Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Когда покупал ультразвук, мне в лаборатории демонстрировали его работу - струя воды из шприца распыляеться за кольцом в туман. Т.е. работает распыление в момент прохождения топлива через кольцо-излучатель в проставке

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Нашел вот такое тут:
http://iprit.h10.ru/index.php?pid=ot...imniypusk.html

,,Hа ином техническом уровне подошла к делу производственно-коммерческая фирма " Бета", разработавшая так называемый подогреватель топливовоздушной смеси ПТС-45. По сути дела это лента, полоска ( ширина 10 мм, и толщина 1.250 мм) из токопроводящего материала, согнутая по форме колодца в выпускном коллекторе. Материал этот, успешно применяющийся в военной технике, стал доступен благодаря конверсии ( сколько еще "открытий" она может принести!).

Для нас он интересен тем, что исключает опасность пожара при пропускании тока на неработающем двигателе ( то есть без охлаждения потоком смеси) температура нагревательного элемента составляет 285C, а пары бензина, как известно, воспламеняются при 480C.

Какова же практическая отдача от ПТС-45 ? Прежде всего - облегчение пуска двигателя в морозную погоду, поскольку нагревательный элемент резко улучшает испарение бензина. Суть этого метода широко известна и особых пояснений не требует. Hужно лишь заметить, что прибор потребляет относительно небольшой ток - около 3.5 А, такая дополнительная нагрузка вполне допустима даже для полуразряженного аккумулятора.

Когда мотор запущен, но еще не достиг рабочей температуры, подогреватель способствует уменьшению расхода топлива. Проведенные HАМИ стендовые испытания силового агрегата МеМЗ-245 (двигатель "Таврии"), на котором был установлен ПТС-45, показали, что при температуре охлаждающей жидкости 8C под огреватель позволяет экономить от трех до восьми процентов бензина (экономия тем больше, чем ниже обороты), при этом на холстом ходу двигатель без подогрева устойчиво работает при скорости вращения коленчатого вала не менее 1000 об/мин, а с подогревателем - 850 об/мин. Соответственно часовой расход топлива снижается с 0.82 до 0.68 кг/ч, а также несколько уменьшается концентрация СО в выхлопных газах.

По мере подогрева двигателя влияние подогревателя уменьшается.

Когда температура охлаждающей жидкости доходит до 40C, экономия снижается до 2-3%, при рабочей температуре мотора подогреватель бесполезен. Однако в отличие от множества дополнительных устройств, помещаемых во впускной коллектор, он не вреден; никакой помехи потоку рабочей смеси он не оказывает, что подтверждено характеристиками двигателя на испытательном стенде,,

Кто-нибудь видел такое вживую ?

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

гаврюха
Виктор , я еще читал , ссылку уже дать не смогу , что изменение направления топливовоздушной смеси способствует гомогенизации .
Может таки попробовать развернуть карб на 180 градусов , тогда направление смеси из первичной камеры будет не в сторону впусконог коллектора , ну понимаете ..

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

гаврюха
http://avtstil.narod.ru/pred.html
Нужно искать это !!!!!!!

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

На здоровье. :) Правда, в "Тюнинге" такой правды 4 десятка страниц написано, так что, где в моих словах откровение, я, честно говоря, не очень понимаю. АД5 свою функцию динамической коррекции УОЗ выполняет, и справляется с этим хорошо, а то, что она не подстраивает карбюратор, а заодно не выполняет функций, например, АБС, очевидно и без чьих-либо комментариев.

Оно распыляет хорошо, что в данном случае важнее. :)

Мне кажется, есть только один достоверный способ это узнать. :)

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Вообще-то стараются не удлинять впускной коллектор, а делать длины труб до каждого цилиндра одинаковыми (у меня в BMW колеектор был очень хитрой формы).

По вопросу о компенсации длины и загрязнения центральных свечей в Тавре можно попробовать воспользоваться опытом "Москвичей" (не помню только точно, 2140 или 2141 - там в коллекторе у третьего цилиндра ребро внутреннее) и в каком-то из старых журналов "За рулём" писали, что он служит именно для "уравновешивания потоков".

