|
...она сломалась... В.Путин
|
Цитата:
|
Просто хотел убидится в том что это плавный пуск и можно обойтись без него. Лента на 12в 120 диодов на 1,2метра потребляет 600 мА.
|
Да кто же это знает? Может- такой источник тока, мало ли китайцы придумали? Хоть бы фото дали, или заочно гадать?
|
Обычно ленты на 12 вольт все, их отрезают по количеству светодиодов, кратном трем. Лента состоит из отдельных троек светодиодов, включенных последовательно + резистор ограничительный. Чем длинней отрезал, тем больше жрет. А напряжение всегда 12Вольт.
|
Цитата:
|
Фото позже сделаю девайс сейчас у друга
|
Ну что, поехали?
Взял я вот такое забытое идеальное чудо: http://i.piccy.info/i9/fd8e35b6934c8...6848/1_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-01-15-09...55x566-r/i.gif Для теста взял две одинаковые лампы, купленные у одного продавца, но в разных посылках. Снаружи они одинаковые;). Одна имеет входной гасящий кондер 1 мкФ, а фильтрующий 4.7 мкФ, а вторая 1.2 мкФ входной, и 1мкФ фильтрующий. http://i.piccy.info/i9/0c8d327fe21f9...6848/5_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-01-15-09...55x566-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/a49bf5a5c357c...6848/6_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-01-15-09...55x566-r/i.gif Угадайте кто где и как по глазам;-): http://i.piccy.info/i9/064019caf3a58...6848/2_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-01-15-09...55x566-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/72bc96e5cd944...6848/3_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-01-15-09...55x566-r/i.gif А вот уже с фильтрующим кондером 10мкФ: http://i.piccy.info/i9/1d0e8b6ac5b84...6848/4_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-01-15-09...55x566-r/i.gif Я думаю все всё поняли? На всех фотках, постарался сфоткать так, что бы была видна послезасветка негорящей лампы. Это условный ноль. Примерно проценты: с 1мкФ - 90% пульсаций, с 4.7 мкФ - 40% пульсаций, с 10 мкФ - 15% пульсаций. Попаду на радиорынок, постараюсь найти 16 мкФ в приемлемых размерах. |
Для сравнения, пульсации лампы ДНАТ 250:
http://i.piccy.info/i9/47c56f125336a...6848/7_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-01-15-11...55x566-r/i.gif Точка на экране осциллографа, показывает нулевую. Просто ДНАТы долго разгораются. Стоит у меня на рабочем гровинге:): http://i.piccy.info/i9/10d4cc604c611...6848/8_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-01-15-11...55x566-r/i.gif Для несведущих, ДНАТы вообще запрещены для эксплуатации в помещениях. Это чисто уличное освещение. |
Натриевая заодно и для обогрева стоит?
|
Там скорее всего стабилитрон стоит параллельно кондеру, если немного изменить схему, добавив между ними резистор, то можно добиться практически нулевых пульсаций даже при не слишком большом кондере.
|
Там стоит мостик, параллельно ему емкость с гасящим резистором на 1 мОм, затем последовательно два резистора, включенных в параллель, номиналом по 470 Ом.
Юра, рабочая напруга на кондере, около 250 Вольт. И ток в цепи около 30 мА. |
Перевести всю осветительную линию на постоянный ток- инвертировать, стабилизировать..., все будет красивым и вечным.
|
Цитата:
|
Тогда и цена должна быть на 20% ниже, не?
А с "темно" не сильно, Кварц возьмет люксметр, или я, и увидим туфту, шо китайцам делать? |
Цитата:
Береться лампа, всередені лампи робим зменшення струму на 20%. Лампи світять майже та ксамо, але проживуть на 5-10 років більше (шо легко окупиться) ;) |
Чого це не зрозумів? Тут все навчишся розуміти, навіть таке. Купує народ лампи, паяла, конденсатори, каніфоль та починає лудити? Скільки це чудо, до якого ще руки прикласти, прямі, треба, заради чого?
|
Цитата:
|
Себе всегда хочется сделать по-лучше. Особенно когда мозг в перерывах между непосредственной квалификации требует разрядки:).
|
Цитата:
|
Цитата:
|
А конденсатор не токоограничитель? И СД не стабилитрон, хоть и вшивый? Вот и сотворили цепочку- конденсатор/резисторы/СД. Вшивенько, но сердито. А что пульсации, так покупался источник света, а не пульсаций, они в нагрузку идут. К тем очкам, что они же потом нам продадут.
