Ну, так все у вас правильно выставлено! Насколько видно на фото, так и должно быть. Как едет?

Не согласен! Верхняя смещена.

Ну, не знаю, у меня примерно так было практически с завода (пост 98, фото 2).

Линейка по центру штифта и болта, и все станет виднее.

Василич, ну вы же знаете, какая там точность тех штифтов - плюс-минус лапоть. У меня никогда не получалось, чтобы прямо все под линейку. Но я точно знаю, что все по-заводскому у меня: во время регламентной замены ремня ГРМ я выставлял КВ на момент зажигания и в таком положении менял ремень. После замены ремня проверял зажигание - совпадало в пределах +/- 1-2градуса. Это означало, что с положением ремня я угадал. Если, к стати, перекинуть ремнь на зуб вперед, то несовпадение будет еще больше, чем на фото, только в другую сторону. Точно по меткам может получиться только с разрезной шестерней.

Согласен. Ибо не встречал еще тавров, у которых полное совпадение меток. Либо на ползуба вперед либо на те же ползуба назад, если по РВ стотреть.

Относительно чего эти половинки зуба, где точка отсчета? Стробоскоп? А люфты не в счет?

Примерно до 90-92 года изготовления метка на шкиве распредвала чётко совпадает (из тех, с которыми сталкивался). На тех, что поновее, впечатление такое, что немного рядом просверлена. Частенько после замены ремня приезжают с ремнём на зубик позже.

Еще раз- относительно чего, с чем совпадает?

С реальным положением фаз ГРМ.

Не имея точки отсчета этих самых фаз, о чем речь? Там разбег в положениях кулачков какой, кто его точно знает и видит?

Мотортестер.
С зубьями там на шкиве всё нормально и с распредвалом. Всё в пределах допуска. А вот отметка на шкиве распредвала чуть в стороне, и народ часто ремешок на зуб позже ставит.

Мотортестер точку отсчета/запуска где берет?

По диаграмме давления можно довольно точно определить углы открытия-закрытия клапанов. Тем более, если это стандартный мотор с одним распредвалом, безо всяких разрезных шкивов. Смещение на зуб очень хорошо видно.
Тем более, что сейчас во всех, наверное, мотортестерах реализован скрипт Рх Шульгина. Там уже, даже, думать особо не надо (если это МЕМЗ).

Согласен с Арт.13 , в теме http://tavria.org.ua/forum/showthrea...58#post3167658 уже упоминали про этот скрипт Рх

...ведра у всех есть, гусей не хватает!...(с) говорил А.Райкин. Много есть таких, всем доступно это?

Вопрос не в том, что есть или нет, доступно-не доступно, а в том, что метка действительно чуть сбоку насверлена. Поскольку многие ошибаются именно в позднее положение.
У меня на предыдущем тавролёте 90го года метка чётко совпадала, и была просверлена симметрично большому отверстию на шкиве. Естественно, что эти большие отверстия в диске ни о чём, но у всех машинок, которые мне попадались, примерно до 92го года метка была симметрично им, и совпадала с отметчиком точно. А на новых шкивах не симметрично насверлена. Я так думаю, что на другом оборудовании изготавливать начали. И с этими моторами частенько после замены ремня со сбитыми фазами приезжают. Метка чётко не совпадает - народ ставит туда, где ближе. Там ещё небольшой оптический обман получается, в связи с тем, что метка не симметрична тем большим шести отверстиям. Многие ставят на зуб в позднее. С низов тянет плохо тогда и на ХХ заметно. Расход, опять-таки.

Метку коленвала ставим точно и от нее пляшем. Метка на шкиве РВ при этом или чуть запаздывает или чуть опережает если установку ремня на 1 зуб сместить. Отсюда и выражение пошло, что на ползуба опаздывает или на те же ползуба опережает.

Да нууу!!! Эт, блин, ваапше!

Подскажите пожалуйста - кто в Киеве может установить и настроить разрезную шестерню на инжекторной Славуте 1.3? Идея настройки - более точно выставить углы газораспределения, распредвал заводской.

А в киевской ветке не проще?