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

На выходных попробую сварганить вещь , описанную здесь
http://tavria.org.ua/forum//viewtopi...6a922b289b6e86

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

гаврюха
Как борюсь с этим явлением в холода? Запуск с пусковым и сразу же убираю подсос и держу ногу на «гашетке». Карб и зажигание отрегулированы так, что могу через минуту трогаться без подсоса даже в мороз. Сторонник прогрева авто в движении и противник прогрева на подсосе
Хорошая идея!!!!!

Умница Вы Виктор !
Порверил я это .
Уже два дня завожусь утром вполне пристойно (+4 градуса , морозов пока небыло)
Свечи очистились , стали все равномерного коричневатого цвета , правда по центру чуточку темнее на один тон , но без рыхлого нагара .

А сейчас вопрос умникам :
Холодный двигатель работает без подсоса как швейцарские часы ( обороты 1200-1500) ( правда залита очень хорошая синтетика 5W40 Кастрол).
Не слишком ли богатую смесь готовит исправный Солекс 21081 , если на ней можно прогреваться ?
Не кроется -ли тут причина повышеного в сравнении с Таврия Стара расход топлива ?

Головка у таврия стара и наших славут одна
Может поискать коллектор Таврии стара , там проблем со средними свечами небыло

ДУМАЕМ ???

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Странно, а как у Вас работает двигатель без подсоса на оборотах 1200-1500??? А! Вы наверное педальку газа держите тапочком? :? Зачем Вы занимаетесь самовнушением? Для начала внимательно изучите кинематику привода воздушной и дросельной заслонки при использовании так называемой "системы пуска". ведь если карбюратор исправен, нормально выставленно зажигание, у ДВС компрессия равная по всем цилиндрам, то он и будет работать на заявлених Вами оборотах и вытянутым "подсосом" на пару миллиметров. К чему я веду - когда двигатель завелся, и вам не нужны обороты 2000-2500, вы убираете подсос, воздушная заслонка открывается, а вот дросельная остается приоткрытой, что и заставляет двигатель работать на приподнятых оборотах. У меня как на старой Тавре, так и на новой Славуте свечи почемуто не засырались, да наружные (1 и 4 ) изоляторы были светлее, но мне это немешало эксплуатировать авто даже при ежедневных поездках на короткие расстояния (3-4 км до работы и + обратно). И машина заводится и не троит при этом :roll:

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

ллектор?[/quote]

Это было сделанно для 2141, из-за компановочных трудностей (продольный мотор-карбюратор-капот) пришлось карбюратор садить ниже, изменять впускной коллектор, он получился практически горизонтальным, что и делало работу двигателя на холодную нестабильной. сделали этот прилив....

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

georg052
Да , уважаемый , завелась , ногой держу тапку а подсосик мигом утопляю совсем .
А если так не сделать , то свечи умрут за неделю , может не совсем умрут , но будут искрить через раз , что чувствуется при езде сразу .

Вам попался удачный коллектор , наверное в тот день в Мелитополе на смену пришли все трезвые :lol:

А если без шутки , не можете вспомнить : на вашем старом тавре коллектор внешне отличался от нашего ?

Знакомый продавец вчера порадовал , говорит, потирая ладоши , что похолодало и скоро прийдется опять от тавроводов отбиваться ( в плане центральных свечей ) .
Хоть карбюраторщики малость подзаработают.

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

К сожалению по поводу коллектора сказать не могу.
Машина была 1996 года.
У меня стояли свечи Bosh поставляемые на конвеер МВ, клиент на своём "мерине" в профиклатических целях на 25000 км пробега решил их поменять :wink: , у меня они прошли ещё 15000, так и продал машину :) . Комплект (12 штук) свечей был честно поделен на три комплекта (по 4 шт.) между колегами по работе :-D :-D :-D

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

georg052

Щупал старый таврический коллектор сегодня .
Один в один с нашим внешне , маркировку не смотрел , спешил .
Не то....

