Re: alexroot
 

и А в рукопашную сложно написать [ quote ] [ /quote ] ?
Изучаем С++ , после этого таких вопросов, как правило, не возникает (как и многих других) ;)

Re: alexroot
 

Спасибо Кроту ,теперь проблем с цитированием нет.
А в рукопашную были проблемы.(у новичков на других сайтах), такие же проблемы.Задавали вопросы ,толково никто не ответил,ответы невнятные.)А что такое-С++ -раздел на форуме?

По поводу жиклеров.Не знаю какие продаются у вас.В России производитель карбюраторов ДААЗ рем. комплекты карбюраторов не производит(ответ руководства ДААЗа в прессе)а на рынках и в магазинах везде присутствуют,других на 8 ый карб не видел.По этому поводу журнал За Рулем пишет:номинал ,указанный на жиклере не всегда соответствует действительности,поэтому для любителей тюнинга и доводки карба ,рекомендуют при доводке карба применять жиклеры с проверенной пропускной способностью(дана схема сего девайса в книге по ремонту карбов)А то при замене жиклера бывает обратный эффект,жиклер не соответствует маркировке.


ИМХО думаю не влияет.Лишь бы опилки не попали куда не надо.
У купленного мною нивовского распылителя был негерметичен обратный клапан(при покупке было проверено много),клапан вместе с корпусом поставил от старого ,заводского.Еще очень важно чтобы струя попадала в центр диффузора,не задевая стенок и заслонки.У меня из-за незначительного отклонения наблюдался провал.
Надеюсь мой опыт .чем нибудь поможет.Чем больше информации,тем лучше.

Re: alexroot
 

Это вообще-то язык программирования...

Re: alexroot
 

В том то и дело ,что к компьютерам,и в особенности к программированию, отношения не имею.

Re: alexroot
 

Сегодня ездил в Эпицентр, машина на стоянке стояла минут 30-40.
Вернулся, завожу довольно длительно первый раз - нифига, чуть-чуть совсем прихватила, газом не словилось.
Второй раз длительно завожу - то же самое.
Пробую совсем чуть-чуть подсосом заслонку воздушную закрыть, кручу стартером - нифига. Чуть еще поворачиваю воздушную заслонку - ничерта.
Убираю подсос - на 5-й раз завелась. Такое впечатление что необогащенная смесь. Как с этим бороться, еще не победил, карб еще не чистил. Действительно холодно. Вот как попадется под руку пустой гаражик буду действовать.

Если есть какие-то соображения, чего у меня она так плохо себя вела - очень буду благодарен, высказывайтесь.

Думаю пусковое нужно нормально регулировать, но, для этого, нужно снимать карб, а перед дальней поездкой не хочу этого делать.

Re: alexroot
 

Предлагаю почитать здесь.http://tavria.nm.ru/id21.htm

Re: alexroot
 

alexroot
Не то время года выбрано для экспериментов , Саша . Костры у тебя там горят , понимаю. Вот , другие вовсю регулируют , а я что....Другие , наверное , лезут к карбу тогда , когда понимают , что изменение в одной из подсистем повлечет за собой сбой всего остального .
Слава Богу ты успел ,,порегулировать " всего-лишь замену мембраны пускового устройства. Грабли получились совсем маленькие , стукнули по лбу не сильно. Тебе нужно самому , или обратившись к карбюраторщику - настроить пусковой зазор не снимая карб .Тебе нужно снять только кастрюлю , набор щупов , рожковый ключ 8 ,отвертка.
Надеюсь , ты не успел покрутить нижний винт ( который ключом на 7 регулируют)

Вообще , почитай книжечку ( поиск рулит) ,,своими силами карбюраторы Солекс" , весит 18 метров , в сети найдешь. Там цветные рисуночки , как оно работает , что в нем для чего служит , как тюнить по ламерски итп...

Ничего личного .
N.B. Не будь упрямый : вначале думай , потом делай.
Сходи к Сенсею или к другому карбюраторщику , отдай 50Грн. , заодно возьми жиклеры и все , что купил. Он поменяет , ты посмотришь , подглядывай , расспрашивай , что он делает и зачем ; другой раз сам сможешь все это сделать.

Re: alexroot
 

Сегодня решил всё же посадить на лак две болтающиеся шпильки крепления кастрюли, ну и заодно, раз уж кастрюлю снимать, покрутить вживую пусковые зазоры.
Итак, делаем всё в точности по книжке Тюфякова, стр.50.
Запустился при закрытой возд. заслонке (почти холодный был), отвёрткой приоткрыл воздушную заслонку примерно на треть и так зафиксировал. Обороты улетели аж до 3700-3800. Начал закручивать регулировочный болтик (на 7). Крутить пришлось долго, оборота 3 резьбы. Поставил скорость 3350 об., убрал отвёртку, воздушная прикрылась, обороты неспеша упали (секунд за 5-7) и стабилизировались на 2500. Мало. Открутил контргайку на 8, отвёрточкой (а точнее - битой из набора, туда отвёрткой не сильно и влезешь) подвернул упор пускового (приоткрыл воздух). Стабилизировал обороты на 2900 с копейками, затянул контргайку (это делать надо либо хорошо смазав, либо прочно держать шлиц, а то контргайка меняет регулировку).
Всё. К этому моменту двиг уже прогрелся, и в точности по Тюфякову "частота вращения коленвала прогретого двигателя 2800-3000".
Убрал подсос, потарахтел на холостом (при включенном ближнем и печке на 1-й скорости - 820-840 об). Поставил кастрюлю и возд. фильтр на место, заглушил.
Подождал (пока инструмент убирал), завелась с пол-чирика без подсоса, конечно.
Завтра проверю, каков результат изысканий. чтобы остыла основательно.

Re: alexroot
 

bradipus
Плохой метод .
Завтра утром будет результат изысканий : 1500-1800 оборотов а то и меньше ...

Винт количества под ключ на 7 мм трогать не нужно было.
Ситуация поправима , снимешь кастрюлю , открутишь винт 7, чтоб торчал на 10-11 мм , соответствует открытию у кромки дроссельной заслонки на 1-1,1 мм . и будут тебе обороты 2500-2700 на холодном.
Верхний пусковой не трогай , ты его настроил правильно под свой двигатель.

С тебя пиво.

Re: alexroot
 

При пуске 1800? А зачем больше?Разве это плохо?

Зазор дроссельной (винт на 7) я изначально ставил по сверлу (1 мм проходное, 1,05 непроходное). Ну так этот результат мне не очень понравился - пуск с провалом.

Меня как раз интересует убрать "двойной пуск": подхват на второй секунде стартёра, секунды полторы-две работы, провал вплоть до заглыхания, подхват, через две секунды снова провал, уже не такой глубокий, не глохнет, снова подхват и дальше устойчивая работа. Есть подозрение, что со снижением температуры глубина второго провала вырастет до заглыхания.

Если двигатель проработал хотя бы секунд 15, то в течение пары-тройки часов он заводится (с вытянутым подсосом, конечно) с "пол-чирика".

Вобщем, ВОНО ПОКАЖЕ :-) Завтра и проверю, с кого пиво :-)
========================================
есть вопрос по теории. Интересно вот что, правильно ли я рассуждаю:
если рассматривать работу пускового устройства в установившемся режиме аналогично системе ХХ, регулировка воздушной заслонки есть достаточно близкий аналог винта "количества", а винт "под 7" - аналог винта качества.

Рассуждение такое:
при приоткрытой дроссельной заслонке в формировании смеси активно участвует переходная система первой камеры, но она готовит в достаточно широком диапазоне более-менее ровный состав смеси, поэтому изменение открытия воздушной заслонки при зафиксированной дроссельной только изменяет количество это самой смеси.

В то же время регулировка приоткрытия дроссельной заслонки при зафиксированной воздушной изменяет рабочую ширину щели переходной системы при одном и том же разрежении, что вызывает обогащение или обеднение смеси (изменяет подсос топлива из переходной системы).

Если всё это правильно, то не имеет ли смысла при настройке пусковых зазоров проделывать процедуру, аналогичную "выставлению СО" по тахометру (а точнее, не является ли инструкция из Тюфякова это самой процедурой, но из всего одной итерации?).

То есть, в характеристике "обороты от положения дроссельной заслонки при закрытой воздушной" должен быть некий максимум, соответсвующий наиболее удачному "мощностному" составу смеси.

Дальше чистые допущения
В отличие от ХХ, где нам регламентом положено обеднять смесь :-), при пуске наверное есть смысл плюнуть на экологию в пользу технологии и обеспечивать оплимально-богатую смесь, то есть как раз загнать этот самый максимум характеристики к примерно 3000 оборотов. Вопрос - кто решится попробовать, а потом померить зазоры, что получились? Почему-то кажется мне, что они будут отличаться от мануальных...

=========================================
А вот с расходом у меня что-то полный швах. За десятку вылазит :-( И при этом свечи не черные. что делать...

Re: alexroot
 

Про регулировку пускового устройства есть статья в За Рулем.Ссылки нет.Там все подробно описано.