Как по мне, то со стандартным валом особого смысла нет. Можно, конечно, таким образом добиться, чтобы ДВС или с низов лучше брал, или где-то после 3,5 тыс "просыпался". Но при этом нужно очень точно регулировать тепловые зазоры. Можете сами "поиграться" (клапаны-то всё равно не загибаются :)), либо найдите любого вменяемого диагноста, у которого есть Постоллограф. Или МотоДок.

Правильно выставленые фазы - это уменьшение расхода и более правильный тепловой режим двигателя, если не ставить задачу получения максимальной тяги на верхах или низах.

Storag, интересно Ваше мнение на счёт того позволяет ли стандартный шкив выставить фазы с требуемой точностью, или необходим обязательно разрезной?

Ну так РВ на зуб вперед.
Едет нормально. После смены газового фильтра даже можно говорить о 7,5-8,0 литров газа на сто...правда я выше 90-100 не топлю...

отправлено через tapatalk

Обычная шестерня позволяет выставить с достаточной для нормальной работы двигателя точностью. Какая точность требуется Вам я не знаю.

Диагностика мотортестером 500....800 руб даже в Саратове стоит...
Почти на юбой станции (даже гаражной) с вывеской "диагностика/инжекторщик".

Вообще ни разу не видел таврово, у которых так похабно смещена метка.
Ну, кроме тех, у которых ремень меняли и ошиблись сами.

Ну мы же не в Саратове, да? У вас и гармошки знаменитые есть, а у нас нет, шо делать?
Если речь о СТО для элементарной процедуры, то на кой тогда Таврофорум с предположением, что все делают собственные руки, дааа???
Про "любой станции" тоже не надо, т.к. часто после него приходят сюда с массой вопросов.

Полностью с Вами солидарен:beer:

Начали за здравие-окончили за упокой.
Вы дали понять, что многим это не доступно - я заметил, что цена услуги 8..12 долларов. И рынок предложений - широчайший!
Куда же "доступнее"??

Чтобы приплачивали, чтоли??

Как к поднятой вами теме доступности процидурки относятся упомянутые вами же тут Саратовские гармошки (которые,внезапно, гармоники), роль Таврофорума в эволюции человека а так же массы вопросов у людей в головах - я не знаю.
Но вижу, что вы хотите об этом поговорить...... :tupak:

Да не забывайте, где вы живете! Далеко не всем доступна сия услуга, понимаете? Ну тупак, так тупак, поехали все на СТО!

В Житомире делали на экспорт охренительные аккордионы и сюда же немцы на ремонт свои присылали... похерили фабрику нах...
Но это так,о гармошках...

отправлено через tapatalk

Я своему дракону диагностику делал за 50 грн,это 2-2,5$... Нормальную,толковую.тут и вылезло смещение РВ.
Тема обсуждалась тут.

отправлено через tapatalk

Что, именно мотортестером??? И как это так при крутом тесте смещение?

Считаете, если перекинуть ремень на зуб вперёд, чтобы шестерня РВ ушла на зуб назад, то метка смещенная от штифта против часовой стрелки на пол-зуба будет выглядеть менее похабно? Повторяю: машина с салона, дважды менял ремень и дважды проверял установку ремня по моменту зажигания. Оба раза установка зажигания не нарушалась, динамика, расход не менялись. С такой установкой ремня у меня расход бензина по трассе - 5,5-6 л на 100км, город - 8,5-9л, разгон 60-100 на 4 передаче около 14с, 0-100 км\ ч - около 16с. По-моему, все в норме, не?
Вот, прикинул, как будет на зуб назад. По-моему, на зуб назад более похабно выглядит, а посредине поможет поставить только разрезная шестерня.
http://i.piccy.info/i9/91cb2d93ac189.../2line_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-10-15-17...66x755-r/i.gif

Правильно у Вас всё стоит. О такой картинке я и говорил. многие ставят на зуб назад.
Машинка впрысковая? Если да, то какое разрежение ДАД показывает? ДПРВ сколько градусов (если установлен)?

Нет, машина карбюраторная.

Ну мы же уже обсуждали это. Но Вы перенесли эту тему в гбо. там Все графики и метки.