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Ну в принципе от МеМЗа этого не и стоило ожидать, если "башка осталась прежней, то и зачем менять сабственно коллектор?

Тут ещё одна фигня может присутствовать, но это может подтвердить только снятие самого коллектора - смотреть на стык: коллектор=прокладка=голова ; и наличие облоя внутри самого коллектора....

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Сегодня третий день , как завожу авто по методике рекомендованой Виктором ( Гаврюха)
Т.Е. завелась на подсосе , держим тапку , а подсос мгновенно убираем полностью.
( пусковые зазоры у меня сейчас такие : воздушная :3.4 мм. дроссель 0.6 мм. уровень топлива в поплавковой 27мм., жиклеры родные , экономайзер мощностных режимов отключен)
Свечи за три дня стали такие - см фото 1.

Холостой ход ( жиклер 39) настроил так , чтобы при температуре чуть выше 40 градусов на частоте 800об\мин двигатель равномерно работал ( см. показания пневмоэкономайзера ВАЗ 2107 (посаженного в шланг вакуумника )
См. фото 2.

Вроде все гораздо лучше стало. Тьфу.Тьфу.

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

А вот собственно и коллектор , ИМХО , средний цилиндр имеет трубку подлиннее крайнего ( см фото ) и
угол изгиба у среднего цилиндра больше .
Смотрите сами .
Ну тут моя логика в тупике .
Поо идее крайние должны получить большую дозу стекающего конденсата по стенке . Не так ли ?

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Теперь параметры регулеровок моего карба на старой Тавре: воздушная - 3 мм, дросельная - 1 мм, жиклер ХХ - 39.Сам карб был переделан с 083го, поэтому кулачек привода ускорительного насоса остался девяточный (№ 6, вместо № 4), но жиклёры стояли с 081. "Носик" ускорителя стоял от "Нивы"(073, диам.45/100мм). Уровень делал по поплавку,зазор - 4,5 мм. Игла стояла питерская (обрезиненовый наконечник). Распылители в диффузорах были отполированны (правда без фанатизма :lol: ). Вот и всё. Новый карб ещё не трогал, кроме внешней регулировки после обкатки, но занятся прийдется - периодически при разгонах на повышенных передачах появляется малый провал :evil: , будем лечить.
По поводу экономайзера - зачем отключили?
Теперь по поводу коллектора, в том то и дело, что топливная смесь готовтся не из канденцата, а из паров бензина :) .

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

А ты включи такую логику: 1-3-4-2, то есть засасало во второй, засасало в первый, а терь, пока сосёт в третий/четвёртый, натекает немнога и в эту половину, кому всё достанется? Второму, канешна :wink:

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Теперь по поводу коллектора, в том то и дело, что топливная смесь готовтся не из канденцата,
Я по вашему похож ?

Экономайзер отключил из соображений : если покороче , карб изгибается( деформируется - это необратимый процесс) постоянно .
Вы наверное карб снимали и видели такой небольшой жиклерчик компенсационный , воздушный прямо под экономайзером , он довольно к-наружи расположен и начинает подсасывать воздух первым , открывает клапан экономайзера- а тут и тяга тебе зверская ну и расход 11 литров . Вот так.
ИМХО болезнь солекса.Но это не в тему , хотя свечи при этом засирает неплохо

Нижний пусковой поставил 0.6 мм для того , чтобы соседей не будить грохотом , прогревалась на 1100-1300 оборотах.

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Пока отлючать не буду, но мысль навёл... Действительно, жиклёр стоит по центру, и вероятность подсоса велика. Но этот подсос не сложно "вычислить", с помощью очистителя для карбов. Как-то не задумывался над этим. При встрече с меня пиво :lol: .
Кстати, машина без гаража спит?

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Если по теме центральных свечей!
Соорудил я сегодня муляж устройства подогрева коллектора , который предложил уважаемый
Stinger
Привожу на фото ниже .
Один транзистор за пять с половиной минут прогрел от комнатной до 70 градусов алюминиевую пластину ,
толщиной 6 мм.( коробок спичек для того чтобы вы представили размер пластины)
при этом потребляя ток 4,3 Ампер !
Предложеная Stinger схема предполагает установку четырех транзисторов -по два
на каждое нисходящее плече коллектора , монтируются по бокам последнего.