И цеплять еще стабилитрон- тепла добавлять? |
|
А я шо казав???
|
Цитата:
|
Цитата:
Такая игрушка только для тех, у кого паяльник чешется;-). Самое что неприятное - нет никакой гарантии, что лампа верхнего ценового сегмента, не обладает подобной исключительностью. |
Цитата:
|
ИМХО в такой схеме проще всего кондер наращивать. Вечером прикину, может и можно стабилизатор тока втулить, но вряд ли это будет сильно просто.
|
Скажите all а шо в этой теме есть такие что не умеют разобрать лампу и перепаять 5730?
ПС. Юра, а всетаки, ЛМ-ку стоит пихать, и сверху там ограничитель, варистор например или стабилитроны встречно, чтобы не горело если за пределы выйдет? Или это - бред ? |
Какую ЛМ-ку??? Такое количество СД последовательно, с непредсказуемым ресурсом и током ? одна надёжа- на авось, небось и как-нибудь...
|
Ключевая разгадка всех ваших предположений, кроется в том, что светики включены на 30% от своего номинала.
Все прыжки напряжения, даже долговременные, им побоку;). Фишка в том, что даже при 380В, эта лампа не сгорит, пока не перегреется. |
Кварц, не могли бы померить падение на двух включенных параллельно резисторах 470 Ом? Какой там ток через светодиоды?
|
Только в понедельник. Ток в родном варианте 30 мА. Я сегодня сделал две лампы, с параметрами с1 - 1.2мФ, с2 - 22мФ. Ток через светики задал резистором - 25мА. Так намного меньше греется, с светопотерей в 10% - смирюсь как-то. Резюк вышел 2 кОм.
Различимых пульсаций нет вообще. На уровне 0.5-1%. Думаю, это окончательный вариант. Правда приходится распаивать консоль, для того что бы засунуть с1 вовнутрь. Тогда с2 помещается в цоколе. |
Ясно, добавить нечего.
|
Цитата:
|
Цитата:
Зы. Тухнет секунды две теперь;-). |
На заводе поставили вот такие. http://www.astarta-led.ru/production...3250d_s_65__b/ только с прозрачным стеклом. Светят шо дурные. Ну светили, некоторые ;-) А тут и я увлекся лэд тюнинхом. И еще вот такие остались пока шо ;-) немного четвертый сверху. Хорошо светят. ярко и бело.
|
Цитата:
инфа 100%, себе делал. |
Где и зачем вы олово берете для вульгарной пайки? Припой не дешевле?
|
Цитата:
|
Не домохозяйкино это дело - в лампах разбираться...
А уж "сферическую" домохозяйку - лично я и на порог не пущу.... Талия должна быть. ;-) |
тестил я китай лампы...кукуруза 36-5Х светодиодов 5730, если напряжение и температура ок , светят больше года, падения напряжения потом нормализация повышение + температура...итого 6 ламп =6месяцев=6 конструкторов лего...при чем запайка сопротивления "5 Ом" вместо диода или капли пос-61 не помагает... через 12-36 часов выгорает следующий диод :-( кароче пока только 25ватки меня радуют и 6 ватки с драйверами..и еще дешевые 5 ватки без драйверов на такой же схеме как кукуруза
|
Цитата:
http://habrahabr.ru/post/247975/ |
подскажите на каких светодиодах ярче светят лампочки на 5050 или 5730 ? при равной (заявленной) мощности.
|
Так разные они, что сравнивать?
|
Кук, вы уж извините, но то что светодиоды разные в самом вопросе есть. По существу хочется услышать мнение тех у кого в эксплуатации и те и те. Ваш ответ абсолютно бесполезен.
|
Как и ваш вопрос- одно изделие- трехцветное, малой мощности, второе- одно- и намнооого большей:
5050 - аж 14 лм при аж 60 мА и 5730 - 110 лм при токе 350 мА. |
Купив в епіцентрі за 137грн лампу JazzWay PLED-ECO-А60 11w 3000К E27 - на коробці написано шо не блимає... трохи блимає, видно через мобільний... а от спектр - суцільний (дивився компактом)...