отправлено через tapatalk

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10...94e7f6ef32.jpg

отправлено через tapatalk

Закрадывается подозрение: а не сам ли завод на машинах 2000+ годов специально сместил метку на шкиве на пол-зуба назад, чтобы подать РВ вперед, ведь практика показала, что это немного улучшает динамику? Вот 2 фото с разных машин - на обеих метка смещена и штифт не посредине отверстия в шкиве. При этом tolik.zt10 пишет, что по стенду это правильное положение ремня.

Боюсь, что Кук всё равно скажет:

Нет, не считаю. С чего такие мысли?? :) :)
То, как оно у вас стоит, ИМХО, это лучшее, чего можно достичь!

Жесть!
Где вы такие Таврии берете??? o_O

Как вы себе это представляете??
Допустим, практика показала, что "пол зуба" - это круто и здорово.
Ну тогда завод просто возьмет и будет выпускать шкив, у которого зубы будет "нарезать" со смещением, относительно "шкива старой школы".

Пользователи ничего не заметят. Они как одевали шкив, так и будут одевать.
Как будут "ловить четкую метку", так и будут ловить дальше.

Или завод "догадался" перерезать зубы, но "забыл" одновременно пересверлить метку в новое место??

У кого как-но у меня такое в голове не укладывается ))))
А вот наоборот - пожалуйста. Могу представить.
Дырки сверлят "как хотят" (в том плане, что забили на контролирование правильности изготовления РВ и шкивов), а про зубы вообще не вспоминают.

А остались какие-то численные заметки что и куда вылазило при разных положениях метки??

Чисто интуитивно всегда считал, что МЕМЗу +/- небольшой лапоть в кривизне метки паралелен в деле регулировки зазоров.
Но лезть и измерять никогда руки не доходили ((

Пустые споры , про правильность метки/лунки на шестерне(и положение дырок в шестерне), по отношению к штырю-маркеру.
ВСЁ это не есть БАЗОВОЕ. Это всё "из под литья и керна".

Пока не сравните взаимное положение ЦЕНТРА ШПОНОЧНОГО отверстия на ступице шестерни, и ЦЕНТРА отверстия для штыря-маркера. Вот это есть БАЗОВОЕ положение.

Если не сложно, поделитесь контактом диагноста с мотортестером Мотодок или Постоловского (КИЕВ). Поиск дает множество фирм, продающих это оборудование, но найти диагноста пока не удалось...

Если можно, заполните нормально ПРОФИЛЬ!

Город у меня и так был заполнен. Если не секрет, что значит "Длина: 143760мкм
Диаметр: 30мм" в вашем профиле?

Только одно- профиль я заполнил 11 лет назад и это у меня сумма в гривнях на счету- откаты, взятки, то-се... Подходит версия?
Город в профиле хорошо, но не более того, а Таврий всяких много есть у нас, гадалок нет, вот беда.

Спасибо большое, что задвинули мой вопрос ценным административным указанием... Какой толк заполнять профиль если в нем отображается всякая чепуха?

Если вы так считаете, если вы не собираетесь в разделе Ремонт задавать вопросов, ради Бога- нима базара, можете вообще все удалить.
Если вам не интересен конкретный ответ на конкретный вопрос, делайте что угодно. Если вы не понимаете, что Тавруля/Таврон и прочая ЧЕПУХА в Профиле не дает никакой информации никому, делайте как вам удобно.

1 микрон равен 0,001мм. С диаметром думаю и так понятно.

Во, завернул! Сам теперь репу чешу! Пойду, выпью, пожалуй...

14.3 см при диаметре 30 - что бы это могло быть??? Еще раз спрошу - не знает ли кто в Киеве моториста с аппаратным мотор-тестером (а не с диагностикой просто через диагностический разьем)?

Отжимаем у кацапов.

Васильич не прибедняйся!!!!

Сергей, это если вдвое сложить...

Пардон. РВ с завода по меткам получается опаздывает.

отправлено через tapatalk

Приходи к нам на работу,еще и не такое увидишь...:))


Гляньте в разделе гбо. мой пост туда перенесли.там и графики есть.

