивал, и не припомню, чтоб какие-то проблемы с коробкой были. С этой коробкой машина и ушла в металлолом, имея не одну сотню т.км за кормой... Знал ли кто тогда про эти GL-ы - хз...

это как относится к обсуждеию влияния присадок на основе серы на синхроны?

Думаешь то масло было вообще без присадок? ;-)

А что тогда относится, влияние лунного света? Вот человек и спросил, и сам себе ответил- в КПП жигулевских были синхронизаторы, и масло. Паломник, вы не знали, т.к. тогда другого не было, а масло, наверняка меняли. Не поверю про 15 лет с одним маслом.

да вы тут упоротые все!;-)

ага ;-)

http://cs402917.vk.me/v402917089/81f0/Kyv-l9cti3w.jpg

Ну так дайте свои соображения!

надо лить 2/3 жл4 80в-90 и 1/3 жл5. и эту одну треть можно пожиже.

Может еще моторного для аромату добавить? :shit:

А это, простите- на кой? А пожижести достичь маслом 75/90 вместо 80/90 не проще?

проще. у мну щас как раз 75в-90. ненравитсо
можно. но смысла мало

Как же мало, хороший коктейль выйдет, коробас оценит долгой тихой работой.

ну хуже точно не будет

...наша пестня хороша...- ...ненравитсо...(с) кому- КПП или вам?

мне.

Почему не было? Как щас помню: было еще ТАП-15, нигрол, еще какое-то "камазовское" (не помню маркировку). То, что написал - реально не меняли, ни мною, ни до меня на этой машине. Но, заметьте, я ж не говорю, что это правильно. Просто те, кто ездил на этой копейке придерживались правила: "если оно работает - не лезь!". А четырехступенчатые коробки на первых ВАЗах действительно были неубиваемые, не то, что пятиступки более поздних выпусков...

И я лил в Таврию ТАП- на шару, и ничего не произошло. И понятия не имел про проблемы с ней.

Какбі масло пожиже залить предпочтительнее чем погуще по трос спидометра.

аддинол?

Слово аддинол определяет жижесть масла?

ну в ссср слово "авиационное" определялож жижесть?

Нет.Только принадлежность. Масло МК-8 имело вязкость не менее 8мм.кв/с , автомобильное М-8В не менее 8 мм.кв/с. Берите машинное, берите веретенку, если жижести хочется.
Все опять и сначала начнем- чем вязкость- брендом, или маркировкой обозначают?

Правильно только ТАП17И. не хочет наша коробка принимать подачки имперализьма.

Не было ТАП-17, было ТАП-15В, или вам не то продали- медведя вместо хомячка...

да нет все четко написано тад17и. аааа П?

Да можно ж применять продукты которые применяли много лет назад. При этом никто не запрещает применять и современные продукты.

Полистайте Руководство, в конце концов! Есть там И ТАД, И ТАП, И ТСП. И вааще, лейте хоть гуано, но вязкость правильную организуйте! Сколько же можно? Хоть бери, да Малахова зови шоу организовать...

Даете гарантию, что коробас правильновязким гуано будет ездить? ;-)

Ну так писали уже ж много раз тут, что нынешнее ТАД-17и - это совсем не то, что при советах... Ну, примерно, как "любительская" колбаса тогда и сейчас...

Неправда. Купите ТАД нормальное, того же АЗМОЛа, а не "бочковое свежеразмешанное"

Как только определимся с понятием "правильное", так можете и лить.

Я так понимаю, вы с ним уже четко определились во фразе
Вот и интересно про нее послушать.

Да разница в продукте есть. Пользовал 80w-90 разных производителей. Разница как небо и земля.

Каких именно производителей? И в чем отличие? Господин КУК убеждает нас, что разницы нет для таврии...

Дайте мне почту отвечу в личку. По ощущунниям эксплуатации проворачиваемость на холоднуу и шумность в работе.

Например я опишу пользованное.