Бютжет : ( транзисторы КТ818 с любой буквой 4 штуки -8 грн., резисторы 100Ом 0.5 ватт
4шт-2грн.реле дальнего света 2108 30 ампер -10грн. , кнопка с подсветкой аварийка ( в торпеду)
-7 грн , термопаста Cooler Master -15грн., предохранители 1грн, держатель предохранителей 2 грн).
провода медные 3 метра ( 1кв.мм.)-10грн.,мамы 10шт -5грн., термокембрики 4 шт-4грн.)
ВСЕ.

Нужно просто подумать , как закрепить 4 транзистора на обеих плечах коллектора поближе к
посадочной плоскости карба.
Не спорю , разумнее было-бы поместить 1-2 транзистора в нижнюю часть коллектора ,
внутрь , снабдив к примеру радиаторами кулера видеокарты ( такие небольшие шипастые ,
высотой миллиметров 10-15 ) .Случилось так ,что вчера я заказал в одном авто магазине
еж прогрева коллектора для ВАЗ 2107 (впрыскного) , если найдут , привезут через неделю ,
поэтому пока карб снимать не стану.

Итак, прогретый до 60-70 градусов коллектор будет мгновенно испарять нераспыленные капли топлива.
Теоретически, после включения устройства , через 5-10 минут можно будеть завестись без пускового и
сразу ехать , правда в холодном , обмерзшем салоне :lol:
( регулировки всех систем , масла в коробке и двигателе)- понятно .

Даже , если прийдется чуть вытянуть подсос , свечи не будут настолько загажены (станут как летом ) ,
расход тоже должен уменьшиться существенно( 0.5-1.0 литр).

Думаю , ближе к концу следующей недели смогу поделиться впечатлениями .
Зима идет, господа!

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

georg052

Кстати, машина без гаража спит?

У машинки шикарный , отапливаемый гараж на две машины с ямой
( там всегда не меньше 19 градусов)в цоколе моего домика.
Но пока я не добьюсь своего - будет спать на улице или покинет нас.
Достала.[/b]

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Хорошо, давай тогда дальше проэксперементируем: попробуй свой муляж поместить в морозильную камеру холодильника. Дать ему (муляжу) охладится до этих -14...-28 (или сколько Ваша камера может дать), когда температура выравняется, включить диод, предварительно подключив через амперметр на пять минут. провода вывести наружу естесно :) . Сможете такое устроить? Я понимаю, холодильник жалко, но раде святого.... Потом сразу замерять температуру и площать нагретого участка, а заодно и посмотреть на ампераж, как он будет менятся в зависимости от температуры. ОК?

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Из этого следует, что проблема возникает когда машина заводится вне дома, я правильно понял? Так как при +19 ей подсос вообще не нужен :roll: .

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Хорошо, давай тогда дальше проэксперементируем: попробуй свой муляж поместить в морозильную камеру холодильника. Дать ему (муляжу) охладится до этих -14...-28 (или сколько Ваша камера может дать), когда температура выравняется, включить диод, предварительно подключив через амперметр на пять минут. провода вывести наружу естесно . Сможете такое устроить? Я понимаю, холодильник жалко, но раде святого.... Потом сразу замерять температуру и площать нагретого участка, а заодно и посмотреть на ампераж, как он будет менятся в зависимости от температуры. ОК?

Мне легче устроить это на авто на месте , т.к. снималь закрепленый аккум и тащить это на второй этаж .
Наверное нет.

проблема возникает когда машина заводится вне дома, я правильно понял? Так как при +19 ей
подсос вообще не нужен

Если завестись в гараже , потом выехать в -25 градусов ,
таки начинала троить через минуты 2-3.
По крайней мере в прошлом году было так.

