ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Бортовой журнал (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Моя кроссовая таврия (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=65050)

DRX 07.03.2014 00:52

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2659551)
Задняя подвеска на какие точки крепится на кузове??
Вопрос продажи ее не рассматривали?

- Кроме точек крепления штатной задней балки, еще несколько точек на полике (на фото болты вверх торчат)
- Народ уже спрашивал - продавать повременю, мало ли как там техтребования изменятся (либо отношение техкомиссаров к словосочетанию "без обмежень" по отношению к задней подвеске...)

Цитата:

Сообщение от antonio ua (Сообщение 2659923)
арки-получились хорошо,теперь всегда можно заменить на новые с рынка и не надо клеять и шпаклевать))
вот вы говорили,что кросс по дешевле,чем ралли...а тут опять ралли...ностальгия? кто будет штурманом.дочка?
какой мотор и доработки по нему,для раллийного тавра?

- :)
- ответ в посте 65 - штурманом поедет жена, мое возвращение в ралли - вообще ее идея, а дочка сделала меня в феврале дедом, так что на этот сезон - точно выпадет из спорта...
- мотор МеМЗ 1,4 (опять таки пост 65), пока. Доработки - как обычно: головка, распред, балансировки, облегчения... На следующий сезон планирую 2108 агрегат.

San0k 07.03.2014 19:25

Задние аморты - B6 от ауди? Или таки на ВАЗ?

DRX 07.03.2014 23:08

Цитата:

Сообщение от San0k (Сообщение 2661678)
Задние аморты - B6 от ауди? Или таки на ВАЗ?

Ну, инет гласит: "B46-1511, Амортизатор LADA SAMARA R B6, Bilstein"
А там пусть хоть с трамвая, лишь бы работали....

DRX 02.04.2014 22:39

Начало раллийного сезона неумолимо приближается....
Машина приобретает окончательный вид...
http://s14.postimg.org/5ef74kz8h/image.jpg
http://s28.postimg.org/hhu5qvkil/image.jpg

San0k 02.04.2014 22:50

Стартуете в Николаеве 19го числа?

DRX 02.04.2014 23:14

Не... Я пока на Приазовье прикатываться буду помаленьку - Мелекино, Мариуполь, Бердянск...
Мож., на Донбасс в конце, если осилю финансово...

AlexSmith 03.04.2014 01:44

это маленькая таврия которая мечтала быть кроссовером :)
незнаю, вроде ничего особенного, а задок мне очень нравится, или из-за расширителей арок и больших колесиков, просто нет слов, супер!! :)

Aprox 03.04.2014 08:11

Цитата:

Сообщение от AlexSmith (Сообщение 2697561)
это маленькая таврия которая мечтала быть кроссовером :)
незнаю, вроде ничего особенного, а задок мне очень нравится, или из-за расширителей арок и больших колесиков, просто нет слов, супер!! :)

Для полной красоты я бы совсем чуток передок бы сделал пониже (вровень с задним просветом между колесом и аркой), но понимаю, что в боевом болиде дело не в красоте...

ArtemSaratov 03.04.2014 11:02

КРАСОТЕНЬ!!

DRX 18.05.2014 23:57

Добавлю пару фоток
http://s18.postimg.org/nr35s6g89/image.jpg
http://s27.postimg.org/jgmacvtgz/image.jpg
Жаль, Кубок Приазовья пока переносится на непонятное время...
Мож, придется на Лиманы или еще куда собираться...

DRX 19.05.2014 00:01

Кулиса такая
http://s27.postimg.org/f7vcfxucz/image.jpg

Kent*** 19.05.2014 00:08

Работы проделано не мало...Солидный апарат

ZSN 19.05.2014 00:27

Цитата:

Сообщение от DRX (Сообщение 2659288)
Немного продвинулся в подготовке к сезону.
После двух безуспешных попыток выклейки задних арок-расширителей методом обращения к соответствующим спецам, с приобретением мешка стеклоткани и по ведру эпоксидки и полиэфирки, (то смола у "поклейщиков" не застывает, то еще чего не так...) - мной были наглым образом приобретены на рынке арки от Нивы, немного доработаны и установлены... Ждут покраски в цвет кузова...

Наверное не туда обращались:D

Такие как у Омара не желаете?


И кстати какой ковш ставите?

ArtemSaratov 20.05.2014 14:03

машинка СУПЕР! :)

AlexSmith 20.05.2014 15:04

основательный подход :) супер машинка :) а что это за желтая кнопочка у штурмана? катапульта?:)
а можно поподробней про кулису? она короткоходная получается?

DRX 22.05.2014 17:06

Цитата:

Сообщение от ZSN (Сообщение 2756935)
Наверное не туда обращались:D

Такие как у Омара не желаете?


И кстати какой ковш ставите?

Что сделано, - то сделано... Может и хотел бы, но уже поздно.