Было первое ВР 80W90 и затем Кастрол 80W90 (оба GL-4), зимой уже за минус 18 в коробке пластелин на холодную. Надо подержать долго сцепу выключенной пока двиг не прогреется после запуска, иначе, если отпустить сцепу, двиг глохнет. Если зимой быстро ехать (за 100 км/ч) по трассе выростает расход бенза сразу на поллитра, а то и больше (КПП холодным ветром остужается). Летом превосходно, но, пока существенно не нагреется, дальше КПП начинает шуметь и тарахтеть. Немного трудновато включались-выключались передачи, особенно после съезда с трассы в город.

Сейчас залито Кастрол 75W90 (GL-4/5). Всех зимних недостатков лишено начисто, расход бенза в мороз упал, но шум от КПП наступает гораздо раньше и этот шум сопровождает всегда. Однако плюс - передачи включаются-выключаются оч легко.

Что значит "шум наступает раньше"? До какого-то момента его нет, а потом появляется?

Ага, пока не прогреется масло...

Синтетика начинает "шуметь", когда КПП прогревается (на ощупь) за 40 градусов.

а что вы ожидали от синтетики, чтоб она на то она и синтетика!
хотя при таких морозах и полусинь ведёт достойно!
минералка она такая - застывает!
в нашей кпп зазоры\ выработка......., когда её(кпп) придумывали, то ещё таких масел и не было на просторах СССРа. ТАД17и, ТАП15в, нигрол.....да и всё!

Для моей машины что другую кпп придумали?Если она не шумит на синтетике и все остальное ок!

свезло! видимо произвели её на свет в середине месяца в середине недели!

Все претензии к Симпсону, он их там клепает.
А если по сути- почему синтетика при нагреве становится "жижее" если она вопреки всем домыслам и слухам по определению и замыслу должна иметь при нагреве боле стабильные показатели. Везде, не только в моторе и КПП Таврии, и даже и в сАмАлёте!

Когда такое применялось то не понравилось совсем. Коробка работала шумнее и в зиму крутилось хуже чем на другом масле с такими же параметрамиhttp://s020.radikal.ru/i708/1303/92/a34614801f54.jpg

Ничего удивительного! По картинке пятая- вправо и упирьод, а на Таврии как?

практически нет допуска КПП ЗАЗ1102)))))))):yahoo:

Так ни у кого и нет. Бедный ЗАЗ не спроможился выразить пожелания какое ему масло сотворить. Не проплатил иследования какие допуски нужны. Ориентироваться по погоде нос держать по ветру.

Здрасссьте пожалуйста! А вам рекомендованного АЗМОЛ мало? Это- не масло? Или вам непременно чистопородный ШЕЛЛ подавай, прямо из нефтей Мексикансекого залива?

Должна, но вопреки всем заверениям новомодных маслопроизводителей, ТавроКПП имеет на этот счет своё особое мнение :D.

Да не масло в этом виновато, а сама КПП, ее допуски и посадки. Уже не раз говорилось- почему вначале истории 2108 в КПП лили моторное, а потом о ТАД вспомнили?

Дык, я об этом же

Дык сколько и зачем тогда толочь масло в ступе?

Мое мнение такое,вы добьете коробку а потом от масла чуда ждете!

Оййй, ну что же мы делали 20 лет назад, без тырнета с таврофлудилкой? Как ездили, и понятия не имели про что-то другое, и работали эти КПП нее хуже, чем сейчасные, с таким выбором псевдомасел? Я в Таврию лил и ТАД, ТАП, и ничего, выла немного, как все, и продана была с моим пробегом 165, потом сотрудник добил ап столб при 250 т.к. и коробка терпела? Правда, каюсь- грешен- ХАДО в тюбиках применял...
И если кто скажет, что тогда, с 90-го года масла были лучше, бейте его ногами и в живот, пока историю перестройки не вспомнит.
Сотрудник ездил лет семь на Таврии, из первых, с 88-го, 10 мес. в Мурманске, потом на лето пилил 3000 км в Одессу, потом обратно. И другого масла она не знала, только тут приходилось помогать кое-что делать, т.к. он был по образованию геолог, а это иногда страшнее блондинки.

С Мурманска в Одессу и обратно- сымаю шляпу. И где тот герой? Отчетец интересно почитать. И ваше мнение про хадов тюбике на сегодняшний день? Если вы одобряете то так его и употреблю.