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Тут я еще заметил , что троение начинается при определенном положении
манетки подсоса, когда заслонка практически полностью открыта и
работает в основном переходная система первичной камеры 1
Возможно обмерзание щели переходной системы обедняет смесь.

Подогреватель я уже практически собрал , провел проводку
осталось прикрепить его на фланец подогрева карбюратора
( решил пока-что поставить только один транзистор туда) ,
завтра закончу крепеж с помощью переходной медной пластинки
для лучшей теплопроводности .
Послезавтра будет фотоотчет .

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Ок, :wink: жду отчет.
Может ко мне приедешь на испытания, у нас потеплело, щас -18*С :D само то будет.....

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

georg052
Сегодня таки закончил.
Все основное в вложениях на фото, правда фотик чуть великоват
снять поближе не смог (сони F717) не хотел влазить в
узкую щелку :wink:

Все просто :
кнопка включения аварийки 2109( см вверху справа)установлена и запитана
от + педали тормоза ( временно, в последующем запитаю от замка зажигания ,
от греха подальше) включает релюшку ( для ближнего света фар 30А)
которая в свою очередь подает напряжение на эммиттер транзистора КТ818Г
(ток на силовую часть реле взят со стартера соответствующей толщины проводом
в разрыв установил предохранитель 20А).
Сам транзистор закрепил на место штатного ( пластмассового!!!!)
штуцера подогрева карбюратора через медную пластинку 4 мм., смазав
обе стороны термопастой для PC той , что подороже.

Схема господина Stinger прогревает основание карба в
области щели переходной системы первичной камеры при +10 градусов
до 50 градусов(руку держать некомфортно ,обжигает) минуты за две.
Теоретически ХХ должен стать еще стабильнее на непрогретом двигателе
ну а переходная система извергающая пары бензина в холодный коллектор
вместо капелек тоже вреда не должна принести.
Завтра утром попробую .
Отпишусь обязательно.
Завтра вечером.
С увжением.

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Ну как всегда, когда что-тоитересное так ничего полностью не написано.... лично у меня 3 вопроса:
1. слабо наврисовать полную схему включения подогрева? там надо плюс от схемы подключать на контакты реле? а катушка реле на кнопку?
2. КАК? на вускном коллекторе закрепить транзисторы? там дырок под них нет. что сверлить в коллекторе?
3. в разрыв чего ставить предохраитель?

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

MaratMsk
Я ставил на штатное место подогрева карбюратора
не коллектора .
Я заказал еж прогрева коллкетора
с впрысковой 2107 , должны привезти к концу недели , если
найдут , поэтому прогрев коллектора пока не делал.

слабо наврисовать полную схему включения подогрева? там надо плюс от схемы подключать на контакты реле? а катушка реле на кнопку?
Точно так.
Схемы рисовать не умею , просто сел подумал , подключил.
Работает.
Успехов.[/b]

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

To All.
Итог
Прогрев карба 3 минуты -одна сигарета.
Завелась при +10 как обычно на полном подсосе , вытянутом полностью,
немедленно утопил до положения , при котором торчало с пол сантиметра
обороты 1200 потарабанила так минуту , утопил полностью , получив
устойчивый ХХ оборотов эдак 650 ( стрелка экономайзера уже зашкаливала
за желтую риску -крайнее положение-максимальное разрежение)
Выехал гадусах на 50 , пошла немного эластичнее , без присущих
при такой температуре двигателя клевков( наверное в solex дебилов
на работу не брали , иначе зачем было им придумывать подогрев именно
этого места ).
В общем доволен .
Ждем морозов.

ИМХО :
-карбюратору пора в музей
-славута не машина
-если в силу обстоятельств сутьба распорядилась
так ,что суждено некоторое , непродолжительное время
довольствоваться этим авто , то стоит купить:
1-ультразвуковую проставку
2-УПГС
3-МПСЗ

И свечи станут красивые , расход уменьшится , ну ,
наверное порезвее станет девушка.
Все это уже давно сказано.....

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Странно, но выше перечислтнный алгоритм с анналогичными показателями у меня и без этих диодов (диода) был....