Ковши - омологированные спарко, штурману с поддержкой головы, мне нет :)

http://s29.postimg.org/40en3dnev/011.jpg (сорри, фото с голимого телефона)

DRX 22.05.2014 17:09

Цитата:

Сообщение от AlexSmith (Сообщение 2758792)
основательный подход :) супер машинка :) а что это за желтая кнопочка у штурмана? катапульта?:)
а можно поподробней про кулису? она короткоходная получается?

Сброс коротких расстояний на приборах, дабы крепче держать тетрадку двумя руками...

Кулиса - да, короткоходная. (Не впечатлил меня тот механизм, который был на машине раньше. Красиво, но много сочленений, тяжело включать)
http://s24.postimg.org/cdlj3hu6t/image.jpg

OMAR 12.07.2014 21:57

Цитата:

Сообщение от ZSN (Сообщение 2756935)
Наверное не туда обращались:D

Такие как у Омара не желаете?


И кстати какой ковш ставите?

у мене розширення набагато менше з моїми арками:)
http://cs308720.vk.me/v308720296/6798/XlSq6nV9vcc.jpg
http://cs409531.vk.me/v409531296/1a25/RMAkp6J0aQg.jpg
http://cs409424.vk.me/v409424296/1839/u5EDAe4QSNI.jpg

DRX 19.11.2014 01:15

[QUOTE=OMAR;2819024]у мене розширення набагато менше з моїми арками:)

Ралли? А где бж?

San0k 23.01.2015 12:14

Цитата:

Сообщение от DRX (Сообщение 2940280)
Ралли? А где бж?

тут
http://forum.2108.kiev.ua/index.php?showtopic=99804

andreybelov 22.05.2015 05:39

23-24мая в зайчевском не учавствуете?

DRX 23.05.2015 15:35

Нет, к сожалению... доки готовы, машина практически готова, но с выездом отсюда туда у нас сейчас сложности... пока подожду :)

Бука 20.10.2015 16:24

Паша, а что у тебя за штурманский прибор стоит?

DRX 23.01.2016 19:03

Цитата:

Сообщение от Бука (Сообщение 3238323)
Паша, а что у тебя за штурманский прибор стоит?

Сорри, давно не заглядывал...
http://s28.postimg.org/o2niu2cp9/image.jpg
Делал мне народный умелец, по моему заказу - две шкалы расстояний, шкала время "полета" и шкала отклонение от средней в минутах. Однако, испытания на частной моей "ласточке" показали низкую надежность. Человек всегда конструировал всякие "настольные" приборы...
Поэтому, я позже приобрел популярный Terra Trip в двух экземплярах (на всякий случай).
http://s14.postimg.org/6mazf26ch/Terra_Trip.jpg

Бука 23.01.2016 19:59

А где Terra Trip 303 покупался? Уже в Раиссе?

В Украине аще не нахожу:(

DRX 23.01.2016 20:52

Да, летом 2015 возил детей на моря, заодно заскочил к старому товарищу в Ростов и стал счастливым обладателем...

пс. А если тут http://forum.rally.in.ua/ поспрашивать?

ArtemSaratov 25.01.2016 16:12

вот тут можно глянуть:
http://www.elxenon.ru/product_details.php?item_id=36884
http://www.atomic-shop.ru/part/85016-T003/

Если что - могу купить/отправить.

ПЕТР 25.01.2016 16:34

я так понял бак самопал стоит?

ПЕТР 25.01.2016 16:35

видно на бвух барашках доступ к горловине.

DRX 25.01.2016 20:12

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3317514)
вот тут можно глянуть:
http://www.elxenon.ru/product_details.php?item_id=36884
http://www.atomic-shop.ru/part/85016-T003/

Если что - могу купить/отправить.

Еще такую штуку делали http://aktrip.kiggy.net/
по-моему, в Крыму, и еще в Харькове - М-трип и Экстра-Трип, по-ходу, надо спрашивать http://shop.m-sport.com.ua/

Цитата:

Сообщение от ПЕТР (Сообщение 3317537)
я так понял бак самопал стоит?

Цитата:

Сообщение от ПЕТР (Сообщение 3317539)
видно на бвух барашках доступ к горловине.

На прошлой странице, пост 94 - фото, это кожух сверху по КиТТ.

ПЕТР 26.01.2016 17:31

а можешь пофоткать более ближе бак. я тоже самопал хочу сделать...и ен могу понятьк ак правильно вентиляцию, отвод и обратку сделать

DRX 27.01.2016 01:10

Цитата:

Сообщение от ПЕТР (Сообщение 3318372)
а можешь пофоткать более ближе бак. я тоже самопал хочу сделать...и ен могу понятьк ак правильно вентиляцию, отвод и обратку сделать

Это не совсем самопал
http://s11.postimg.org/cimx79iwj/001.jpg
http://s11.postimg.org/91kv4ajub/002.jpg
http://s24.postimg.org/l9jisiwk5/003.jpg
http://s13.postimg.org/ws3du4yav/004.jpg
http://s13.postimg.org/na3mu3cmf/005.jpg
http://s23.postimg.org/v8j9s5ie3/006.jpg
http://s13.postimg.org/pihtbfjqf/007.jpg