Re: alexroot
 

Возникло пока 2 жутких вопроса, ответы на которые не нашел.
1. Короткий. У меня вакуумный шланг от карбюратора к трамблеру завязан на узел. Завязал видимо предыдущий хозяин. Спрашивается, зачем это нужно?
2. Нашел одну из причин, почему не заводится двигатель. Связано с "обраткой". Вынимаю шланг "обратки" (слива бензина от карбюратора в бак) и дую в него с закрытым баком. Дую сколько могу, жду немного, освобождаю шланг - воздух весь обратно, как будто бак надулся. Открываю бак, дую - все ок, дуется хорошо. Лезу под машину под бампер. Вынимаю шланг вентиляции с пластмассовым наконечником, снимаю наконечник, все дуется, отлично. Вставляю этот шланг обратно, дую в него без наконечника в бак - отлично (с открытой крышкой бака). Засовываю проволоку в этот канальчик вентиляции в бак до упора, вынимаю. Далее закрываю бак, дую опять в шланг "обратки" от карбюратора - нифига, опять весь воздух выходит. Я в замешательстве, в чем проблема ни могу понять?
3. Короткий. На диафрагме пускового пружинка тоненькая или толстенькая?
Спасибо.

Re: alexroot
 

bradipus
Не-а . Пиво будет с тебя (я уже ходил по этим граблям :wink: ). Но не это тема.

Да ,но все наоборот.

У меня это приблизительно 3200 при 0 , минус 5 Градусов.

По Тюфякову получилось вверху 3,2 , внизу , как у тебя - пришлось очень много заворачивать до щели на дросселе 0,4-0,5мм( в последующем увеличил до 1,1 мм и забыл).Верх в морозе был скорректирован до исчезновения описанного тобой провала , получилось 3,0 мм , сейчас оно так и стоит, даже трогать не хочется ( но это строго индивидуально для каждого карба и двигателя- читай состав смеси).Заводится как часы , но мороза ниже минус 5 градусов пока небыло.

Ну , 9-10 это зимняя Славута .
Жрет больше десяти :

слишком бедная смесь ( свечи говоришь чистые), смотри диафрагму экономайзера ( и жиклерчик там маленький забивается часто -0,35 мм), керосином или карбклинером подсос воздуха в основании карба ( наверное уже кривой), впускного коллектора , шланг вакуумника ( тормозного ; герметичность тройника на впускном коллекторе ) , недокачку бензонасоса , момент зажигания , грузики трамблера (если на 3 передаче 40км\час полный дроссель детонирует не по детски , но может детонировать и на обедненной смеси при нормально настроеных грузиках)шланг подачи вакуума трамблеру (особенно если заводской , прозрачный , он часто рвется в месте входа в карб), зазоры в свечах 0,7 ( заводским зазорам веры нет),довернут-ли до касания жиклер ХХ ( может быть баг с несоосной дыркой !!!)
Причин , как видишь -уйма ....

Алекс !
На диафрагме пускового пружинка тоненькая или толстенькая?
Ой-ой. Несколько вариантов :
-если ты вставил в экономайзер пружинище из пускового -очень плохо-лить будет всегда , немеряно.
-если поставил пружину ускорительного насоса в пусковое- заводиться может и не будет , или очень тяжело
Вариаций тут 9.(пружины три , правда жесткость у них разная самая мягкая-экономайзер , средняя -пусковое , жесткая ускорительный)).

Re: alexroot
 

Отчитываюсь о том, чего понаделал.
Снял карб. Разобрал. Положил весь "металл" в ацетон на часов 7 пока спал. С утра вынул, продул все что мог насосом и легкими. Взял на отверточку тряпочку без ворса и прочистил всю чернуху, которую реально достать (особенно первая камера была черноватая). Далее, поменял распылитель ускорительного насоса на Нивовский №45. Я не уверен в том, правильно ли я его поставил. У него резиновая прокладочка и вдавить его так, чтобы он не торчал из крышки на полтора гдето миллиметра, у меня не получилось. Носик его направил так, чтобы струя шла между стенками большого и малого диффузоров. Выпилил уголок карба для того, чтобы было удобно обращаться с винтом качества. Заменил его вместе с резиночкой. Завелась.

1. Холостые я так и не понял как правильно регулировать, может подскажете? Делал как говорит Тюфяков, но там очень туманно.

2. Как нужно закручивать ЭПХХ? Насколько? Я закручиваю только рукой без ключа, боюсь сорвать резбу. У меня новый ЭПХХ наотрез не хочет работать. Проверял путем закручивания до упора винта качества - работает двигатель. Ставлю старый ЭПХХ - двигатель не работает, т.е. реагирует адекватно на винт качества. Двигатель стабильно сейчас на холостых работает только на 1100 1200 оборотах - но это писец, много ведь. Если меньше поставить - глохнет, ездить не возможно.

3. Самое неприятное - появился провал при нажатии педали газа где-то на одну треть. Т.е. жмем одну треть - провал (дергает) и поехали дальше. Чем плавнее жмем, тем активнее провал. Насколько я могу анализировать, это ускорительный насос. Может дело в пружинке? Может не ту поставил? Послушаюсь Игиша, поставлю жесткую. У меня стояла вроде средняя там, цилиндрической формы, на экономайзере - конусообразная, самая мягкая тоесть, а на пусковом - жесткая цилиндрической формы.

4. Убедился в том, что у него "капает с конца"! Это я об распылителе ускорительного насоса нивовского. Думаю поэтому она нихрена и не заводится когда немножко постоишь. Конечно, там такой туман образовывается, хрен заведешь. Капает не 1-2 капельки, а хрен знает сколько. Может это и из-за неверной пружинки, не знаю.

Очень прошу Ваших комментариев по поводу мною высказанного. Завтра ехать 350 км, не хочется дергаться так и профукать литров 50 бензина :oops:

Re: alexroot
 

Доброго времени суток!

А почему не отрегулировать карбюратор на вакуумном стенде?

Re: alexroot
 

Саша , Саша.
Провал у тебя оттого что носик ускорителя должен дуть не в : а в шель между стенкой ,,большого" и открывающейся дроссельной заслонкой , причем ровно по центру заслонки (малый диффузор при регулировке носика лучше временно вынять , лучше видно)
Капает у меня он тоже , правда чуть-чуть. От этого заводится хуже только летом , в жару , после простоя 10 минут .Причина: при установке новой мембраны , после того , как ты наживил все 4 винта крышки нужно надавить на шток ускорительного , прижать крышку и в таком положении затянуть винты ( как при замене мембраны топливного насоса).
ИМХО , если жиклеры первичной камеры ты оставил заводские тогда по идее должен работать так-же как до снятия.
Есть одно НО. Я уже писал тебе , повторю. Карб твой снизу вероятнее всего уже кривой , ты его снял , протер ( кривизну низа штангенциркулем и щупами проверить конечно забыл)поставил на место ( надеюсь затягивал не со всей дури)и в эту очистившуюся от пыли щель подсасывает воздух вот и ХХ у тебя такой , как описываешь
+ эта щель обеспечит воздухом также экономайзер мощностных режимов ( жиклер подвода разрежения к нему расположен в наиболее ,,удачном месте" -где образовывается самая большая щель , он перестает работать , т.е. постоянно включен , результат -РАСХОД больше 10 литров и очень серьезная тяга двигателя( зато приятно).
ХХ на прогретом двигателе возможен вплоть до 500 об-мин , я такое не практикую из соображений по поводу давления масла и заряда аккумуляторной батареи.
И не нужно очень сильно обеднять ХХ уменьшишь СО выростет резко СН , что гораздо хуже для двигателя и экологии , также ХХ станет неравномерным-сильные потряхивания двигателя.
Зачем ты полез в праздник снимать карб? Нельзя ничего делать до 9.01.2007

Re: alexroot
 

Распылитель выступает ,это нормально.Носик надо настраивать точнее,не между диффузорами,а в щель между заслонкой и стенкой карба(при приоткрытой дроссельной заслонке)и попадать примерно в середину впускного коллектора,иначе будут провалы.
А уголок все-же отпилил?ИМХО :не так часто приходится выковыривать винт х\х,даже редко.
Есть простой способ:снимаешь уплотнительное колечко и закручиваешь без него,запоминаешь положение ,потом закручиваешь с колечком,можно и ключом,только чуть -чуть.(а совет из журнала закручивать отключенный от питания клапан до момента пока двиг не заглохнет -абсурден.если х\х не отрегулирован(дроссельная заслонка много открыта,то двиг вообще не будет реагировать,так и будет работать)
Капать будет,если обратный клапан исправен,бензин то нагревается.
?Это был бы идеальный вариант,да еще и сделанный специалистом.

Re: alexroot
 

Огромное спасибо за ответы и рекомендации.

А можно отрегулировать положение носика ускорительного насоса без снятия карбюратора?

