это приведет к массовым неплатежам. в девяностые - было нормой, я хоть и малой был - списки на парадном хорошо помню. Большая цель этого всего сейчас - таки адресно выявить тех, кого действительно надо субсидировать, очень на то похоже. Требованием МВФ было как раз адресность льгот повысить.

Возможно.

А вот за массовость неплатежей, думаю этот вариант сейчас намного более сложный. Почти все компании частные. Будет суд, будет решение, будут судебные приставы, будет отселение на те метры, которые неплательщик может себе позволить.

Мичурин, я уже дааавно перешел на ГВС в доме от бойлера, а не газового котла, писал, и только если массовая помывка личного состава в образе отроков, тогда котел.
Более быстрая эрекция бойлера на потребность в воде, думаю- многие это заметили.
А камин, точнее- каминная чугуниевая топка- непременно зимой и пореже- сейчас.
Короче, я тАк думаю- не негры, не привыкать, не выздыхаем. А если кто не помнит/не знает про 90-е- без зарплат, свет веером и очереди!!! за всем, пусть спросит старших. Да, неприятно в холоде без интернета, да неприятно в холоде с интернетом, но выкрутимся, не впервой- социализм пережили, это тоже переживем.
Если бы это все, что творится сейчас, было сделано давно, 20 лет назад, уже и не подозревали бы, что может иначе быть. Те же поляки/чехи зуб за один раз дернули, а мы все тащим...

Александр Васильевич, дайте я вас расцелую. Те же ассоциации и у меня.

Вливання потрібно було робити 2-3-5-10 років тому.
На крайній випадок рік тому, коли вже можна було зрозуміти що халява скінчилася.
А зараз, коли смажений півень у сраку клюнув, вже пізно.

А что ту ассоциыццццыыыыровать, я просто видел и Чехию, и Венгрию, интересовался, говорил с людьми. Да, относительно соцстроя, где за всех думает райком/ЦК, им было сложно- и на работу поднимут, и с работы выгонят..., но пережили люди и живут? И если в Праге, Будапеште есть и бомжики, то образцово-показательные, туристы тупые и дикие их снимают, но пиво и гуляш там нормальные и по качеству, и цене? Да, кряхтят, матерятся на евросоюз, но назад как-то не рвутся. Да, есть и проблемы и радости, но живут же, никто ни в Украину, а тем паче- в Россию не спешит бежать. Почему?
ПыСы- Кварц, ну шо за откровения, щяс посыпятся комментарии!

Так нас цей півень 98 років клює, то і що? ...помогли тобі, синку, твої ляхи?... Продовжу-...така наша доля, о, боже мій милий...
Планіда у нас така- два хохли- три гетьмани.

Так ото ж. Доки сам собі не допоможеш - ніхто тобі не допоможе.

Разница в том, что они рвали тот зуб, когда все остальные целые были, а у нас сейчас одни пеньки остались!

Кондитер-Кондитер.

Та чё? есть такая тема: количество населения необходимо привести в соответствие количеству производства. один из способов выхода с кризиса. методы не важны.
с другой стороны: мож придет понимание о необходимости економить и аккуратно расходовать ресурсы?

Сразу скажу не ставте буржуйки дома, погорите.

Или на крайняк запасайтесь датчиками угара,
Купил себе такой, прикольно, показывает сколько угара уже набежало.

конечно, переживем, пережили 90-е, переживем и 10-е.

а дети наши тоже будут стойкие, переживут и 30-е.

А что не так то? только в росии тоже самое.

кто был в состоянии - делал по мере возможностей
но фишка в том, что еще 2 года назад и даже год коммунальная плата не грозила голодом

Тем более, чего ждать, что из пней социализЬм произрастет?

Самое забавное они прям по телевизору говорили, что нужно выбирать -есть или топить.

чего ждать с чем?
херакнуть по нищему электорату голой ценой импортного газа, это путь к курчавой роще?
на полтавщине на 2008 год было 30 с фигом скважин с неплохими обьемами добычи. сколько раз махали писюном в виде большой доли собственного газа, и где он?

ну, хоть что то из трех коробов старательно выполняют

Так рвать то собрались без дезинфекции и без анестезии (хоть бы на спирт цены опустили)) да и протезы не подготовили - желудок угробят нахрен!

ну а если с другой стороны посмотреть то людей иначе не выходит стимулировать. сколько лет подряд повторяли об экономии энергии, как минимум поменять 30 летние окна можно было. факт конечно для меня не приятный но не смертельный. квартира 50кв, старый "теплый" дом(53г), первый этаж-соседи с трех сторон, нормальные окна, утепленный пол, автономное отопление... в отопительный сезон выходит около 150-170 куб в месяц. да, вписаться в 200 кубов вполне реально если это средняя квартира и в "выгодном" месте. но с частными домами конечно пичалька, там расход поболее.