ПЕТР 27.01.2016 10:25

понял...значит мне свой самодельный придеться еще уточнять

DRX 16.05.2016 23:13

Давно не писал...
Немного покатался. Вылезли детские болезни. Пришлось лечить.
Подклинивает самопальная блокировка - не разблокируется при сбросе газа...
Снял "до выяснения причин"... http://s32.postimg.org/6khoph9ed/image.jpg
Был поставлен стоковый корпус тавро-дифа. Следующими "приплыли" тришипы на внутренних гранатах... http://s32.postimg.org/hgo8c6dat/image.jpg
Оба, по-очереди, в течении двух тренировочных выездов. Решено было ставить диф. 2108, с соответствующими доработками. Проточено посадочное место под шестерню, пересверлены крепежные отверстия и проточена посадка шестерни привода спидометра. http://s32.postimg.org/k9sz03hlh/2108.jpg
На гранаты напрессованы втулки для совместимости с сальниками тавро-кпп.
Участие в покатушках (съездил в Донецк на ралли) показало также острую нехватку передних тормозов на асфальте. Был приобретен комплект вент. дисков 2110 со скобами. http://s32.postimg.org/kvh0tges5/2110.jpg
Однако, при установке оказалось, что скобы делали в третью смену - разница размеров достигала 1 мм и одна скоба была опасно близка к диску...http://s32.postimg.org/fpgy2xn11/2110.jpg
Пришлось вымерять по-новой все размерные цепи и тащить скобы на фрезер...
Теперь еще примеряю вакуум 2108... http://s32.postimg.org/nsg1h05hx/2108.jpg

ArtemSaratov 17.05.2016 14:50

Заинтересовали передние рычаги, крепление к передней балке и подрамник(??)
Можно попросить сделать фотку "лежа в яме на спине"?? :) :)
Чтобы по-лучше рассмотреть.
Заранее благодарю.

DRX 18.05.2016 15:12

На четвертой странице пост 93 - фото крепления (на штатные места), подрамника нет (нельзя). Есть распорка "краб-рычаг"

добавил фото снизу
http://s32.postimg.org/3uh3hxxqd/image.jpg

ArtemSaratov 20.05.2016 18:55

Спасибо!
Два вопроса:
1.что спрятано под "красным круглым кожухом" в районе краба
2.для чего нужен болт на распорке (прям по центру фото) - для крепления защиты??

andreybelov 20.05.2016 19:11

На выходные в Зайчевское не собираетесь?

DRX 20.05.2016 20:35

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3387793)
Спасибо!
Два вопроса:
1.что спрятано под "красным круглым кожухом" в районе краба
2.для чего нужен болт на распорке (прям по центру фото) - для крепления защиты??

1. Ничего. Защита ШС от прямого попадания грязи и ударов о твердые предметы :)
2. Да, защита крепится.

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 3387798)
На выходные в Зайчевское не собираетесь?

Нет, к сожалению... Пока нереально выехать с нашей территории со спорт машиной на лафете и с техничкой, груженной разным хламом, а потом еще вернуться обратно...

DRX 12.10.2016 22:56

Продолжаем устранять "детские болезни".
Разобрав привода после первых успешных покатушек на ралли, выяснили, что на палках приводов начало скручивать спиралью шлиц. Не глобально, но заметно. Т.к. заказывать нормальные спортивные палки было уже некогда, сдуру были приобретены и установлены "заводские" палки 2108... Итог печален - первый же скоростной участок - правый привод срезало по стопорной канавке...
https://s11.postimg.org/78l817v8j/image.jpg
До следующего (3) этапа были куплены два варианта спорт-палок 2108 разных производителей (со стопорной канавкой и без)
https://s11.postimg.org/lzgbpplnn/image.jpg
Решили пока поставить без канавки.
Также, чтобы уменьшить углы перелома, вместо наружных гранат 1102 поставили 2108.
Однако, родные пыльники начали затирать по рычагам
https://s4.postimg.org/81gnbcvt9/2108.jpg
поэтому, на место стали пыльники 1102 (с гранатами 2108)
https://s10.postimg.org/qt8pri3t5/1102.jpg

DRX 12.10.2016 23:04

Попутно нашли, что петли на задней двери успешно начали отрываться
https://s18.postimg.org/ni1u9ugax/image.jpg
- исправили сваркой.
Ну и, для наблюдения за температурой воздуха на впуске, был установлен датчик температуры в корпус фильтра и "показометр" в салон.
https://s16.postimg.org/n49x5jx45/DTB.jpg
Вариант "впуск из подкапотного пространства" выдал 60-70 град, "впуск снаружи через дыру в капоте" выдал ~40 град. Надо изолировать и впускные патрубки тоже...