Re: alexroot
 

Можно.Крышку карба снимаешь,и вперед.Только гнуть надо аккуратнее.Если на месте не получается, нужно вынуть распылитель.
Распылитель легко вынимается медной проволочкой,продетой под носик,ближе к основанию(чтобы нос не деформировался при снятии)

Re: alexroot
 

Он не особо гнется, поворачивается тоненькая трубочка в теле толстой вертикальной трубки, т.к. длина тонкой трубочки невелика (нивовский). Мне здается, он хреновый какойто. Куплю еще один.
А, может его пропускной способности не достаточно? 45-й номер.

Еще вот что хочу сказать,
открутил не снимая карб 3 винтика ускорительного насоса. Поджал диафрагму, как говорил Игиш. Закрутил с поджатой диафрагмой. Всеравно достаточно много "выкапывает" с носика распылителя ускорительного насоса после выключения двигателя. Как еще лечить? Может крышечку нужно смазать маслом? Там где рычажок ускорительного ходит? Х.з., чего он так. А это может быть от неверного положения поплавков? Регулировал их точно так, как указано на иллюстрациях, приводимых здесь для Питерской иглы. Мерял штангелем горизонтальности поверхностей.

Да, струйка течет хорошо, но, звук какойто блин, сербающий. Как будто воздуха много.

Я думаю. Буду рад совету.

Спасибо.


з.ы. Очень хочу узнать, как закрутить ПРАВИЛЬНО клапан ЭПХХ в карб? У меня старый накрылся сегодня на трассе, машина глохнет. Я опасаюсь угробить карб, это очень легко сделать сорвав резьбу клапана ЭПХХ. Закручиваю рукой до упора, без рожкового ключа. Как же "почувствовать" до какого момента нужно крутить? После того, как вкрутил новый и доехал до Киева от Житомирской объездной, холостой ход стал кошмаром. Двигатель работает на холостом от 1100 оборотов до 400, скачет туда сюда. Страшно такое наблюдать.

Re: alexroot
 

я клапан закручивл рукой без всяких ключей до разумных пределов, как это описать не представляю :)
а стенд со специалистами не всегда дает результаты: на моей машине так ни кто из "специалистов" на стенде и не смог отрегулировать - глохнет практически сразу после заводки на холодную, причем схватывает с полпинка и провал при разгоне после 3,5 тыщ - обороты продолжают расти но очень медленно. Что с ней делать не представляю, объехал всех карбюраторщиков
И еще вопрос: на таврии вообще есть клапан на обратке после карба как на восьмерках?

Re: alexroot
 

alexroot
Двигатель работает на холостом от 1100 оборотов до 400, скачет туда сюда
ИМХО ты потерял колечко резиновое топливного канала ХХ.Проверь.
Будь впредь предельно внимательным при работе с карбом : все , что снял не забывай ставить на место( колечко могло слететь незаметно)

Re: alexroot
 

У меня вообще 12,5 литра по трассе на 100 км получилось правда помоему свеча сгорела сегодня буду проверять.

Re: alexroot
 

Трубка запрессовывается в тело распылителя.Если переусердствовать,то он легко поворачивается,и даже вынимается.Я гнул двумя плоскогубцами:одними держал трубку у основания,другими гнул.(перегибы и заусенцы не желательны)Родной распылитель впервую камеру 35.
alexroot
Двигатель работает на холостом от 1100 оборотов до 400, скачет туда сюда
)
Скакать обороты могут при не регулированном х\х карба.Перед регулировкой нужно нормально затянуть клапан,и проверить работает ли он .Если карб не реагирует на повороты винта х\х-значит что-то не в порядке с карбом.Может не докрутил клапан.(как вариант)

Re: alexroot
 

Клапан обратный есть на обратке :) Сам я его не искал, но по схеме есть ;)
Что с ней делать - вот и я о том же. Мне не нравиться результат работы карбюраторщиков, поэтому я сам занялся этим гемором. Ни поеду я ни на какие стенды, сам буду делать, меньше времени потеряю. Да, если бы я с ней не протр@х@лся на праздниках, у меня сдох бы ЭПХХ клапан, я может и не въехал че делать и как закручивать. А в гараже хоть поколдовал и знал ориентировочно насколько его закручивать. Кстати новый клапан ЭПХХ закручивал на старой резинке.

Спасибо огромное, поясню ситуацию. Колечка там 2 штуки и они на месте. Проблемма возникла при замене клапана ЭПХХ. Думаю, плохо закрутил, от этого могут так гулять обороты на холостом?
Спасибо

Да, у меня было 17 л когда диафрагма и прокладки были порваны. Диафрагма не помню какая, была порвана. Да, после моего колдовства, расход не изменился по трассе. Так и осталось 7 л на 100 км :(

Вы имели в виду винт качества? Я так и проверял. Крутил его, на том клапане, который сейчас стоит, в гараже у меня этот винт ни влиял на работу холостого. Вообщем пойду куплю новый клапан ЭПХХ, посмотрим, может клапан дерьмовый попался. Я взял, кстати, тоненький клапан ЭПХХ, а по умолчанию стоял толстенький. Попробую взять толстенький.

Re: alexroot
 

.[/quote][/quote]]Конусная пружина - ускорительный, "тощая" - экономайзер, "жирная" - пусковое

Re: alexroot
 

Спасибо - переставил :)

Re: alexroot
 

з.ы. Очень хочу узнать, как закрутить ПРАВИЛЬНО клапан ЭПХХ в карб?



Приветик всем ТАВРОВОДАМ, С прошедшими праздниками!!!!!!
По поводу Электро клапана. Я очень давно стал делать так: Вынимаю жиклер из корпусп клапана и развожу половинки задней части жиклера пошире , что бы он потуже входил в корпус. Потом наживляю его и вкручиваю рукой до упора, после чего клучем доворачиваю градусов на 10-15. Конечно опытным путем, но чаще на обычном ключе когда одним пальцем тянешь усилие сразу чуствуется. Посадку обеспечишь 100 процентов.

Re: alexroot
 

Только что пришла в голову беспроигрышная идея.
Взять сначала закрутить клапан без резинки вообще, для того, чтобы посмотреть на величину зазора грани клапана и корпуса карбюратора когда торец жиклера упрется в карбюратор. Запомнить этот зазор, или даже померять его штангелем, и закрутить в такое же положение с резинкой. Не знаю, но надеюсь что сработает.

З.ы. Не понял, что Вы разводите по шире в жиклере? :shock:

Re: 2 all
 

А ак узнать в магазине смотря на свечи поддельные они или нет????

Re: 2 all
 

Я брал на Туполева 3. Свечи поддельные Вам там не дадут. В поиске пошарьте, была тема, где, якобы, писали о признаках поддельности. Цвет надписи обсудили в этой ветке. Читайте.

Re: alexroot
 

З.ы. Не понял, что Вы разводите по шире в жиклере? :shock:[/quote]

На жиклере в хвосте есть две прорези кокрас для посадки

Re: alexroot
 

На жиклере в хвосте есть две прорези кокрас для посадки[/quote]
Спасибо за совет. Попробую :)
Только каким инструментом развести то? :shock:

Re: alexroot
 

[Только каким инструментом развести то? :shock:[/quote]
Я ножом развожу

Re: alexroot
 

Я ножом развожу[/quote]
Спасибо. Я попробую, но, уже на выходных. Работы после праздников уйма, кошмар :roll:

Re: alexroot
 

Очень беспокоят все же эти вопросы...
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...iew=&start=124
Думаю, размышляю... подскажите если не сложно.

Re: alexroot
 

[1:Если двигатель не реагирует на винт качества,значит не все в порядке с карбом,(если нет подсоса где-либо)с системой х\х.
2:Регулировать надо как написано в книге,то-есть крутить винт качества,потом количества.Итак несколько раз.(методику найдете),потому что Солекс без автономной системы х\х.
3.Если не получилось по пункту 2(при достаточной квалификации),искать неисправность.

Если клапан х\х исправен,зачем его менять?Проверить ведь просто.На крайний случай можно закрутить старый, с отломанным запорным стержнем.
Российские машины в заводской комплектации идут и с толстенькими и тоненькими клапанами.С другом покупали ,5 тоненьких глючили.

Re: alexroot
 

Все же, где почитать о регулировании винтами качества и количества холостого хода? (пункт 2)
Вот и у меня видно тоненький глючит... :( Толстенький прекрасно работал. Поеду поменяю. Хотел брать толстый - продавец сказал его вкручивать тяжело при неразборной крышке возд. фильтра. Я повелся. Оба вкручиваются прекрасно при чем ничего разбирать не нужно :)

Re: alexroot
 

Наверное здесь есть:.http://tavria.nm.ru/id21.htm
Думаю на форуме много ссылок.
Можно купить книгу по ремонту и регулировке солексов( от За Рулем,например)Там информация систематизирована.Хотя суть- почти везде одинакова.