отправлено через tapatalk

Почему опаздывает? Так, как сейчас у вас выставлено, у меня было с завода.

У меня,при прямых метках, рв запаздывал. про завод говорить не могу,это было очень давно до меня...:))

отправлено через tapatalk

Если в Донецке подойдёт то я бесплатно готов помочь, ещё и чаем с печенюхами напою:).

После того как с помощью отвёртки в цилиндре и наблюдением за клапанами определил ВМТ метка на крышке ремня и шкиве КВ совсем не совпадают. Как теперь определить току момента зажигания?

Вы должны быть уверены, что именно вы определили правильно точку ВМТ, а не завод поставив метку на шкиве. Отверткой это сделать сложновато было бы, может индикатор часового типа есть? Им перепроверьте. После нахождения ВМТ ставьте метку на шкиве напротив метки на крышке ремня ГРМ. Дальше по книжке, риентируясь на метку шкива и две метки на крышке ГРМ

Про индикатор часового типа была мысль - надо сегодня попробовать так сделать. А потом нарисовать свою правильную метку на шкиве напротив метки ВМТ на крыке ремня и дальше уже этой правильной меткой ловить метку МЗ?

метка МЗ есть на крышке ремня ГРМ(или я вас не так понял). Нужно будет вашу правильную метку на шкиве совместить с меткой МЗ на крышке.

По опыту искания ВМТ на Восход 2М могу сказать, что отвертка может служить методом(в самом верху слабо чувствуется изменение положения отвертки при проворачивании коленвала, погрешность большая будет), но только часовой индикатор даст точность. Да и если он есть - им нужно воспользоваться.

1. Как сказали участники ниже, сначала убедитесь, что вы точно "вычислили" ВМТ.
Условно берём , что вычислили ВМТ правильно. Значит неправильно "нарезана" рисочка на шкиве ремня. Такое может быть в практике(всё "маркируется зубилом, на глазок") .
Значит надо нанести свою "ручную" метку на шкив ремня, строго напротив метки ВМТ на щитке ремня ГРМ(это правая метка на щитке).

2. Теперь можно использовать штатную метку зажигания(МЗ) на щитке ремня(это левая метка), для установки момента зажигания. Поскольку щиток -- есть деталь из литого пластика. И профили двух меток(и расстояние между "пиптиками") очень точно копируются матрицей, от партии к партии. Тут ошибка/разбежка маловероятна.

Уж лучше вы к нам, как я понял - у вас мало платят )))))

Спасибо! пойду изучать по ссылке. :yes:

А не проще найти метку- пенек на маховике или пробел между зюбей венца и связать ее с чем-то более точным, чем лунка на шейка шестерни за углом?

Василич.У них небыло мопеда.Откуда знать скоко градусов до ВМТ.Выставить зажиг это ж примитив.

Зато есть много времени толочь воду в ступе. Уже который год - одно и то же...

Можно конечно и другими методами. Главное -- был-бы правильный результат.

Главное, Сергей, чтобы кому-то это очень сильно было надо и за горло брало, вплоть до мордобоя, эти пол-зуба...

На крышке совсем не те метки. Смотри на шкив и блок.
http://images.tapatalk-cdn.com/15/10...82beb937a9.jpg

отправлено через tapatalk

Как это не те? там именно те метки, по которым надо вымыты выставлять, и мызы. Когда ремень ставят - смотрят на метки на РВ и КВ, что у вас изображено на фото.

Восемь страниц о двух метках- круто! Не пора уже разобраться и угомониться?

Это все из-за отсутствия краски. пометил раз и забыл.

Ага, щаз! Ты насоветуешь...Еще краской намазать и крыша совсем поедет- краска, насечки на шкиве, лунки...

Я понял,что разговор о кожухе...:))

отправлено через tapatalk

Только краска и помогает, метки на шкивах часто не совпадают с метками на кожухе, не раз уже с этим сталкивались. А выставив метки на шкивах одеваем кожух и потом краской рисуем на кожухе реальную метку.

Какой шестерни? Базовое положение чего?