DRX 12.10.2016 23:15

Третья поездка тоже заставила вспоминать технический матерный язык...
После трех СУ первыми в классе, на дорожной секции, маховик сказал, что он устал...
https://s18.postimg.org/485zm3ls9/image.jpg
Разобранная КПП "обрадовала" отколотыми зубьями на моей любимой паре
https://s18.postimg.org/hugktay4p/image.jpg
Пришлось заменить...
Ну и мое согласие на развале перед выездом на предложение "давай поставим руль ровно" привело к нарушению центровки рейки, в результате чего левый наконечник в поворотах лупил по кузову, хорошо что хоть без глобальных последствий...
https://s11.postimg.org/dj9fkj28z/image.jpg
Устранили.
Готовимся дальше, на 4-й этап...

htg 14.10.2016 20:33

GSX раз и навсегда решил проблему приводов гениально и просто. Купил на рынке два обычных ЛОМа и из них выточил привода.

vadozz 14.10.2016 20:39

Цитата:

Сообщение от htg (Сообщение 3446782)
GSX раз и навсегда решил проблему приводов гениально и просто. Купил на рынке два обычных ЛОМа и из них выточил привода.

тогда уже лучше иномарочный переточить.

Antonyo 14.10.2016 23:08

есть танковый торсион);-)

DRX 15.10.2016 18:51

Круто!
Только у меня шлиц нечем (негде) резать...
Мне дешевле купить готовый...

ArtemSaratov 16.10.2016 20:10

Это когда ГСХ из домов точил?
Визуально-жопелиные у него, вроде...

Павел,
Не думали перейти на ваз сцепу?
На 1,2 маховике элементарно, а вот на 1,3- в самом тонком месте мясо под болт корзины на вскидку 1....1,2 мм.
Как думаете-выдержит?

ArtemSaratov 16.10.2016 20:14

И еще вопрос-у вас же сейчас таз коробка стоит?
Много секса и спец. деталей надо для перехода?
Интересуюсь знакомый интересуется в разрезе смены КПП на сенсе

DRX 16.10.2016 20:32

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3447353)
...Павел,
Не думали перейти на ваз сцепу?
На 1,2 маховике элементарно, а вот на 1,3- в самом тонком месте мясо под болт корзины на вскидку 1....1,2 мм.
Как думаете-выдержит?

У меня корзина 2108 и керамика. Раньше сам переделывал, последний маховик купил заводской под 2108 корзину, сейчас буду ставить
https://s14.postimg.org/g0plpbu75/image.jpg

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3447354)
И еще вопрос-у вас же сейчас таз коробка стоит?
Много секса и спец. деталей надо для перехода?
Интересуюсь знакомый интересуется в разрезе смены КПП на сенсе

На кроссовой - да. Секса много - стр1-2 бортжурнала
На раллийной стоит КПП 1102, с измененным рядом и парой 4,5

DRX 16.10.2016 20:50

В продолжение доработок.
Замучили меня задние фонари на всех трех этапах ралли (новые, и платы тоже само собой).
Попрыгаю по кочкам - то одна лампочка отойдет, то другая. Подгибание контактных пластиночек, очередная зачистка дорожек и спички, вставленные под пластмассовые патроны решали проблему временно.
Решил проблему кардинально: купил патроны 2101 с задних фонарей, прикрутил прямо к платам со стороны стекол (платы, правда, взял старые - жаба задушила новые переводить), соединил проводочками и вывел вазовскую колодку...
https://s9.postimg.org/mba15tv5b/image.jpg
https://s15.postimg.org/kgckkvyy3/image.jpg

ArtemSaratov 16.10.2016 21:09

По вашему фото видно, что дырка на 11 часов очень близко к краю-там как раз дырка под зубы 60-2.
В этом месте не ломает?
Я боялся за малое мясо и у нас делают на 1,2 маховиках- там вроде норм ходит. Но на сенсе это Геморой с перемещением дпкв на генератор

ArtemSaratov 16.10.2016 21:10

Когда таз сцепу в сборе ставите-ступицу феродо протачиваете?

DRX 16.10.2016 21:41

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3447368)
По вашему фото видно, что дырка на 11 часов очень близко к краю-там как раз дырка под зубы 60-2.
В этом месте не ломает?
Я боялся за малое мясо и у нас делают на 1,2 маховиках- там вроде норм ходит. Но на сенсе это Геморой с перемещением дпкв на генератор

Никогда пока не ломало. Нагрузка основная - "вращательная" :)

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3447369)
Когда таз сцепу в сборе ставите-ступицу феродо протачиваете?

Как-то все в сборе с диском не приходилось. Но столкнулся с тем, что корзина "Сакс" имеет внутренний диаметр на нажимном диске ~ 130 мм (и легко "налазит" на выступающую часть моего "керамического" диска), а "заводская" корзина ВАЗ-2108 имеет диаметр гораздо меньше ~ 120 мм и требует проточки...