Где? живет и здравствует, только уже на Жопеле б/у, т.к. сынок сподобился Таврию истереть до сидений. А до этого папанька сподобился при поезке в Тернополь потерять мотор в Хмельницком. Правда, пробегу уже было...

На фига вам то хадо((Залей каратек от LM и ты офигеешь от результата!

.........................................
...удалено цензурой.

Результат есть, но едва ли от него можно офигеть ;-) я лил, знаю.

Ничего удивительного- у вас разные уровни аффигенния...

А в какую сторону аффигевать надо, в смысле зер гут или гомно редкое?

Дачник, отобедали- отдыхайте! Иначе заворот кишок обеспечен.

Негатива не заметил, ровная тихая работа движка, карбюраторщик и мастеровой по авто, у которого чинюсь, заметили на редкость тихую для таврии работу движка, т.е. не я себя сам накрутил из-за потраченных денег. Разницы в расходе особой не заметил.
Залил бы еще раз, но жаба душит 250грн отдавать.

Подскажите, какое масло для кпп выбрать, 80w90 или 85w140 оба минералка, второе погуще, по цифрам значительнее. Оба GL4. От одного и того же производителя. Может на более густом коробас заткнется?

а что сильно гудит?

Смотря с чем сравнивать, как по мне - норм гудит ;-)

а оно ваще на кпп расчитанно? или тока на мост с лсд?

Это масло именно для кпп, gl4, я ж написал

а ну да. ну хз. чо про него в отзывах пишут?

Про него нет отзывов, были бы, я бы не спрашивал тут ;-)

Шота не помню шоп кто из наших такое себе лил.
Если хочешь то залей, попробуй его, отпишись, буш первым.

Нормально)))Если хочешь,стань подопытным кроликом)))

На СТО мне залили трансмиссионное масло GL-5 на первом ТО, под предлогом, что оно лучше, чем GL-4. Масло то я потом сам поменял, когда разобрался, что к чему. А вот привычка двойной выжим делать осталась. Дело было в 2001 году.:)

А фамилия загадочного масла, вязкости какие, это не существенно? Смысл в написанном GL-4?

фамилия не существенно, т.к. не рекомендуется применять GL-5 там где работают синхронизаторы.
На самом деле было ТНК, вязкость не помню уже, наверно в пределах требований.

Как раз существенно, т.к. все эти Джиэль- классы масел в зависимости от конструкции узла. Для простых передач, как в Таврии, и любое подойдет, 4 или 5, для гипоидных- только 5. Из этого следует, что ТМ-5- по классу/качеству выше, а разговоры про тлетворное влияние на цветмет синхронизаторов здесь, на таврофоруме, за много лет, предметно ничем не подтверждено.

а как же я... ведь я же...
канистра за 12 лет не сохранилась, вязкость была в пределах спецификации это точно, коробка так плохо не работала никогда, ни до ни после.
Таврофорум - авторитетно, но не Капитал, вот если бы в Капитале, а в Капитале все...
Вы то должны помнить, для ВАЗ-08 рекомендовалось изначально моторное масло в КПП, потому, что ТАД-17 не подходило и другого не было.
Класс и качество ни причем, условия работы разные, под это разные составы (обеспечивающие выполнение ТУ), разные побочные эффекты.

Таврофорум, как и Фунт- голова. Но были тут слезостекания по поводу ХХХХ масла( этикетку скурили, ветер унес...) и не совсем четкого включения передач. Были.Но привязки, ТРАДИЦИОННО, но к вязкости, ни к бренду, ясно дело, никто не делал, просто так- залил...ссссукккка,плохое. Вот и гадайте.

Фунт? Фунт - да!
Масло было ТНК, и потом было ТНК, но ТМ-4.
А ТМ-4 это уже не ТМ-5.
А вязкость всегда, не больше не меньше, ни ногой ни траком.
После первой замены масла, когда залили ТМ-5, в течении времени стала ухудшаться работа коробки. Например первую при любом минимальном движении включить было практически не возможно, переход на пониженные с двойным выжимом. При том, что задняя на месте включалась нормально. В дальнейшем выяснилась непригодность ТМ-5. Оно было заменено. Постепенно работа коробки нормализовалась (насколько это возможно) без вмешательства в регулировку сцепления. До настоящего времени, спустя 10 лет от тех событий все тьфу тьфу...