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

georg052
Я же говорил , что вам попался удачный экземпляр , с чем
вас и поздравляю !

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Спасибо :wink:

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

1.Мне как радиоинженеру интересно, зачем на схеме транзисторы? Просто сопротивлениями нельзя было обойтись?
2. В начале говорилось, что свечи имеют красноватый налет ( окисл железа судя по всему , стоит задуматься о качестве бензина).

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Думал в свое время - затем дошло - от транзистора сподручней тепло отводить. Пойди найди резистор с таким эффективным теплоотводом :) Только я бы применил какието 8101, т.е. - низкочастотные очень мощные с большой "подложкой".

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

TO ALL

Решил завтра проверить зазоры в клапанах .Глянул в новое руководство 2006 года
и побежали мурашки по спине от того ,что в мануале который прилагался к нашему
чудо-авто схема регулировки мягко говоря отличается , а именно впускные клапаны
цилиндров 1 и 4 выставляются в новом руководстве на 180 градусов
( четверть оборота распредвала) раньше , чем в прилагаемом к авто мануалу.

Я позволил себе сопоставить обе таблицы (см фото ,где нарисовано от руки).

Вопрос
Если позже выставлен аналогичный зазор , значит кулачек толкнет клапан на
меньшее расстояние(потому , что де факто зазор получится чуть больше) ?
Логично ?
А если учесть рекомендацию по регулировке при температуре +20 градусов и
представить себе истинный зазор при -10 или -20 гардусах ????

Гуру , скажите : по какой схеме настраивать себе клапана ?

Не тут -ли кроется причина обеднения смеси крайних цилиндров и как
следствие - засир центральных ????

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Делай по рисунку 2.4. Не парся... :D

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Не особо философствуя по отношению фаз г\распределения, скажем, что в момент такта сжатия в ВМТ оба клапана закрыты(и это есть догма), поэтому регулировать можно по схеме зажигания 1-3-4-2 сразу по два клапана, проворачивая р\вал на 90гр. Завод рекомендует регулировать по таблице. Скажу, что регулировал и так и так. На поверку разница между этими схемами составляет 0.05мм (выпускной). Ставлю 0.15 и 0.25 по схеме зажигания. Мороки меньше, а в цифровые данные регулировок вкладываюсь. А насчёт температурных колебаний, так на заводе ведь резонно думают(если думают), что в мороз на улице только по огромнейшей надобности клапана будут регулировать, поэтому все расчёты и сделаны под +20.

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

georg052гаврюха
Спасибо .
Значит можно ставить по рисунку 2.4
или по трамблеру в момент искрообразования
Еще один вопросик .
если по зажиганию: регулируем по 2 клапана (оба)
одного цилиндра , находящихся в ВМТ 1-3-4-2
Да , Виктор?
( читал по поводу 2109 , что машинка становится резвее
с зазором на выпуске 0,25мм)

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Т.к. Обсуждение перешло в тюнинг, хотел спросить по теме: а как обеднить смесь? Т.е., с чего начать, и что делать, и в какой последовательности?

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Точно так. Не знаю как там с 09, но у нас мотор работает с 0.25 нормально(клапан не "зажат" и не стучит).

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

гаврюха
Спасибо за исчерпывающий ответ ( ход клапана увеличится , это
тоже не плохо.
Zazotavr
Насчет обеднения уймитесь, я уж было дообеднялся до уровня топлива
в поплавковой-29 мм от кромки , и жиклеров в первичке 95/185 ,отполировал диффузоры , посрезал торчащие винты дроссельных , шлифанул привалочную плоскость......
и что-же: стала тупая , жрала до 11 литров , зато свечи- красавцы .
Вот и думайте сами.
Палка всегда о двух концах.
ИМХО.

Завтра гляну впускной коллектор 2108 на предмет соосности отверстий
впускных каналов и каналов охлаждения , а крепеж дело решаемое.