ArtemSaratov 16.10.2016 22:06

Когда ставил ЗАЗ корзину+таз диск, то лепил "как есть".
Частенько бывала ситуация, когда корзина переставала отжимать диск.
Причем только на старых корзинах и/или на полу старых, но не качественных. Менял корзины и все норм

Народ же на Драйве, кто пробует, пишет что ничего не помогает- надо точить ступицу диска, иначе ЗАЗ корзины у них не выжимают
Как дела обстоят при ваз корзине и ваз диске не понятно.
У тех знакомых, что ставили не имели проблем- но это те же люди, у кого небыло проблем и только с ваз диском )))))

ArtemSaratov 22.10.2016 23:43

Что скажете про такой вариант?
Если добавить две "крабьих трубы" как у вас?
https://www.drive2.ru/l/5971358/

Суть одной картинкой
https://d-a.d-cd.net/dffec42s-960.jpg
Рычаг таз и стаб матиз

ArtemSaratov 22.10.2016 23:44

Нравится минимум деталей и хочется верить, что гнилому брусу будет проще жить.
Если стаю по-чаще прикрутить к нему ))

DRX 23.10.2016 15:54

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3450072)
Что скажете про такой вариант?
...

Ничего не скажу... Теоретически - имеет право на жизнь, есть такая схема в природе, практически - я сам не пробовал.
Вот кто-то еще себе сделает, проверит некоторое количество км, и расскажет свое мнение.

DRX 23.04.2017 16:48

Вложений: 2
Перед первым в сезоне выездом, сгоняли на стенд, немного покрутили...

добавил видео одного из замеров
https://youtu.be/OkMWatpTSGI

ArtemSaratov 24.04.2017 20:02

Это 1,2 на заводских поршнях\шатунах?

DRX 24.04.2017 23:13

нет, это 1400 - сенс, + р/вал, + паук, ну и всякие мелочи, типа каналы, тарелки, развесовки/настройки....

ArtemSaratov 25.04.2017 10:06

Понял, спасибо.

DRX 14.07.2017 20:54

Вложений: 4
Тяжело мне стало на ралли крутить руля по асфальту с дисковой блокировкой...
Посему был приобретен ЭУР от Приоры (фото 1), изготовлен иммитатор сигнала спидометра (фото 2) и все это успешно запихнуто вместо штатной рулевой колонки (фото 3 и фото 4).

DRX 16.08.2017 17:54

Вложений: 1
Летящий из-под передних колес гравий начал тихо разрушать мои любимые задние расширители арок. Поэтому, в свете мелких текущих улучшений, прицепили защиту, вырезанную из спарко-брызговиков...

DRX 28.03.2018 22:33

Вложений: 5
Подготовка к сезону 2018 идет полным ходом...
По двигателю - пришлось заменить лопнувший по 4-й шатунной шейке коленвал. Решил заодно поиграться с размерностью. Теперь в моторе будут жить опелевские поршни диаметром 79 с кольцами 1,2-1,5-3,0мм и опелевские шатуны под палец 18. Соответственно, шатунные шейки перешлифовали под диаметр 43мм, с соответствующим уменьшением радиуса кривошипа (хода поршня), чтобы остаться в классе 1400. Головка тоже претерпела некоторые изменения. Впускной клапан теперь поместился размером 35х7, выпускной - с родным диаметром головки, но с ножкой тоже 7мм. Изготовлены и установлены новые направляющие из АЖН-10-4-4 под диаметр 7мм. Заодно попробую и распредвал с немного другими параметрами. Может, хоть приближусь по мощности к восьмеркам 1400, а то на прямых уж очень сильно отстаю... У них 130-140 лысых, а у меня около ста... Хотел еще поставить прокладку алюминиевую «а-ля Илья Лавр», перматекс нашел, но так и не смог найти у нас алюминия... поставим пока стоковую...
По ходовой - передние "плаза спорт", наконец-то, уступили место бильштейнам P363068. И немного изменил кинематику - появилась вставка на рейке, опустившая ось качания рулевых тяг на 40мм вниз.
По внешнему виду - подарили мне "под асфальты" мега-бампер... Но я пока не готов, не ложится мне такой дизайн... Да и грунты обещают в этом году...

vadozz 28.03.2018 22:55

А что дало опускание тяги вниз?

vadozz 28.03.2018 22:57

А от чего тот бильштайн?

Turok 28.03.2018 23:07

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 3634826)
А что дало опускание тяги вниз?

Я так понимаю возврата в стандарт наклона тяг как на 08 или таврии

Отправлено с моего 2014813 через Tapatalk

DRX 28.03.2018 23:28

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 3634826)
А что дало опускание тяги вниз?

Я провел серию замеров углов установки, при перемещении колеса вверх-вниз, и был сильно разочарован… Опустив точку качания тяги, добился минимальных отклонений. Должно положительно сказаться на рулежке…
Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 3634828)
А от чего тот бильштайн?