Re: alexroot
 

На счет провалов при разгоне, один умный человек мне подробно все объяснил, таким образом.
Я поменял носик ускорительного насоса на 45-й, что значительно меньше пропускаемого объема из родных носиков (первый в первую камеру, как и был изначально, второй отогнутый в первую камеру). Так вот, при такой замене, нужно подругому жать на диафрагму ускорительного насоса. Характер давления на диафрагму ускорительного насоса зависит от контура кронштейника (не знаю как точно назвать), который поворачивается приводом дроссельной заслонки. Т.к. он остался старый, получил провал. Вообщем систему нужно изменять более целостно, а не так, как я это сделал.
Верну старый обратно.

Спасибо.

Re: alexroot
 

Неправда.А товарисч имел в виду ,по -видимому, увеличенный кулачек привода ускорительного насоса.

Re: alexroot
 

Почему это не правда, если это очевидно?

Re: alexroot
 

Карбюраторы Солекс апгрейдят давно,все давно уже описано,подводные камни пройдены,технологии описаны.Дело за малым-грамотно воплотить в жизнь.Вот этого, по-видимому ,и не хватает.

Re: alexroot
 

У меня был большой расход, потому что бывший хозяин поставил не ту прокладку под карб - получилось что на первую камеру отверстие в коллектор стало меньше по площади в 2 раза.

Учится надо всегда.
 

Для тех кто любит читать, советую найти и почитать:
1) А.И. Локшин "СИСТЕМЫ ПИТАНИЯ "жигулей" и "самары"
ленинград "машиностроение" 1990г

2) И перкрасный учебник "АВТОМОБИЛЬНЫЕ И ТРАКТОРНЫЕ ДВИГАТЕЛИ" часть 1
теория двигателей и системы их топлиподачи
под ред.проф. И.М. ЛЕНИНА.
издательство "высшая школа" 1976

Есть еще одна шикарняя книжка, по двигателям и системам питания , н я отдал ее почитать и я не могу автора сказать.
Я написал это для того, что на многие вопросы там даны понятные ответы, так раньше книги для людей писали.

Удачи.
P.S Может я чего из темы не , понял но клапаном с жиклером не чего не регулируют, он должен быть плотно жакручен. И какая резинка старая или новая роли не играет, лижбы она была целая.

Re: alexroot
 

Случай что говорит АнСансей.
Советую найти все его посты поиском и перечитать.
Человек занимется карбами и толковые вещи говорит!
И не лезь ты в карб с модернизациями - только хуже сделаешь.
Носик поставь назад родной и разогни по человечески как конструкторы сделали!

Re: Учится надо всегда.
 

Как для начинающего маслёнки покатят - третий сорт не брак.. Ну да ладно..

Вижу ширится пост постоянно одним токо флудом, но всё же...
Если вы собрались кардинальным способом изменить работу двигателя (за 100 грн получить порше) нам не по пути, если же просто реализовать заложеный заводом потенциал то можно поговорить.
Я в свою очередь постараюсь ответить на ВСЕ вопросы так что милости прошу пытайте...
А то перечитывать тонны флуда НИХАЧУ...

Re: Учится надо всегда.
 

Конечно не стоит перечитывать :)

Сначала отчитаюсь, какая "красота" у меня сегодня.

Вчера ездил в гараж к одному порядочному человеку. Он карбюраторы чистит, немного он пытался над своим колдовать, жиклеры менять, некоторый "тюнинг" карба, вообщем по граблям побегал уже порядочно, и ездит хорошо :)

Маленькая ПРЕДЫСТОРИЯ.
Машина не заводилась на теплую очень часто. Расходы по трассе 7.5 л, по городу с пробками 9 л и выше.
Почитал в интернете о карбюраторе и купленного Тюфякова. Очень внимательно несколько раз. Разобрал карбюратор полностью, кроме раскручивания дроссельных и воздушной заслонок. Положил наночь в ацетончик. С утра собрал. Холостой есть, дергается при начале разгона (ускорительный 100%).

Поехал 350 км. Через 200 км пропал холостой. Поменял клапан ЭПХХ. Поехал дальше. Приехал в Киев.

ВЧЕРА
Пытаюсь завести - ок, с подсосом. Подсос убираем - ничего. Очень плохое поведение двигателя.
Проверяю клапаны ЭПХХ. Тот, что купил (тоненький) срабатывает на 5-й раз, тот, что отказал при езде по трассе не работал вообще.
А ТЕПЕРЬ УЖАС, который я ощутил сняв крышку воздушного фильтра и добравшись до крышки карбюратора.
Вообщем, стыдно, но крышка карбюратора болталась, болты пооткручивались. Я их сильно не затягивал, боялся сорвать резбу, после поездки по трассе они пооткручивались.
Я спокойно поменял носик ускорительного насоса на старый. Сел на машинку и поехал в гараж к человеку, о котором говорил выше.

В ГАРАЖЕ
Мы работали над карбом где-то с семи часов вечера до пол первого ночи.
Поменяли:
резинку носика ускорительного насоса, от туда лил бензин;
пружинку экономайзера (какойто красавец отломил кусок ее); воздушный фильтр (был грязный).
Три раза разбирали карбюратор полностью.
Промывали и продували все щели, которые есть в этом Солексе.
Пользовались также очень интенсивно промывкой ARBO (вроде, если не ошибаюсь, синяя такая). Винт качества тоже вынимали, все промывалось отлично. Убеждены в чистоте каналов.
Игла Питерская, нормально работает, она с проволочкой, чтобы не застревала.
Да, резиночка на трубке канала холостого хода есть (та, которая вверху корпуса карбюратора и сверху накрывается крышкой карбюратора).

РЕЗУЛЬТАТ
Ничерта, как мы ни старались и не думали. Холостой не работал на рабочем ЭПХХ вообще.
Холостой поставили более менее стабильный на оборотах 1500 с откусаным кончиком ЭПХХ.
То, что 12В подается при опускании дроссельной - 100%, проверяли, подается и безошибочно.

ПОЕЗДКА ДОМОЙ
Машина дергается при езде на неполностью выжатой педали, при разгоне так не дергается, как дергалась. Холостых, как говорил, нету. Ехал на поломанном ЭПХХ с откусаным кончиком с холостыми не менее 1500 (чтоб не глох). Я так понимаю, на главной дозирующей системе. Разгоняется она прилично - больше 110 не разгонял, ехал по окружной.

Вообщем я не знаю пока, что можно думать по этому поводу и как это чудо теперь чинить. Новый пока не хочу покупать, этот впролне можно оживить.

Но, некоторые ДОГАДКИ есть:
1. Может быть поплавок? Я выставил его таким образом, как описывал Тюфяков и так, как описывал ИГИШ выше, т.е. верхняя полоска поплавка должна быть параллельна крышке карба если ее держать вертикально, нижняя грань поплавка должна быть паралельна крышке карба при положении поплавка в крайнем нижнем положении. "В плане" выставлял поплавки по Тюфякову, мерял штангелем, смотрел чтобы ничего не цепляли и в поплавковой стояли ровно.
2. Может сосет воздух из под карбюратора. Прокладки там отличные, почти новые. Со всей дури не затягивали гайки крепления карба, но держится жестко.

Подскажите Пожалуйста, что нужно проверить, как, не хочется покупать новый карбюратор.

Спасибо.

Re: Учится надо всегда.
 

Александр,перестаньте флудить,а ну марш к профессиональному карбюраторщику. :)
Не обижайтесь-это шутка.

Re: Учится надо всегда.
 

Сейчас флудите Вы. Мне как-то не до шуток.
Если нечего сказать, не нужно говорить, что нечего сказать. Не пиши просто ничего, лучше будет, прошу.

Re: Учится надо всегда.
 

Алексрут, вам Рустик написал чистую правду.
Так что едьте лучше к карбюраторщику, а то развели разговор ни о чем на 6-и страницах, вам люди советуют, а вы пружинки местами меняете :-D Как будто специально...
Не умеете, чего лезете? :roll:
З.Ы. Человек, у которого Вы вчера были, не профильный карбюраторщик, так что опять мимо... :lol:

Re: Учится надо всегда.
 

[quote="alexroot"]Проблема может быть в непроверенном
воздужном канале экономайзера
ели он забит то клапан прижат
диафрагмой и не закрывается.
(Было на личном опыте)

http://solex.hotmail.ru/
http://solex.hotmail.ru/189-194.htm

Re: Учится надо всегда.
 

Послушайте, я задал конкретные вопросы. Если Вы ездите к профессиональным карбюраторщикам - пожалуйста, ездите и дальше. Я уверен, что ничего космического в такой ерунде быть не может, и буду с ней разбираться сам. Конечно, к конечному решению я прийду, но, если здесь кто-нибудь поможет советом, буду очень благодарен.
Не судите, да не судимы будете. Если Вы чего-то не понимаете, не нужно учить этому других.

Re: Учится надо всегда.
 