Світло тепле, очи не плющить... |
А какая реальная мощность?
|
Цитата:
А дорогий мультиметр боюсь вмикати :( Розкажіть докладно шо і як міряти... |
Мощность надо мерять китайским ваттметром, он учитывает и несинусоидальность тока, и фазовый сдвиг. Просто измерение тока и умножение на напряжение даст неверный (завышенный) результат.
http://www.e-voron.dp.ua/catalog/011340 |
Эт точно. Ххотя можно и самому сделать. А можно готовый, вот типа такого
http://publikz.com/projects/himia/fi...t-IMG_1209.jpg |
JazzWay - поганая фирма по светотехнике.
ИМХО, честный китай по-лучше будет, чем эти перекупы. |
Цитата:
|
Та ладно, измеряйте обычным способом и хоть каким тестером, даже если там есть реактивность, она не существенна и большинство счетчиков ее не видит.
|
С этим не соглашусь, посмотрите схему лампы в предыдущих постах. БП с емкостным балластом. Реактивность есть, и она может быть больше полезной мощности при такой схеме.
|
Та ладно, сколько там тех ватт? И не все же балласты такие.
|
Цитата:
http://i.piccy.info/i9/a5167b9ed75b4...ovaen_1200.jpg І тому шо я там наміряю абсолютно не покаже ральну потужність... :( |
Все до одной лампы накаливания блимают, и ничего не случилось еще не с кем.
По-моему все эти ребята, которые пишут про псевдотесты - с маханиями руками и мерянием спектра компакт дисками - немного не в себе. |
А вот это не надо! Лампы накаливания не блымают, не успевают. Газоразрядные- да, иначе бы на производствах и ЛН запретили из-за строб-эффекта. Да и про спектр не стоит забывать, и на разную чувствительность нормальных глаз к разным составляющим спектра.
|
И элт телевизоры с утренней почтой тоже не былымали, лет 15-ть тому, всем в лицо?
|
ЭЛТ блымают от того, что там частота смены кадра всего 25 Гц, и после перехода всего- и мониторов, и ТВ на повышенные частоты и тип развертки, мерцание где?
Вы бы еще старое кино с 16-ю кадрами вспомнили, или современное в 24 к/с! Есть место, поменяйте 4,7 мк на 47 или 150х400 В и не будет мерцать СД так привычно. |
А если частота смены кадров в элт была 100гц - то он и не блымал :) Или на малой арнаутской не делали таких :)
А насчет 150*400 - вы извините, они чуть ли не в стоимость этих ламп стоят. .Правильней - уже брать с инверторным преобразователем внутри. Но народ у нас жадный и тупой (что одно и тоже) иищет подешевле. Потом это "дешевле" им блымает, горит - а воно удивляется, "как же так". |
ЭЛТ телевизоры таки блымали с частотой 50Гц, ибо там применялясь чересстрочная развертка. Повышение емкости в балласте таки да, поможет в борьбе с пульсациями, но при этом возрастет ток через диоды, нужно проконтролировать, чтобы не превысил допустимый предел. Если превысит, надо увеличивать гасящие резисторы.
|
Лампа на гарантії, всередену неї я не полізу. Хіба що хтось проспонсує, тоді проведу препарацію ;-)
|
Цитата:
- Прежде, чем отдавать лампочки на испытания, надо было нам заранее сказать - дали бы те лампы (только для получения бумаг), которые пройдут все выпробывания... Так кто-там и какие прикупил? Потом это "дешевле" им блымает, горит - а воно удивляется, "как же так" |
Кстати, а какая цена была у этих, правильных, ламп и почему знакомый решил ими не торговать?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
А за что им платить, поясните? За то, что ни померяют блыманье, выставляют счет в 4000 ? И за месяц успеют это сделать? Да ну их.
|
Цитата:
Так может говорить только человек, который ни разу в жизни не проводил типичный "фотик-блым-тест" на обычных лампочках. ;-) |
Первая 7-ка полетела. Чиниться.
|
Цитата:
|
Там внутри стоит честный инверторный преобразователь.
|
Кстати это не всегда хорошо. Простой емкостный балласт надежнее, не такая нагрузка на электролитические конденсаторы.
|
Цитата:
|
Интересно услышать ваши версии почему погорело столько планарных светодиодов (6 из 14-ти). Включены попарно параллельно.