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Не глушите эту тему, даёшь побольше технических решений устранения таврических болезней!!! :D
Ждём результаты эксперимента :wink:

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Впуск 2108 не годится, переделать невозможно ( он шире на 1,5 см )

Остается тема :
механический впрыск типа
K-Jetronic KE-Jetronic( audi 80, WV )
solik

Никто тему не глушит .
Похолодает до -2-10 градусов , того и гляди , народ потихоньку
подтянется.
:wink:

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Я уже думаю над вариантом моновпрыска от VW Golf I 1.1L (он там вроде простой, "безмозглый")... осталось найти донора :)

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

теж була точно така біда
що тільки не робив і карб, і провода, і нові свічки
а ось де була "собака зарита":
забився шланг що йде від "баняка" фільтра до карбюратора
випадково знайшов
подивись ...

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Вместо транзисторов есть предложение использовать резисторы (надёжнее) мануалки резисторов выложу как отсканирую

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

а вот это уже очень интересно!!! можно поучаствовать?

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

--RacerMan--

Моноинжектор не прокатит ввиду особенностей нашего коллектора-
центральные цилиндры будет таки заливать , подумайте..
Нужен распределенный , безмозглый впрыск

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Я знаю эту "особенность" Таврии, так же относительно неплохо знаю системы впрыска.
У распределённого механического впрыска есть регулятор, который заменяет "мозги"... так вот эта штука внутри имеет трущиеся детали (плунжер) работающие хорошо пока они новые.. Уплотнений там (у плунжера) нет, всё только за счёт притирки... И на старых машинах большинство из этих регуляторов уже "на издыхании". А новый он стОит около 1500$ (мне такого счасть не надо :-D )... К тому же его (распределённый впрыск) ставили тогда в основном на объёмистые машины 2,0 и выше... А моновпрыск лепили на машинки с объёмом 0,7 - 1,3L
(хотя на том же Cadillac Fleetwood 1985г.в. V8 4,1L моновпрыск прекрасно справлялся со своими обязанностями). Также положительной стороной моновпрыска применительно к Таврии можно считать (я так думаю, по крайней мере) относительную лёгкость адаптации как к родному коллектору так и всёй инсталляции в целом (сами когда-то меняли наоборот, моновыпрыск на Golf 1,0L на карбюратор (эл. бензонасос у него сдох, а запчастей тогда, в 86-м было не найти)). Карб (фольксвагеновский) встал без проблем на то же место. Также форсунки моно имеют бОльший диаметр распылителя, и поэтому практически не засираются.

Но это пока всё теория... К сожалению в моём городе не осталось разборок иномарочных... А в Москву смотаться нет времени... И ведь ( странно :-D ) деньги есть....

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Пожалуйста, поподробнее.
Вопрос 1: Какая была беда?
Вопрос 2: Какой шланг забился (желательно фото)?
Вопрос 3: Что такое "баняка"?
С уважением. Удачи.

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Думаю, моновпрыск, приименительно к "Таврии" должен быть лучше (карбюратора) хотя бы по той причине, что он создаёт более "распылённую" смесь, которая, ИМХО, будет меньше оседать на стенках коллектора и эффективнее сгорать на холодном двигателе.
Ну, а впрыск распределённый вроде изобретать не надо - он есть на новых "Тавриях".

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Zazotavr
Думаю, моновпрыск, приименительно к "Таврии" должен быть лучше (карбюратора) хотя бы по той причине, что он создаёт более "распылённую" смесь, которая, ИМХО, будет меньше оседать на стенках коллектора и эффективнее сгорать на холодном двигателе
Спорить бессмысленно , Вы правы , вопрос, как вели себя свечи заводских
моновпрыскных славут ???
Кто сталкивался ????

Главный вопрос :
Сколько стоит переоборудование на заводской моновпрыск
или распределенный впрыск , есть ли ,,киты ,,????
Я так понимаю нужны мозги , коллектор , выпускной и прсверлить для посадки
лямбды можно , маховик подойдет-ли ( датчик положения) модуль зажигания
корпус воздушного фильтра ......
Дороговато будет.