Александр,ваш карбюратор жалко,столько экзекуций он не перенесет,вижу смерть его близится. :D

Re: Учится надо всегда.
 

alexroot
Саша !
ХХ в Солексе автономная система .
причин ,,плавания " не так уж и много. Может быть , когда вы промывали весь карб , кусочек отложений забил канал подачи топлива ( продуть дырочку с резиновым колечком , знаешь которая), продуть канал подачи топлива в верхней крышке с выкрученым клапаном , продуть воздушный жиклер ХХ в верхней крышке , извлечь винт качества и продуть отверстие при снятой верхней крышке( завернуть его до упора , отвернуть на 2-3 оборота) , купить резинку на клапан ЭПХХ коричневую за 2 Грн с двумя манжетками во внутреннем канале (рекомендую , очень эластичная), если регулировали открытие вторичной камеры то ХХ за счет переходной системы 2 камеры ( закрыть вторичку наглухо при нивовском носике )
NB:Жиклер ХХ оставлять только родной !!!!!(может у нового огромное дырище , соответственно льет много), и еще при снятии провода с клапана на работающем на ХХ двигателе должна сразу заглохнуть !!!!! ( иначе клапан недовернут )
Если все это не помогло , копаем дальше :

-карб не кривой ? (привалочную плоскость карба снизу ты проверил ???)
-подсос воздуха проверил?( керосином основание поливал?)
-маленький фильтрик на подаче в карбюраторе проверил ? Выкинул его? Выкинь.
-Шланг подачи разрежения от карба к трамблеру на месте , не дырявый ?
-шланг усилителя тормоза проверил ? Не дырявый ?
-Бензонасос качает нормально ? Точно ?Проверь на работающем двигателе в бутылочку пока не заглохнет !!!
-еще одни грабли - мембрана экономайзера мощностных режимов и маленькое отверстие подачи разрежения к экономайзеру( если забито - экономайзер всегда включен - льет безбожно)
-может свечам уже кирдык , проверь пистолетом снятые свечи - не искрит-ли у основания керамического изолятора в глубине свечи - симптом ,,новогодней елки"
( хорошо видно в темноте очень мелкие искорки), такая свеча работает с перебоями - идет на выброс. Проверь зазоры 0,7мм щупом , правильно сориентируй свечи- искровым промежутком к клапанам , ХХ будет гораздо стабильнее. Дорогие свечи Славуте не нужны , в морозе за месяц-два умрут все-равно.
-проверить коммутатор (часть ЭПХХ) замкнуть провод , идущий к дроссельной ( регулировочному винту количества) на массу , там разьем-фишка, лампочку на клапан и массу ,смотреть обороты включения и отключения клапана по тахометру(смотри по Тюфякову , я не помню уже точно вроде ).Может вы забыли одеть контакт на массу дросселя (винт количества), глянь.
-Трамблер крутили ????( при позднем ХХ нестабильный)
Отпиши результат.
С наступающим .
Саша , скоро будешь карбюраторных дел Мастером.
Руки уже воняют? Бензином. :wink:

P.S.На подумай , что злорадствую.
Прошел я через это два года тому ,весной , правда было тепло , птички....( до этого раздал трем карбюраторщикам по 50 Грн на брата в среднем).
:wink:
Хочешь сделать хорошо , делай сам !
Причина твоих бед на фото.

Re: Учится надо всегда.
 

Млять, ну просил же, по человечески, не флуди. Еще раз прошу.

Re: Учится надо всегда.
 

Если речь идет об этом канале (показан красными стрелками), в крышке экономайзера, его могли забыть продуть :shock:
Неужели он влияет на холостой при отломанном кончике клапана ЭПХХ?
http://tavria.org.ua/forum/files/kri...onomajzera.jpg

Re: Учится надо всегда.
 

alexroot
И еще !
Если планируешь снимать карб , купи текстолитовую проставку под него для 2109 а то что стоит там с подносом вместе выкинь через левое плече. Пружину педали газа можно зацепить за одну из тормозных трубок ( железных ) возле карба - 2 года так езжу.

Совет:
Когда идешь ковыряться в карбе напиши себе на бумажку по пунктам , что ты будешь делать и в каком порядке , засунь под дворник , результат будет обязательно.( ты молод , когда делаешь карб , думаешь о девушке , а возле нее думаешь о карбе - плохо , для этого нужна бумажка). :wink:
Старайся в церковные праздники ничего с машиной не делать , не будет получаться должным образом , проверено.
Успехов!
Добавил
Речь идет о канале (медная трубочка ), на которую эта дырка надевается , попробуй туда подуть шлангом!

Re: Учится надо всегда.
 

2 Игиш:
Указанные Вами каналы прочистил. Не прочистил только тот, наверное, который в крышке экономайзера (указан на рисурке красной стрелочкой, рисунок выше).
Жиклер 41-й, родной. Не помятый.
Вот это проверю, буду пилить гири :)
Точно не знаю как это делать, поэтому не проверил.
Наверное нужно налить керосина внизу карба где паронитовая прокладка и глянуть не будет ли он резко исчезать?
Чистил. Не выкинул, скажите, зачем его выбрасывать?
Был завязан на узел предыдущим хозяином машины. Не знаю зачем. Развязали его, сказали мне купить новый, жигулевский. Куплю - поставлю.
Не проверил. Проверю. Но машинка молодая, надеюсь все ок (2 года машинке).
Качает здорово. Проверял. Струя интенсивно пульсирует постоянно. В поплавковой бензус всегда был, когда мы разбирали карб.
Прочистил. Не прочистил только в крышке экономайзера отверстие, указанное на рисунке выше красными стрелочками.
Свечи не проверял, проверю. Еще молодые свечи, 2000 км, НЖК трехконтактные, те, что в начале темы.
Это мы проверяли при включенном зажигании вынимая и одевая провод на плюс клапана ЭПХХ. Контакт одет и работает, 100%.
Не крутили. Зажигание выставлял ранее, при помощи проводов спаянных и разъема, одевающегося на датчик холла и светодиодика (схема в мануале к таврии). С наставником делал, под его контролем.

Какое злорадствование, Вы что?
Я Вам очень признателен во внимании. Спасибо Вам огромное.

Еще, я потратил 200 грн за раз. Машина работала хорошо в целом. Но, когда я туда полез, я нашел столько граблей в карбе, что просто офигел! И не только я офигевал. А из них такие:
1. Завязан на узел шланг на трамблер.
2. Провод на винт количества был разомкнут. Как следствие, считаю, что холостого хода вообще наверное небыло такого, который должен быть, т.е. он был влючен всегда!
3. Пружинка экономайзера (самая тоненькая) была откусана (часть ее).
4. На трубке холостого хода было 2 кольцеобразных резинки и 2 картонные прокладки под крышкой карбюратора! Может и она кривая, буду проверять.
и еще много чего, не буду перечислять.

Вот ровнять поверхности карбюратора, которые Вы указали на картинках, я, поленился. Я даже поленился померять ровность поверхности! Извиняюсь.

Еще раз спасибо за Ваше внимание и помощь.

Сегодня-завтра не смогу ничего с карбом делать, когда сделаю, а я его обязательно сделаю - отпишусь со всеми вытекающими... :)


Да, еще забыл один момент, дописываю.
Если при работающем двигателе нажать на поплавок, то холостые становятся прекрасными, выравниваются тоесть :) Но, при этом, заливает бензин вторую камеру... Че бы это могло быть? Я в догадках :shock:

Re: Учится надо всегда.
 

Конечно, можно отослать в поиск ибо тема карба расписана и разобрана по «косточкам».Но человеку нужна помощь… Для работы карба на ХХ после всех ваших процедур с ним надо не так много. 1. При разборке карба был извлечен на «свет Божий» винт качества. Надо полагать, колечко на нём поменялось и ХХ регулировался с участием винта и теперь он находится не в закрученном состоянии. 2. Кольцо на трубке стоит. 3. Топливный жиклёр ХХ на ЭМК не засорен. Если игла откушена, то клапан просто должен быть закручен, до посадки жиклёра в гнездо. 4. Нет подсоса воздуха. Уровень бензина для ХХ существенного значения не имеет – лишь бы игла держала… Для нормальной езды установи по штангелю 23 – 27 мм от разъёма карба до бензина. Установка уровня по линиям прессформы является всего лишь усреднённым и требует персональной доводки под свой карб. И ещё. На ХХ винт количества лишь слегка стронут с места после контакта с дроссельной заслонкой, в противном случае это уже работа других систем, а не системы ХХ. Если и теперь нет работы ХХ, смотри свечи. Они многое расскажут…

Re: Учится надо всегда.
 

1. Винт качества был заменен вместе с колечком. (уже говорил)
2. Колечко на трубке холостого хода сверху корпуса карбюратора (под крышкой карбюратора) стоит. (их почему-то было два, когда я его разбирал, и две прокладки картонные.
3. Топливный жиклер ХХ на экономайзере продут. Дальше в этом пункте я не понял про какую иглу идет речь (на диафрагме экономайзера, чтоли?)
4. Вот, интересно, как может не быть подсоса воздуха. Я размышлял, ведь каналы все продуты, воздух для ХХ подсасывается перед дроссельной заслонкой...
Дальше, честно говоря, я не совсем понял.
Где "разъем карба" о котором идет речь? (это отверстие в крышке карбюратора над поплавком, чтоли?
Хм. Я думаю здесь речь идет о регулировании поплавков лишь в горизонтальной плоскости? Иначе, как по отпечаткам на прокладке выставить поплавки полностью?
Ну мы его даже полностью выкручивали, не помогает. Спасибо за совет, я думал его значительно дальше нужно выкручивать.
А что на них смотреть. Я уверен, что сейчас они чернее негра будут, если езжу на такой смеси ужастной... Главное чтобы пробивали...