тю... а шо тут стимулировать, кому в прикол с сифонящими окнами, которые требуют постоянного сервиса. на селе это и так стало трендом. впрочем, как и помпы, как и пенопласт, как и минвата а чердаке.
вот та же бапко за года насобирала аж на два классных немецких окна, с подветренной стороны.

стимулирование экономии новыми технологиями через нищету это бдсм какой то...

может у вас это тренд, я сейчас тоже в селе, где-то в 60 км от Одессы, у нас с этим тяжело... сколько слышал мнение, что-то типа "мне проще за газ заплатить чем с пенопластом трахаться..." так что мне идти утеплять юзеру дом.? есть знакомый который раскинул автономку на весь дом, летнюю кухню, гараж, курятник и еще пару непонятных помещений... в месяц выходит больше тысячи(1000) кубов. не вопрос, есть желание и бабло отапливай хоть улицу.
зы какое вы видите решение на пример с вашими бабками.?

Тогда остается одно- привязать зуб к веревочке, веревочку- к собственной ноге, и как только на грабли наступать, так веревочка и натянется. Тут одно из двух- или постоянно на грабли наступать и терпеть дважды боль, или...

Та что там говорить, кто с головой дружил - лишнюю копейку эпохи перекредитования, в экономию своего жилища вкладывал. Особенно частный сектор. Ибо понимали, лафа рано или поздно закончится.

А кто уповал на приход честной доброй и порядочной власти (совок форева) - теперь клянет и хает всех и вся на свете.

жесть... не, я таких не знаю.
щас прикину конкретно:
на сельской (не райцентр) улице 21 дом. полностью с металлопластиковыми 6, частично 8, деревянные ухожеые 3, деревяные печаль 3
1 олканы, не в счет... там отрезано давно все
из всех 2 полностью обшиты пенопластом, среди остальных много саманных в обкладке, там оно не столь остро стоит
в самой царичанке получше дела

решение с бапками глобальное, а не локальное.
в универе у меня был замечательный препод по макро-, микроэкономике, он так говорил:
- будь яка економічна модель, з популярних та на сьогодні відомих, має право на життя. і досить ефективне, зі своїми недоліками та перевагами. але тільки у разі, якщо гарантовано виключити з неї одну складову...
допишите сами :)

человека или тотальное рас.издяйство?

воровство

политику.

Это утопично. Воруют абсолютно везде, в любом обществе, при любом строе.

Ну, так: "...Новые тарифы на природный газ для населения для приготовления пищи и подогрева воды ТАРИФ ДЕЙСТВУЕТ КРУГЛОГОДИЧНО. Тариф НЕЗАВИСИМО ОТ ОБЪЁМОВ потребления 7,188 грн за один кубометр Все эти цифры - с учетом наличия счетчиков. При отсутствии счетчиков население будет платить за газ единую цену 7188 грн за 1 тыс. куб. м."
http://ru.tsn.ua/groshi/v-ukraine-po...fy-413740.html Нам пишут - "...независимо от объёма..." Значит не имеет значения - использовал я 1м.куб или 200, или 300! Я не прав? Можете предоставить ссылку с опровержением этой инфы?

о! вангую, начнутся еще махинации с отапливаемой площадью и потреблением без счетчика
хз, правда как провернуть его снятие... никогда не сталкивался

типа перегородил хату, врезал краны в систему, в бти перевел вторую половину под сарай и наваливаешь на 30 квадратов по норме без счетчика

Опять начнёт народ тырить газ. Так как нечем платить.
Начнут вваривать всякие там пластиковые перемычки с краником.

Я сам в студенческие времена останавливал эл. счетчик, так как стипендия 8 грн 25 коп (которую потом и вовсе отменили для троечников) не позволяла жить, не то, что платить за электричество, которым догревались зимой, потому что температура в комнате редко поднималась выше 15 град, хоть и наш дом ближайший к котельной.

Ви не правильно все зрозуміли. В опалювальний період - до 200 кубів у місяць буде по 3,60, все що зверху 200 - те по 7,188.
Поза опалювальним періодом все по 7.188. Але там фігня по кубам, так же ж?

Ви зі своїми 77 кубами в місяць в опалювальний сезон на коні!:yes:

Не вийде зняти лічильник. до 2018 року по закону з ними повинні бути всі.

Навідаюсь в міськгаз та розпитаю, бо якось все непевно...

Тут вже неодноразово ця тема випливала і всі вже розібралися.:yes:

откуда инфа?

ОСНВР.
Может, таки дождемся бамняжку?

товарищи газовики!!!какой показатель должен быть на газсчетчике при переходе цыфр.старые показатели 00999 щас 10220(основное окно)как считать куб газ.может что то неправильно?

Думаю, там что-то с нолями и запятыми не так: в первом числе, было таки 0999,0 а стало 10220,0 или же было 00999, стало 1022,0 иначе ты будешь должен Винницагазу аж за 10220-00999=9221 куб. метр...