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Zazotavr
забився шланг що йде від "баняка" фільтра до карбюратора

там только два шланга - ветиляция картера -толстый( к головке)
и принудительная вентиляция картера на ХХ - тонкий, который
сообщается с задроссельным пространством , штуцер выходит
возле кулачка управления ускорительным насосом.
Найти его очень просто.

ИМХО забиться он может только на очень ,,убитом,, двигателе.

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Zazotavr
Чуть не забыл , по поводу вашего ИМХО
Думаю, моновпрыск, приименительно к "Таврии" должен быть лучше (карбюратора) хотя бы по той причине, что он создаёт более "распылённую" смесь, которая, ИМХО, будет меньше оседать на стенках коллектора и эффективнее сгорать на холодном двигателе

Тут есть небольшое , но существенное НО
Под форсункой ихнего моновпрыска (и даже на
карбюраторных двигателях)на дне впускного коллектора
установлен ЕЖ
( RacerManнаверное при
замене форсунки на карб на Гольфе эту штуку должен
был заметить ! )
ЕЖ нагреватель электрический , запитан через
хитрое термореле ,испаряет топливо попадающее на него
включается и отключается при определенной температуре
коллектора.
На ваз 2107 с моновпрыском такое ставили . но
найти его в продаже не могу.....

ИМХО необходимо прогреть перед пуском
коллектор до 40 градусов
И ВСЕ БУДЕТ В ШОКОЛАДЕ

P.S.Вчера , на блошином рынке нашел очень интересный
,, дорожный вулканизатор,, см.фото.(6v/12v-70ваттт-6,3 Ампер))
К сожалению толщина рабочей части устройства-25мм.,
под впускной коллектор не влазит.Но. Внутри простая
нихромовая спираль , помещенная в ,,сэндвич,, из
кусочков-листов мягкого азбеста. Попробую этот сэндвич
зажать между листами алюминия меньшей толщины и прижать
снизу к впускному коллектору в месте посадки карба(решаемо).
На этой неделе , наверное не буду располагать временем для
эксперимента.
Фотоотчет будет.

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Так, возможно, с "ёжиком" и на карбюраторе будет нормально работать?

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

Zazotavr
Так в том-то и дело , что нуно перед пуском нагреть
коллектор !
Но как .
Думаю дальше
P.S.иномарочные ЕЖи дорогие и большие.
Семерочных в наших краях не сыскать....

Re: Две центральные свечи ХЕЛП !
 

С огромным удовольствием прочитал все 5 страниц флуда
пришел к выводу:
нашему человеку легче заплатить 100 баков за УЗ, прилепить к колектору транзисторы, купить очередной "секрет оборонки" и найти еще 100 способов похоронить деньги. Но
никто не то, что купил перед зимой новый аккумулятор, но и этот не проверил и не подзарядил - раз.
денег в сумме 35-40 грн на комплект чемпионовских свечей N9Y (те, которые для "классики", без резистора) - зажали... И при этом дружно все забыли, что по мурзилке на карбюраторный тавродвигатель свечи ставятся именно без резистора. Это два.
денег в сумме 60-70 грн на комплект тех же чемпионовских высоковольтных проводов - тоже зажали. И опять все дружно забывают, что с нашим бензином свечи и провода нужно менять раз в год, и когда оно - то самое время - может кто-то сам догадается? Это три.
денег на нормального карбюраторщика у вас, судя по всему, тоже нет.
Это четыре.
Это, господа - уже даже не смешно, понимаете.
А если завтра на засратом карбе она у вас и с УЗ не заведется - УЗ тоже фигней окажется?
Пи*дец, когда вы думать начнете, а не искать шару за свои деньги?
ЗЫ. Тема уходит в "ремонт от чайника".
ЗЗЫ 2 Игиш.
У тебя, конечно, задора - ой сколько. Но.... если ты каждую свою мысль не будешь с квотой озвучивать здесь, а сначалоа соберешь по ней инфу, переваришь ее, а потом, если посчитаешь нужным, проверишь теорию практикой (на себе ессно - извини, жизнь такая) - и только потом озвучишь - толку и тебе, и другим будет больше.