Спасибо.

Re: Учится надо всегда.
 

2. .Если нет уверенности в плотности прилегания частей карба между собой, то, чтобы исключить этот дефект, ставят две прокладки, хотя существуют утолщённые прокладки. То же и с колечками на трубке ХХ. ИМХО, в отличие от первого случая, во втором - применение 2-х колечек целесообразно.
3. Речь идёт не об экономайзере мощностных режимов(ЭМР), который никаким боком к ХХ отношения не имеет, а об запорной игле электромагнитного клапана(ЭМК)
4 Речь идёт о подсосе воздуха из-за возможной кривизны подошвы карба и неплотного прилегания к плоскости коллектора. И ещё. Канал ХХ выход имеет ниже дроссельной заслонки...
?Разъём карба - это раздел карба на верхнюю и нижнюю часть. Сняв верхнюю часть замеряешь расстояние от края карба до бензина
Сожалею, что не смог доступно объяснить про предварительный уровень в камере, но по отпечаткам на прокладке можно судить только о положении поплавков в поплавковой камере, а не об уровне бензина в последней. Может кто-то это сделает лучше.
Это крайне ошибочная позиция. Из-за налёта они могут работать некорректно в разных режимах (в т.ч. и на ХХ). При проверке "на искру" вне двигателя, они будут "пробивать", а вот даже при небольшой нагрузке закапризничают установленные в цилиндры...

Re: Учится надо всегда.
 

А ты впускной коллектор не протягивал? Может оттуда сосёт?

Re: Учится надо всегда.
 

alexroot
ОЙ !
Если стояли 2 прокладки и 2 колечка , значит верх карба кривой очень это наверное предпродажное посещение карбюраторщика прежним хозяином !!!!!!!!
Наверное стоит оставить 2 колечка ( т.к. верхнюю крышку выравнять практически невозможно ) спасибо , что сказал про две прокладкибудет плавать ХХ , нарушение работы пускового устройства , переходной системы вторичной камеры.

Я купил , когда на ней было 32000км-1,5 года машине, кривизна низа карба была 1,3-1,5 мм !!!!! Наверное на заводе дотянули со всей дури , хотя , карб выглядел старым (очень темный окислился аллюминий), хозяин был доверчивый идиот , наверное ему на СТО тихонько поменяли карб во время 1 ТО ( ТО 2 он уже не проходил).

Я летом похоронил NGK BP6ES на 5000 км , зимой должны умирать быстрее на нашем бензине с таким карбом. Свечи трехконтактные не нужны , они препятствуют нормальному распостранению пламени в сжатой смеси - 3 контакта закрывают очаг воспламенения. Свечи NGK не нужны(ИМХО)такому сараю.

Насчет пружинки экономайзера :
- длина в свободном состоянии пружинки должна быть 22мм( не вздумай растягивать обрезанную).
- ,,умный" карбюраторщик откусил часть пружины , уменьшил усилие нажима на клапан , дабы включалось позже ( он понял , что карб кривой , решил сделать дешево для себя , мог просто перекинуть пружинку между клапаном и мембраной - я бы сделал так- отключить экономайзер)

100% не правильно проверяешь ( см. по Тюфякову : проверка системы ЭПХХ)- нужно снимать проводок с разьема идущего к винту количества , замкнуть его на массу ( не проводок клапана !!! ), там почитаешь , как проверить....

У меня был тоже узел , наверное на заводе вяжут. Купи белый жигулевский , резиновый(8-9 Грн)

Саша , сделай нам фото свеч , пожалуйста , выкрути , выложи их в ряд, в таком порядке , как выкрутил и сфотографируй все 4 на один снимок ; попробуй сфотографировать щель между карбом и подносом в области экономайзера мощностных режимов .


Отдельно хочу выразить свое уважение вашему усердию которого мне так нехватало в вашем возрасте....

Саша , если верхняя часть карба кривая ( проверить можно сняв прокладку даже железной линейкой)то , к сожалению, ее исправить невозможно !!!! В таком случае констатируем кончину карбюратора.
Выход - искать БУ прямую верхнюю часть Солекс - они все одинаковы ( кроме кулачка пускового устройства возможно топливного жиклера переходной системы вторичной камеры -одна из длинных медных трубочек)
или купить новый Солекс 21081-1107010-10именно такая модификация Солекса 21081 ставится на двигатель обьемом 1.2 = 400Грн.

Re: Учится надо всегда.
 

Это важно ,иначе даже при полностью закрученном клапане х\х движок будет работать и продолжая закручивать-сорвете резьбу.

На моей машине пробег был 10 км,кривизна карба была еще больше.
Игиш,уважаемый,зачем писать неправду?

Re: Учится надо всегда.
 

2 гаврюха:
Сняв верхнюю часть замеряешь расстояние от края карба до бензина
Я так понял, что это уровень бензина с вынутыми поплавками. Померяю обязательно.
з.ы. Нужно еще себе штангель купить, а то приходится у слесарей выпрашивать... :(

Проверю свечи.

Спасибо.

2 Wh`te:
Я коллектор не трогал. Возможно это делал предыдущий хозяин, не знаю. Если что нужно проверить - говорите.
Спасибо.

2 Игиш:

Проверю кривизну низа крышки и верхней плоскости карбюратора. Если кривые - напишу насколько, установлю 2 кольца и 2 прокладки.

Это я обязательно проверю.

Блин. Я 2 комплекта купил :( ну отъезжу их, буду покупать бриск, чтоли...

О, спасибо за пояснение. Я так и понял, что хотели ослабить сопротивление пружины. Пружинку поставил новую, не обрезанную.

Да, прочитаю, перепроверю.

Мне тоже говорили что с завода вяжут, спрашивается нафига? Также посоветовал парень, с которым пытались починить карб, купить белый жигулевский резиновый.

Это постараюсь сделать сегодня, погодка супер, должны получиться хорошие фотки :)

Приходится. Еще дисер, работа, кроме карбюратора :) Спасибо.

Да, как уже говорил, проверю кривизну крышки. Кривая - куплю новую.
Я подумывал о покупке нового карба, в кривизне этого я не виноват, ничего с ним не делал. Все же, думаю, этот можно оживить :) попытаюсь еще. Ведь, перечислили кучу "дыр", буду их проверять, думаю, можно поправить.

Спасибо.

Re: Учится надо всегда.
 

Выкладываю свечи.
Я удивлен. Они не черные. Думал будут чернющие.
http://tavria.org.ua/forum/files/svechi1.jpg
http://tavria.org.ua/forum/files/svechi2.jpg
http://tavria.org.ua/forum/files/svechi3.jpg


Сегоння снял крышку карба.


http://tavria.org.ua/forum/files/karb_bez_krishki.jpg


Бензина было в поплавковой мало. Это я снимал после полторасуточной стоянки автомобиля.

Может от гарячего движла поиспарялся? Я не знаю...
Если сразу снимать после остановки двигателя, то бензина больше.


http://tavria.org.ua/forum/files/ben...oplavkovoj.jpg


Еще отверстие возле трубки холостого хода в крышке, между прокладкой и крышкой, это ничего?


http://tavria.org.ua/forum/files/dirka.jpg


Я поменял коммутатор, поставил новый, с голограммой, думал, поздно включает клапан ЭПХХ. Работает также движло, думаю поздно включается клапан ЭПХХ. Стабильно работает только на 1800 оборотов холостом, тогда при отпускания педали не глохнет. Если вырубить клапан ЭПХХ на рабочем, глохнет сразу.
Что еще, по фоткам видно, какоето чудо попилило малые диффузоры, это ничего?

Какой у Вас звук при работе на холостых? У меня такой звук, какбы, слышно сосание воздуха в первой камере.

Да, я чето не понял, почему если закрыть рукой вторую камеру движло глохнет? Это так должно быть? Ведь холостой только на первую камеру завязан! Если немного прикрыть начинает капать из эконостата и резвее работает.

Я уверен, что тянет бензина немного еще откудато, или воздух, не работает чисто холостой, так как должен.

Еще, качественно сфоткать место контакта карба с прокладками внизу не получилось. Скажу, что на работающем двигателе пытался закрывать пальцами, подсасывания не почувствовал и двигатель тона не менял.

Немного опустил болтик, на который опирается дроссельная заслонка второй камеры (из-за непоняток, почему при закрывании второй камеры движло глохнуло).

Что еще, поставил вторую резинку на трубку холостого хода. Прокладочка довольно толстая, картонная, там контакт теперь хороший, воздух не пройдет. Металлической линейки небыло померять кривизну крышки, вроде все нормально, мерял пластмассовой, ровная. Да, отпечатки на стоявшей прокладке уверенные и по всем местам, видать ровная крышечка.