лил луазмастер. он чото счас пропал

Че-то новое еще такого не слыхал. Наверно отстал отжизни. o_O То куды ж его лить? грузовичек ГАЗ-51? В ЗИС? В тактор?

Уже многим показывал, вы последняя надёжа и инстанция- как ВОТ ЭТО прокомментируете?

Внимательно читаете, только то, что написано.
http://www.addinol-skif.com.ua/oil/g...gearboxes.html
появятся вопросы задавайте.

спор начался с классификации масла по API. У Вас там как раз только GL-4.
Два масла по госту вообще GL-3. Только ТАД-17=ТМ-5-??.
Спецификацию разработали к средине 80-х, я так понимаю. А было в то время что нибудь другое? А лить что-то надо. Видимо в пределах срока эксплуатации по ТУ на автомобиль отрабатывало и оно, а что будет дальше никого не интересовало.

Призываю уважаемых спорщиков внимательно читать своих оппонентов. Я сказал "не рекомендуется применять", а не "категорически запрещено". Даже не "рекомендуется не применять".
Производители позиционируют масло GL-5 как трансмиссионное для редукторов с гипоидным зацеплением, а GL-4 как трансмиссионное для коробок передач. Если Вы возьмете 5 вместо 4 трагедии, аварии, беды мгновенно не наступит. Просто агрегаты не отдадут Вам (по срокам эксплуатации например) то, что могли бы. И выигрыша от "лучших" качеств не будет. Так в чем смысл брать то, не то что нужно.
Есть исключения, например в АЗЛК-2141 в коробку надо GL-5, потому что там гипоидная с синхронами в одной луже.
Я считаю если можно обойти проблему, то обойти нужно, даже если нельзя.

если сдесь усе вумные, скажите жл4/5 тоисть с двойным допуском масла, на каких противозадирных присадках основанны? а то купил такое на будущую заливку. теперь сцу заливать.

Раз купил, че сцышь? Лей ;-) Основано оно на GL4, но количество противозадирных присадок больше, чем в GL4, но чуть меньше чем в GL5, шо то среднее короче. Читал на каком то форуме, писал чел, который вроде как был связан с производством масла, за достоверность не отвечаю.

не уверен я в этом. иначе такоеб масло давно появилось. дурнэ дело не хитрэ- смешал 1-1 и вуаля.
я чото читал что оно основанно уже не на присадках с серой, а чемто другом.

Естественно не 1к1 бодяга, все сложнее, но если грубо... Думаю его можно смело лить в таврокоробас, и ниче с синхронами не будет, имхо. Это ж не чистый GL5, хотя и он рекомендован заводом для нашей коробки, если верить легендарным сканам кука и верить, что ТАД17и это GL5

нагуглил

...кантора пишет...(с)
Непонятка, однако, если вместо 80 залить 90, то наоборот, летом(правда, при чем тут лето???) 90 вязче 80 все при той же температуре в 100 паспортных градусов. Или летом к температуре КПП и масла в ней плюсуется наружная?

А масло. "легкого хода" которое обеспечивает уменьшение потерь на трение. Чтоб кольца снимали легче масло со стенок цилиндра а тут эффект обратный чтоб лучше прилипало. С грязью.

Интересная мысль...
А касаемо масла Хеликс, получается- для карбюраторных и инжекторных Таврий не подходит, если оно СПЕЦИАЛЬНО разработано для прямого впрыска?

Прогуглил прочел. Это масло позиционируется как для бензинового двигателя.o_O У производителей масел уже нет разделения дя бензиновых для дизелных просто масла которые эксплуатируются для смешаного автопарка. Уж как-то логически не вяжется что масло способное работать в тяжелых условиях не рекомендуется для дизельного мотора. Или это такой маркетинговый ход или масло не выдержит температуры в дизеля на турбине и зашлакуется.
Я б такое масло в свою Славку не заливал.

Подходит. Если авто с прямым впрыском эксплуатировать на газу то в ыбирать масло нужно чтоб соответствовало иначе форсунсы засрутся быстро.