Вроде как для восьмерок - P363068…

Володимир 29.03.2018 10:08

Цитата:

Сообщение от DRX (Сообщение 3634850)
Я провел серию замеров углов установки, при перемещении колеса вверх-вниз, и был сильно разочарован… Опустив точку качания тяги, добился минимальных отклонений. Должно положительно сказаться на рулежке…

Вроде как для восьмерок - P363068…

А якщо колесо вивісити, то тяга не дістає до лонжеронів?

DRX 29.03.2018 16:40

Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 3634945)
А якщо колесо вивісити, то тяга не дістає до лонжеронів?

Здесь нет.
На всех конструкциях обязательно проверяю, если не удается устранить - делаю подвязку ремнями (ограничение хода вниз)

ArtemSaratov 01.04.2018 09:09

Почему на одинаково кубатурных двс 35% разница в лошадках?
2108 в 10000,что ли, крутят?

DRX 02.04.2018 14:15

мне тоже до сих пор интересно, почему такие разные по мощности моторы 1400... :)

https://bikeswiki.ru/Suzuki_GSX1300R_Hayabusa

пс. 10 я могу и на своей таврии крутнуть... только мощность не растет...

Володимир 02.04.2018 14:20

Цитата:

Сообщение от DRX (Сообщение 3636326)
мне тоже до сих пор интересно, почему такие разные по мощности моторы 1400... :)

https://bikeswiki.ru/Suzuki_GSX1300R_Hayabusa

пс. 10 я могу и на своей таврии крутнуть... только мощность не растет...

А про які двигуни йде мова, бо я щось пропустив.

VDM 02.04.2018 16:24

Все дело в воздухе, как заставить его зайти в цилиндр с наименьшими потерями.

DRX 02.04.2018 18:09

Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 3636332)
А про які двигуни йде мова, бо я щось пропустив.

атмо, объем 1400... :)

задача - не используя космических технологий, добиться максимальной мощности при ресурсе, допустим, 500 км...

для усложнения задачи - за основу берем двигатель мемз :)

Володимир 03.04.2018 13:59

То може там має значення діаметр/хід проршня і довжина шатуна?

Також якщо брати інжектор то на мою думку між ресивером і головкою труби мають бути того самого діаметру що і вхідні отвори в головці, не товстіші, і довгими, тому що повітря в такому випадку в трубі буде мати більшу швидкість і заряд кінетичної енергії, відповідно більше наповнення циліндра. Те саме з вихлопом.

DRX 03.04.2018 21:57

Да, в общем, Вы почти на 100% правы.
С теорией - более-менее мне понятно давно.
Однако, на практике, из атмосферного мемзовского движка мне не удалось пока вытянуть больше 75 л.с. на литр.
В то же время из семейства 2108 - получалось больше 100...
А вот японцы из своей серийной хаябусы выдавили порядка 140 на литр...
Видать, мемз заколдованный...

Greep 03.04.2018 22:12

Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 3636713)
То може там має значення діаметр/хід проршня і довжина шатуна?

Також якщо брати інжектор то на мою думку між ресивером і головкою труби мають бути того самого діаметру що і вхідні отвори в головці, не товстіші, і довгими, тому що повітря в такому випадку в трубі буде мати більшу швидкість і заряд кінетичної енергії, відповідно більше наповнення циліндра. Те саме з вихлопом.

Наоборот. Изменяемая геометрия коллекторов работает иначе.


Цитата:

Система изменения геометрии впускного коллектора
Впускной коллектор переменной длины применяется в атмосферных бензиновых и дизельных двигателях для обеспечения лучшего наполнения камеры сгорания воздухом на всем диапазоне оборотов двигателя.

На низких оборотах двигателя требуется достижение максимального крутящего момента как можно быстрее, для чего используется длинный впускной коллектор. Высокие обороты выводят двигатель на максимальную мощность при коротком впускном коллекторе.

Володимир 06.04.2018 11:00

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 3636818)
Наоборот. Изменяемая геометрия коллекторов работает иначе.

Таки на високих напевне треба короткий. На довгому можна отримати протилежний ефект, після закриття клапана повітря буде відбиватись від клапана і рухатись в протилежному напрямку від клапана до ресивера, і вже на наступному такті може зберегтись рух повітря від клапана, а не до клапана.

ArtemSaratov 14.04.2018 14:34

Цитата:

Сообщение от DRX (Сообщение 3636810)
Да, в общем, Вы почти на 100% правы.
С теорией - более-менее мне понятно давно.
Однако, на практике, из атмосферного мемзовского движка мне не удалось пока вытянуть больше 75 л.с. на литр.
В то же время из семейства 2108 - получалось больше 100...
.......

так все таки, на одинаковых оборотах и СЖ эти замеры или нет?

А то может сравнивают 10000 оборотов на 110 бензине против 7000 на 92.....

ArtemSaratov 14.04.2018 14:41

Щ
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 3636713)
То може там має значення діаметр/хід проршня і довжина шатуна?

Також якщо брати інжектор то на мою думку між ресивером і головкою труби мають бути того самого діаметру що і вхідні отвори в головці, не товстіші, і довгими, тому що повітря в такому випадку в трубі буде мати більшу швидкість і заряд кінетичної енергії, відповідно більше наповнення циліндра. Те саме з вихлопом.