Вообщем холостых нормальных не получил. Осталось еще карб полностью снять, но, так как закрывая пальцем контакт карба с нижними прокладками не почувствовал подсоса воздуха и двигатель характера работы не менял, думаю, достаточно ровно там. Но потом проверю.

У меня автотэстера нету, поэтому не смог померять как подается напряжение при уменьшении оборотов до 1900, как пишет Тюфяков. Но, если я не могу поставить нормальный холостой на 1000 об. в сек., то, видимо, проблеммы не в этом, или не только в этом.

Вообщем практически не знаю что и думать.

Если есть какие идеи, пишите пожалуйста, буду проверять.

Спасибо за внимание.

Учится надо всегда.
 

I am sorry.
Все действия при правильно
выставленном зажигании ???

Re: Учится надо всегда.
 

Сегодня зажигание не проверял. Выставлял недели две назад. Разгоняется хорошо, если это о чемто говорит.

Учится надо всегда.
 

Дроссельная заслонка первой камеры при полностью закрытой
воздушной заслонке должна быть приоткрыта на 1.0 мм (пусковой зазор)

Re: Учится надо всегда.
 

Да. И воздушная выставлена на 2.7 мм при нажатом штоке пускового.

Re: Учится надо всегда.
 

alexroot
Я тоже не сдержался , выкрутил новые свечи(А 17ДВ-10) чтобы посмотреть результат своего труда, ездил на них неделю по городу 2,3 передачи ,10км в день с 5.01.2007г.
Доведешь свой карб до ума , просверлишь впускной коллектор и будет тебе такое вот счастье.
А относительно расхода после сверления ничего не изменилось , сегодня бензин закончился на 132 км (10 литров 92 ОККО).Это с УПГС , на штатном диффузоре было-бы 100-110 км.
Зато свечи-красавцы.

Фото:
-свечи Славута по умолчанию , еще не самый худший вариант:
http://asimulik.narod.ru/default.jpg

-свечи Славута после сверления (в высоком разрешении) , лучше видно:
http://asimulik.narod.ru/bigresolution.jpg

alexroot
 

alexroot НЕМЕДЛЕННО НАЙТИ ШТАТНЫЕ ДИФФУЗОРЫ , ПОСТАВИТЬ !!!!!!!
ЭТИ ,,СПОРТИВНЫЕ " ОПИСЫВАЛ ВОБЛИН СЕРГЕЙ , С НИМИ ЖРЕТ НЕМЕРЯНО НО И ЕДЕТ.
СВЕЧИ У ТЕБЯ ГОВОРЯТ О БОГАТОЙ СМЕСИ И ВСЕ , ПОЧТИ ОДИНАКОВЫЕ ВСЕ ЧЕТЫРЕ - ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО ,
МОЛОДЦОМ !

НОСИК УСКОРИТЕЛЯ ОТКУДА ОТКОПАЛ ТАКОЙ ДЛИННЮЩИЙ , ОН ВЕДЬ СОЗДАЕТ СОПРОТИВЛЕНИЕ ВХОДЯЩЕМУ ВОЗДУХУ .СТАВЬ КОРОТКИЙ НИВА !
Молодец , видишь как фото помогает!

Re: alexroot
 

Свечи у Вас какие-то фантастические :shock: Кстати, не нужно их чистить перед тем, как фотографировать ;) шутка

Носик нивовский ставил - провалы. Но, думаю, провалы были из-за того, что травил бензин вокруг него. А, и капает с него после остановки двигателя... кошмар. Нужно еще один поискать нормальный, чтоли.

Только вот непонятно, в каком направлении двигаться чтобы добиться нормального холостого хода...

alexroot
 

Вторичку закрыть болтиком наглухо !!!( если открыта чуть , то ХХ возможен за счет переходной системы вторичной камеры).
Дальше береш пластмассовый винт количества , закручиваешь несколько полных оборотов по часовой стрелке (открываешь дроссель ) , закручиваешь винт качества маленький до упора , выкручивай его на 2-4 оборота против часовой стрелки , заведи, прогрей , засунь подсос, должна работать на 1200-1500об-мин а дальше манипуляции по настройке ХХ (Тюфяков )
Удачи.
Отпиши.

Re: alexroot
 

Игиш Можно поинтересоваться, как вы определили что это "спортивные" диффузоры?

Автору темы: а где первая трубка ускорительного насоса? Я так понял эта загнута из второй камеры?

Re: alexroot
 

Если идет речь о распылителе ускорительного насоса, у штатного имеется 2 распылителя, первый в первую камеру, длинный второй - во вторую камеру. Вы на фотке видите только тот, который был во вторую камеру, и он загнут в первую камеру, а маленький, который в первую камеру, находится точно под ним, поэтому его на фотке не видно, длинный его перекрывает.

2 Игиш:
Да, я болт опустил донизу (плоскогубцами больше он не крутился опуская дроссельную заслонку второй камеры). Вообщем нет просто времени снять весь карб, да взять домой, и все продуть, признаю. Надеюсь к концу наступающей недели это сделаю.

Так если закрыть на рабочем двигателе рукой вторую камеру, двигатель должен глохнуть на холостых? Пробовали?

Да, чем лучше продувать в бытовых условиях каналы карбюратора?

Спасибо.

Re: alexroot
 

Мне друг говорил, что когда он сделал 2 распылителя в одну камеру расход увеличился, у меня тоже в одну сделано бывшим хозяином, расход не радует, думаю поставить штатный и посмотреть результаты.

В бытовых условиях продувать карб кроме как насосом в голову ничего не приходит :?

Re: alexroot
 

Wh`te
Игиш Можно поинтересоваться, как вы определили что это "спортивные" диффузоры?
В веточке по тюнигу так спиливали одну из ножек диффузора и Сергей Воблин называл это спортивным диффузором.

Саша, диффузор , это не распылитель ускорительного насоса , это в середине камеры , взгляните на него внимательно , он у вас надпиленый , доработанный НЕПРАВИЛЬНЫЙ причем оба - это сильно влияет на расход не в лучшую сторону .

Так если закрыть на рабочем двигателе рукой вторую камеру, двигатель должен глохнуть на холостых? Пробовали?
Не глохнет , вторичка не учавствует в ХХ никоим образом.
Что-то не так !!

Re: alexroot
 

О! Спасибо огромное. Зацепка есть.
На счет диффузоров я Вас с первого раза прекрасно понял, спасибо что пояснили. Сначала я думал что малые диффузоры и должны такими быть, а в Тюфякове просто нарисованы для другой модификации карбюратора. Но потом, когда второй раз полез, понял, что спилены они :( Куплю нормальные, спасибо.
Когда буду снимать карб, проверю все зазоры пусковые конечно. Эх, времени бы, уже все сделал бы :)

2 Wh`te:
А Вы подумайте, каким образом может увеличиться расход если Вы поставите штатный? Ускорительный насос срабатывает когда начинаете жать на педаль газа, и бензин должен идти в первую камеру, по логике событий, так как вторая камера откроется только при 2-3 хода дроссельной первой камеры. Следовательно, Рациональнее лить сразу в первую камеру, а не в первую и во вторую, которая еще закрыта. Льется постоянно одно и то же количество топлива через ускорительный. Лучше, когда они выгнуты обе в первую камеру.
Поправьте, если я не прав.

Re: alexroot
 

alexroot
Да , время .
Терпение и все будет в шоколаде !
Успехов.

Re: alexroot
 

Извините за оффтоп, открутил я карб когда первый раз увидел там вот такую прокладку :shock: На аватаре как раз этот момент запечатлён :-D

http://www.ljplus.ru/img3/w/h/white_real/IMG_4283m.jpg

После установки нормальной во-первых машина "пошла" и бензин ГОРАЗДО меньше кушать стала. Вот такой вот тюнинг блин.

Re: alexroot
 

Даа. Я уже говорил, сколько приколов нашел на своем б.у. карбе :-D
Ужос!
А главное, карбюраторщики, которые смотрели карб, нихрена не говорили. А тот Дима, с Народного ополчения вроде 20, вообще молчал как рыба. Задаю вопросы - ты не трогай, а это вообще ни в коем случае, гонит блин. Говорит клапан ЭПХХ хрен найдешь нормальный, да ты его не вкрутишь вообще, и тд. и тп. Ну я послушал, про себя улыбнулся, и никогда к нему больше не поеду. А тот ЭПХХ вообще вроде не рабочий был, когда он карб делал. Вот такие делы. Вот и едьте, те, кто мне советовал, сами к карбюраторщикам, но только если Вы им 100% доверяете.

Куды оно денется ;) тьху-тьху...
Буду как Вы делать - говорить "продам!", и будет ХХ :-D , и расход нормальный, и заводиться на теплую.