|
Цитата:
|
Вот ща все брошу и начну! Я охотно принимаю на веру все, что тут написано, а применяю традиционные ЛН в рабочей/читальной зоне и ЛЛ в сарае, кладовке и проч. туалетах. А платить за СД-светильники не могу- в свое время Газпром зажал кусок полевого стажа и ...у атамана нет золотого запасу...на экскрименты.
|
Цитата:
|
Для того, чтобы любые полупроводниковые элементы допускали параллельное включение, необходимы идеально точные ВАХ и проч. пустяки. Китайцы же считают, что СД, склёпанные в одном технологическом процессе с одной подложки такими и есть. Им нравится. А нам маяться.
|
Ок. Получается что конкретная пара работает несбаллансировано ибо у них разная ВАХ. Ну ок. Потом один из двух сгорает, ибо ток через него больше. Инвертор "пробует" скомпенсировать ток до своего рабочего, и получается что горит второй светодиод в паре, ибо у него самый большой ток, среди всех пар. Ну вот сгорело оба светодиода в этой одной паре. Дык почему тогда не перестает процесс сгорания. А продолжается? Сгорело же 6-ть их. То есть три пары.
Вот в чем вопрос. |
Цитата:
А взагалі без схеми важко вгадати... |
Цитата:
Соответсвенно, сами диоды в них ставят тоже - дешевейшие и малокачественные, какие получится достать у лампо-завода. Иными словами вопрос "почему лампы, собранные из дерьма и с прицелом на дешевизну, постоянно сгорают" становится риторическим. :) |
А померьте температуру светодиодов тех ламп. Вот потому и горят. Плюс качество....
|
Цитата:
|
Цитата:
Драйвер типа такого?? http://hsto.org/getpro/habr/post_ima...3712697422.jpg http://hsto.org/getpro/habr/post_ima...3712697422.jpg |
Да, там стоит инверторный преобразователь - источник тока на специализированной ИМС.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Два світлодіода паралельно. Такі пари - послідовно. Сім разів. Зрозуміліше?
|
Цитата:
|
Пару слов про "ремонт" очередной.
Вот это погоревшее за три года с 30-ти ламп (грубо), работавших 14ч в день каждая. http://publikz.com/wp-content/upload...1N-550x367.jpg Светодиоды также менялись раз пять по одному обычно горят Подсчитать разницу между 40-к ватт и 4 вт, по цене электрики 1,81 за 1квт - можете сами. 30 ламп 14 часов/день 0,036 квт ч на одной в час Стоимость 1,81 (текущая) Чуть меньше 30 тыщ гривень за три года. --- Ремонт обошелся мне в скажем 10*1 вт = 40 грн 6*32=192 грн Стоимость ламп 45*30=1350 грн --- Цены приведены к текущей дате. Понятное дело инфляция и т.п. вещи ... |
Умения почти все лампы videx брал в атб мерцаний при работе нет. Цена шара тогда за 9 вт лампу просили 65 грн сейчас что-то в раене 75 грн.
|
Кто-то уже юзал подобные лампы:
http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1CKjgH...Xq6xXFXXXm.jpg ? В магазинах производят приятное впечатление. |
Еще не встречал. Правда, Поднебесная к вам ближе, быстрее приехали. Интересная штучка. И сикоко стоит?
|
В гамазинах около полугода+ назад видел по 500...600 руб.
У китайев сейчас 350...450 с доставкой. |
Так хоть ссылку дай на китай, а то рыскать по инету нет желания...
|
|
Почитал интернетов - гумно в основном.
Манагеры врут в магазинах - ни разу это не цельный кристал диода. Это стекляная пластинка, куда приклеено 24..27 УФ диодов и сверху залито резиноподобный люминофором. Собсна, он и светится. http://nadezhin.ru/lj/pic15a/filament10.png Вот что намерил великий all в инете по 6 ваттной лампе: http://nadezhin.ru/lj/pic15a/filament07.jpg 1 палочка, вроде как, один ватт. Поэтому не может быть 10 ватной лампы с 5 или 7 палочками. По наработке на отказ данных нет. :( Драйверы внутри часто такие: http://images.mysku.ru/uploads/image.../17/1048fb.jpg http://images.mysku.ru/uploads/image.../17/d44ffa.jpg Причем натыкался на инфу, что в патроне Е27 драйвер куда лучше, чем в патронах Е14. Типа места больше - больше мелкосхем помещается. |
| Текущее время: 14:25. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.