дрх занимается движками 100500 лет.
Те, кто с ваза снимает 100л.с. Тоже не вчера родились.

Соответсвенно, и у тех и у других и распредвалы, и формы клапанов, и геометрия дроча каналов, и объемы и формы ресивиров и дудок, геометрия выхлопа-все максимально продуктивно подобрано годами.

Мы же сток мотор с тюнингом сравниваем.)))))

и что-то странно выглядит разница в 30% в лошадях чисто за геометрию поршневой.
Тогда бы все только такую геометрию брали.

VDM 15.04.2018 22:57

Воздух, все дело в воздухе - затыкается где-то и все...

Володимир 16.04.2018 09:18

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 3639539)
Воздух, все дело в воздухе - затыкается где-то и все...

На просторах нету є таке відео, як чувак зі стандартного двигуна витискає 114 конячок. На початку відео трохи мусору, то дивитись з другої хвилини.


DRX 16.04.2018 17:13

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3639345)
так все таки, на одинаковых оборотах и СЖ эти замеры или нет?

А то может сравнивают 10000 оборотов на 110 бензине против 7000 на 92.....

Если лезть в дебри (думаю, далеко не всем интересные), то, из-за сильно сжатых размеров двигателя мемз, на нем не получается на атмо реализовать расход воздуха через головку (каналы, клапана, КС) таким же, как на вазовском. На вазовском проще сделать "больше дыры", меньше сопротивление, прямее каналы и пр. Плюс там меньше термонагрузки (больше рубашка охлаждения, толще стенки и пр.)
Да, обороты реализации макс. мощности при сравнении там выше, конечная надежность выше и пр.
Пока есть возможность выигрыша по массе (не лимитируется минимальный вес авто) - то конкурировать можно (Таврия немного легче), плюс другая развесовка по осям - в некоторых случаях ("тыканная", "слаломная" трасса) позволяет тоже иметь некоторое преимущество. В остальных случаях (мощность/объем) - у мемза проигрыш, даже для ваза на 8 кл. головке...

DRX 16.04.2018 17:21

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3639346)
...и что-то странно выглядит разница в 30% в лошадях чисто за геометрию поршневой.
Тогда бы все только такую геометрию брали.

Чем больше поршень (при равном объеме) - тем больше можно сделать клапана и дальше от стенки будет поток в цилиндр (отсутствие затенения), ну и обороты реализации макс. мощности растут при "короткоходном" варианте (если головка позволяет)
Вот я и пробую..
Большая проблема в малом расстоянии между цилиндрами у мемза, слишком тонкая стенка...

ArtemSaratov 16.04.2018 20:02

Если я правильно помню, то у ваза 76мм поршень в конфига 1,3. Про 1,4 не скажу.
У таврии тоже 76 поршень.

В теории правильно про затенение, на практике, сколько я видел фоток, все ставят мегаклапан, чтоб затенял и язык режут.
Вроде вы схожим вариантом делаете.
Понятно, что нюансы есть.
Но, ипона мать, 30% из-за 3...4 мм разницы в клапане?
Для меня звучит дико.
Где-то английская книга попадалась, что супер пупер клапан это 10% от стока.
А тут 30% между двумя тюнингами.

ArtemSaratov 16.04.2018 20:07

У лавра в блоке нормально 76,5 поршни стояли.
Пока 1 бар не стал дуть.
И то, сколько то тысяч прошли.
Напишите ему в мыло.
Поршни у него сейчас, даст фото повреждения их.
Блок его у меня. Могу сфотать.
Но плиту снизу обязательно.
В идеале плиту сверху и запорожские гильзы между ними. Тогда стенка очень толстая.

DRX 18.04.2018 15:46

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3639846)
У лавра в блоке нормально 76,5 поршни стояли.
Пока 1 бар не стал дуть.
И то, сколько то тысяч прошли.
Напишите ему в мыло.
Поршни у него сейчас, даст фото повреждения их.
Блок его у меня. Могу сфотать.
Но плиту снизу обязательно.
В идеале плиту сверху и запорожские гильзы между ними. Тогда стенка очень толстая.

у меня сейчас 79, и немного шире/выше р/вал...
в воскресенье договорился на стенд, там посмотрим, что получилось...
пока, типа, прикатываю... :)

DRX 18.04.2018 15:50

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3639845)
Если я правильно помню, то у ваза 76мм поршень в конфига 1,3. Про 1,4 не скажу.
У таврии тоже 76 поршень.

В теории правильно про затенение, на практике, сколько я видел фоток, все ставят мегаклапан, чтоб затенял и язык режут.
Вроде вы схожим вариантом делаете.
Понятно, что нюансы есть.
Но, ипона мать, 30% из-за 3...4 мм разницы в клапане?
Для меня звучит дико.
Где-то английская книга попадалась, что супер пупер клапан это 10% от стока.
А тут 30% между двумя тюнингами.