Re: alexroot
 

Это от Оки что ли ?Одно отверстие меньше другого. :shock:

Re: alexroot
 

Не знаю, похоже на Озоновскую

Re: alexroot
 

Сегодня покатался с тем, что есть.
Не дергалась машина вообще :-D это единственно что было хорошего.
Чтобы тронуться приходится больше жать на газ, разгоняется отлично.
Есть инерция большая после отпускания педали газа, обороты очень медленно падают, и если машина едет, не падают до холостых. Наверное это значит, что при отпускании педали газа не плотно закрывается дроссельная заслонка второй камеры, чтоли, не знаю как объяснить.

Вообщем если есть еще какие соображения, пишите, рад буду узнать Ваше мнение.

ХХ блин 1300 оборотов и более. Полный финиш... И вообще видимо это не только ХХ, а еще что-нибудь течет.

Спасибо.

Re: Учится надо всегда.
 

Как для начинающего маслёнки покатят - третий сорт не брак.. Ну да ладно..

[/quote]

Уверенность в себе это хорошо только ответа нет, укажите пожалуста не третий сорт и не брак.
С Уважением Роман.

Re: Учится надо всегда.
 

Ну что же долго меня не было а появилось так много - много!
АлексРут, отвечу сначала на твои вопросы. Пропажа холостого на солексе с глобальным отстрелом это откровенно говоря большой геморой который можно всё таки усранить.
Но придятся немного потрудится. Надеюсьчто герметичность посадки коллектора и карбюратора уже проверена тобою лично или кем то другим. Оставлю за собой ИМХО по поводу свердления коллектора по совету ИГЫШ (пройденый этап, слишком высока вероятность появления дизелинга из -за пергрева всасывающего дна поршня напомню что поршень не имеет охлаждения на Мемзе, а свечи в такмо состоянии имеем и без дырок в коллеткоре ну то таке, вижу вернёмся к впрыску воды в коллектор, разного рода барботерам и так далее).
Но всё же что может быть у тебя, первый вопрос чем продували карбюратор? КОМПРЕССОРОМ? если да то плохо! Компрессором лучше продувать только главную дозирующюю. То что двигатель постоянно дёргается на переходных свидетельство того что холостого нет в помине.... (закрыт закупорен канал)....
И так
http://tavria.org.ua/gallery/albums/...z_krishki1.JPG
На пикче...
Возможной причиной может быть негерметичность места в районе п.1
Это непосредственно канал в котором "тёкёть" :D) смесь робочего состава после ВСЕЙ дозирующейсистемы, поэтому упаси бог какие либо недочёты, встречаются так же отсутствие дырок в прокладке верхней части в этом месте (канал имеет сложный профиль вход смеси происходит не точно над отверстием а в другом конце канала.
Проверить подсос можно даже пальцем в месте подвода...
Далее (маловероятно но из за кучи спецов может быть что угодно) п.2 наполнительный воздушный канал системы х.х. (через онный происходит забор воздуха для системы х.х. с главного воздушного колодца первой камеры под диффузонрным каналом....
ДОлжне быть легкопродуваем (дуть не компрессором а лучше ручным насосом с наконечником для продувки карбюратора в таком случае можно профиксить разницу сопротивляемости продуски разных каналов (компрессором такого врят ли получится профиксить).
Третье возможно забит какой то гадостью наполнительный канал холостго хода п.3, который запитывается с эмульсионного колодца первой камеры, должне пролетать как тазик со свистом....
Третье что приходилось встречать это облом иглы качества (желательно выкрутить родную и сравнить длину с "нормальной)
Четвёртое, некоторые ушлые карбюраторщики открывают технологичную пробку системы холостого хода в нижней части карбюратора за подогревателем (проверить идеально и глазами).
Неменее геморойным сожет оказатся и система отбора картерных газов вторичного круга под дроссель....
который роздупляют до немогу....
Вобщем как минимум есть где покопатся поковырятся... В любом случае даже дохлый экономайзер мощностных позволит работать двигателю на олостых и уж тем более не будет дёргать клаветь..
Явно переобеднение смеси по каналу холостого хода!
Исчите...

Re: Учится надо всегда.
 

Я бы еще для спокойствия ради промывкой и воздухом попшикал в отверстие 1 при полностью НЕЖНО закрученном винте качества и приоткрытой заслонкой первой камеры для прочистки переходного отверстия, а затем при исходном положении винта качества уже только воздухом для выплевывания всего остального через отверстие канала ХХ в подошве при закрытой заслонке первой камеры.

Re: Учится надо всегда.
 

DMZ уважаемый отверстие холостого хода одно - щелевое и второе длядинамического торможения при полном открытии онного, щелевое читсится только противоходом , а не пропшыклвкой, а отверчтие динамичсекого торможения инсулиновой голкой...

Re: Учится надо всегда.
 

Ну да, я ж так и делал, но это надо снимать карб. Да и иголка нужна если там совсем мэртво.

Re: Учится надо всегда.
 

2 AnSansey:
Не проверена, наверное, должным образом. Я проверял только затыканием контактов низа карбюратора (где термопрокладка и еще 2 черные потоньше). Когда затыкал пальцем, ничего не чувстсовал и двигатель характера работы не менял.
Как еще можно проверить? И где проверять коллектор? Возле цилиндров? И как?
Хм. Продували компрессором. Скажите, почему плохо компрессором продувать?
Если нет холостого в помине, тогда почему, при отключении электромагнитного клапана ЭПХХ сразу глохнет двигатель? Значит всеже есть какой-никакой холостой ;)
Проверю это внимательно, хотябы, по отпечатку на прокладке сначала. Пристально это место не смотрел, спасибо.
Четвертый раз проверю, продували компрессором.
Я ставил новую иглу, т.е. винт качества с резинкой.
Да, много я еще не знаю. Я не знаю где находится технологичная пробка системы холостого хода в нижней части карбюратора... :( Поищу по Тюфякову.


Если это ветка в тюнинге, то читал, понравилось :)
Спасибо огромное. Буду все проверять.

Если можно, ответьте на мои вопросы к Вашим рекомендациям, чтобы в один раз смог все пункты проверить.

При работающем двигателе увеличивая обороты динамически более 4000 пшикали промывкой во все щели очень интенсивно.

Карб снимать буду полюбому. Иду за инсулиновской иглой :)


2 AnSansey:

Да, еще Вы наверное не обратили внимание в моем последнем посте, машину вчера не дергало вообще, я в шоке. На первой вообще сложно тронуться, нужно движло сильно раскрутить. А вообщето, может уже к сцеплению подкрадывается пушной зверек, т.к. выжимной уже 4 тыс.км как шумит...

Re: Учится надо всегда.
 

По поводу компрессора - забитость канала вы никоим образом ен почуствуете при том давлени которое лупит компрессор, бывает также что именно компрессором вдувается стружка и наглухо осдеает в каналах особенно холотсого хода...
По поводу того что глохнет - явно СЛИШКОМ бедная смесь (отключение клапан полностью опустошает канал)
Для проверки герметичности можно использовать:
- специальную жидкость Intake maihold leakage liquid от STP или Люли - Мули
- спрей WD 40
- Очиститель карбюратра ABRO, STP или другой
- просто керосин
Делается всё просто снимается кастрюля, и на работающем двиге обрабатываются все вышеуказанные соединения, при повышении оборотов (стабилизации работы) фиксить подсос
- не стоит сбрасывать со счетов очень редкий но паскудный случай пробоя колекторной прокладки между всасующим и выхлопным, когда во всасывающий коллеткор начинают подмешиватся выхлопные газы но всё же...

Re: Учится надо всегда.
 

Блин, а что ж делать? Если стружка наглухо осела... Ёпт... Попробую продувать аккуратно насосом.
Понял. Я имел в виду, что бензус идет всетаки через жиклер холостого хода, если он глохнет при выключении клапана ЭПХХ.
Вэдэшка есть,
очиститель ABRO есть еще, немного,
керосин тоже есть. Буду наверное вэдешкой проверять

Кстати, говорили какойто очиститель в розово-черной бутылке лучше ABRO.
:?
Хм. Полезу, если мороза не будет, посмотрю.

Спасибо.

Re: Учится надо всегда.
 

В розово чёрной - это Hi-Gear тоже неплохо но пользуюсь я только ABRO уже более 5 лет были нарекания на рабскую подделку (Жёлтая банка).
По поводу того что течёт череж жиклёр хх, может его ОЧЕНЬ мало?

Re: Учится надо всегда.
 

Жиклер 41-й. Если идет речь о сечении.
Если идет речь о канале - буду проверять, продувать.
Отчитаюсь когда получиться к машине подобраться.

Re: Учится надо всегда.
 

прошу прощения, но хотелось бы поподробнее про отверстие динамического торможения , или подскажите где об этом писали и что надо чистить инсулиновой иглой.

Re: Учится надо всегда.
 

Так! Во первых даное отверстие находится над щёлевым переходным при открытом дросселе, читсить его за всю службу работы карбера не приходитсяза исключением случаев криворуких мастеров добросовестно закрывающих "лишние отверстия"

Re: Учится надо всегда.
 

Еще раз извеняюсь но картинку можно увидеть а то на схеме не могу найти.

Re: Учится надо всегда.
 

Постараюсь сфоткать на выходных напомни плиз в личке...