только вот торгмаш делал в свое время "немного не так, как все" - и по-выигрывал все, что тогда было можно... больше 210 лысых снимали с атмосферника 1600...
это только после них многие стали продувать головки/ранеры, а до них всегда - "клапан/дырка побольше, фазы поширше" и все...

DRX 22.04.2018 15:23

Вложений: 1
Мы были на верном пути :)
Изменение геометрии ход/диаметр и некоторое увеличение подъема клапана позволило приблизиться к восьмеркам нашего класса по мощности и моменту...
Теперь будем пробовать на трассе...

ArtemSaratov 23.04.2018 08:38

Хороший результат!
Это инжектор на ресивере?


А почему кривых две пары - и что за прикольный горбик в серединке, на 5000 оборотов?

DRX 23.04.2018 15:48

Сток рессивер, заслонка сток (46), фильтр 2141, прошивка на базе я5 - по дросселю, с барокоррекцией, давление в рейке сток, форсы волга, ДПКВ 2108 на маховике.

Первая кривая - то, чего начали настройку (углы и топливо были не в дугу, особенно на малых/средних), вторая - то, чем закончили.

Всякие горбы и впадины - следствие резонансов, которые не очень совпадают (р/вал, впуск, выпуск и пр.)
Но, учитывая, что мои режимы примерно 6-8 тыс, меня пока это не здорово парит...

ArtemSaratov 24.04.2018 11:30

Спасибо за обстоятельный ответ!
А я, глядя на эти бугры, думал, что пытались как-то "серединку плоской сделать". :) :)

DRX 04.07.2018 23:35

Вложений: 2
Наконец-то, перед грунтовыми покатушками, был найден нужный алюминий, нарезаны лазером прокладки, покрыты "перматексом", и засунуты в очередную версию мотора...
Посмотрим... (сказал слепой) (с)

MAGNET 05.07.2018 14:19

Можно подробней про прокладку гбц. Из какого именно алюминия? Какая толщина? Почему перешли на алюминий? Стандартную пробивало часто?

DRX 05.07.2018 17:57

Алюминиевый лист АМГ2м (термически не упрочняемый), толщина 1 мм, "зашкуренный" для получения однородной шероховатости, с двух сторон нанесен медный спрей-прокладка Permatex Copper Spray. Болты головки от 16-клап. "калины" - с головкой торкс.
Перешел ради эксперимента. Прокладка ГБЦ в спорте - всегда слабое звено.
На раллийной пока проблем не было, а на кроссовой - прогорали.

ArtemSaratov 06.07.2018 09:25

Павел, знакомый сейчас себе хочет в 2JZ новую прокладку ГБЦ покупать, но стоят они ай-ай.

Имеет смысл по твоей технологии в турбовый мотор заморачиваться?
Толщина ему нужна 1,3....1,5 примерно. Снимать хочет 600...800 сил.
Такой разбег, потому что заводской сток держит 550...600 железобетонно и все говорят, что нет смысла что-то другое брать. А ему и сил хочется больше снять, но не знает как решать вопрос с прокладкой на бОльшей мощности.

Заводскую смотрели-она какая-то многослойная. Верхний слой самый толстый и, что самое интересное - рисунок на ней разный с двух сторон. Это как-то вообще влияет?

ArtemSaratov 06.07.2018 09:26

Цитата:

Сообщение от DRX (Сообщение 3656561)
Алюминиевый лист АМГ2м (термически не упрочняемый), толщина 1 мм, "зашкуренный" для получения однородной шероховатости, с двух сторон нанесен медный спрей-прокладка Permatex Copper Spray. Болты головки от 16-клап. "калины" - с головкой торкс.
Перешел ради эксперимента. Прокладка ГБЦ в спорте - всегда слабое звено.
На раллийной пока проблем не было, а на кроссовой - прогорали.

Мне Илья Лавр от какого-то жопеля покупал.
Они с одной стороны дешевые, с другой - типа классные. :) :)

DRX 06.07.2018 12:06

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3656675)
Павел, знакомый сейчас себе хочет в 2JZ новую прокладку ГБЦ покупать, но стоят они ай-ай.

Имеет смысл по твоей технологии в турбовый мотор заморачиваться?
Толщина ему нужна 1,3....1,5 примерно. Снимать хочет 600...800 сил.
Такой разбег, потому что заводской сток держит 550...600 железобетонно и все говорят, что нет смысла что-то другое брать. А ему и сил хочется больше снять, но не знает как решать вопрос с прокладкой на бОльшей мощности.

Заводскую смотрели-она какая-то многослойная. Верхний слой самый толстый и, что самое интересное - рисунок на ней разный с двух сторон. Это как-то вообще влияет?

так это Илью надо спрашивать - это его технология, а не моя...
я первый раз решил попробовать...

ArtemSaratov 10.07.2018 13:35

Ок. Потрясем.


Текущее время: 04:11. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.