Я просто оставлю это здесь...
7188*0,37=2660 рулей за 1000м3.
очень даже средний уровень цены газа...учитывая что данные аж за 2012год. Тяжко будет... ну а что вас ктото на халяву кормит на базаре или в магазе? а чеж греть должны?
http://riarating.ru/images/61059/93/610599329.jpg

А здесь данные за 2014 год. Не слишком ли кучеряво мы жили, други? По средствам?
http://ria.ru/infografika/20140623/1012888235.html

Так шо, потихоньку идем к тру рыночной экономике? платить по счетам по рыночной цене, тачки по триста баксов(пля, как в фильмах- у пендосов корч можна ж взять на ходу), реально по иному станет рынок труда: больше равшаны вряд ли заработают более, чем спецы в узкой сфере. переход болезненный. мож надо,что бы на всегда прекратить спекуляции на тему енергоносителей? просто привыкнем к большЫм цыфрам на ценниках. и економим.

Просто объективная действительность стала поперек славянской мечты о вечной нескончаемой безосновательной халяве и мнению что государство должно обеспечивать тебя всем необходимым для комфортной теплой вкусной жизни.

Июнь 2014г и апрель 2015 - весьма некорректное сравнение по газу! Причины, думаю, объяснять не надо. Впрочем, если у Вас з\плата всё же в "бакинских", то почему и нет?

Тотальна пірімога.
Сьогодні був на базарі. Народ гребе усе як намаханий.
Продавани квітів ціни не встигають збільшувати - черги ще більшими стають.
Бухло паками і ящиками. Хавку неміряно. Це просто жах.
Ще трясти і трясти народ потрібно. Доки свої "банки" із-під матрасів не повитягує.

Предпраздничный день и не более, завтра они выпьют - оденут розовые очки, а после праздников вернутся в серые/черные будни!
В тебе багато тих банок?

офигел просто с этой фразы...

Заздрість - це погано.:yes:

Тю... Я думаю жодна статистика не скаже, скільки десятків млрд валюти у народа поховано... Доки вони лежать - це сміття.

Не корректное для кого?
для нас? - более чем корректное, наши же цены, пля.
для европейских стран? - а с хера бы? у них гадская гейропейская стабильность и цены на газ более чем стабильные. Не то шо у нас в преддверии рускага мира.
Корректность и стабильность наверно можно определить сравнением данных за 12 и 14 год, а они на примерно без изменений.

Большинство недовольных в комментариях русня.
Ехал утром в маршрутке, все с пониманием говорят о повышении тарифов, люди одобряют политику правительства и говорят, что давно надо было поднимать до смешного заниженные, нерентабельные тарифы за ком.услуги.
Главное, что идём в Европу!

И не постите тут такие картинки.

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.n...ebe1d118cd1633

Реально: если платить реальные бабки то пофиг чей газ закупать. -1 спикулянт на полит арене.

Что это за расчеты? Если перевод будущей цены за газ в гривнах в рубли по сегодняшнему официальному курсу,то 7188\0,37 и в результате где то 20 000 рублей.

Завистливые люди у меня вызывают отвращение...

Чё за бред про себестоимость украинского газа в 70 долларов?

Рулей - может быть.
А рубли по дугому считать надо.

А что у нас уже в рублях валюта?

А кто Вас, клонов, знает, что и в чём у вас.

Клоны запрещены на форуме, я правила читал.

Ви вiдчуваетэ, що вас потрОхи починають перемогати?

В шлемах? ;-)

Щось мэнi нэ зрозумiло.

Поддержу вопрос.
Тоже интересует, откуда стоимость в 70 баксов?
Почему не 40? или не 400? Где рассчёт глянуть можно?

Юмир якiйсь донэцький зовсiм. Ось цiни на газ та доллар - оцэ смiшно.

Говорят, что если при сегодняшних ценах на бензин провести посевную, то золотые батоны появятся в каждой украинской семье. )

Говорят. Это при условии, что моцк не включают и не думают. Начиная с СССР всякая посевная...уборочная была героиццким подвигом партии в борьбе с урожаем. Только потом оказываецца, что Украине и некуда девать героиццки добытый урожай, и связи прямой между расходами на весь цикл и ценной на хлеб не никакой. Пример- год 2014-й -зерно непрерывно куда-то везут, а его все есть и есть. И только сегодня отчалил Панамакс с грузом зерна из Ильичевска в Новороссийск, тысяч 60 тонн, а хлеб, странное дело- не подскочил в цене мгновенно. Чудеса...
Хотелось бы видеть хоть один с/х механизм, работающий на бензине! Особенно на 95-м. Не подскажете, v, какой? Джон Дир, Бералус, ЮМЗ ?

http://maanimo.com/news/events/12967...vaet-gontareva
Более чем правдоподобно
или вот оправдание кролика
https://www.youtube.com/watch?v=cEKIzfEEu-A

Для получения тонны зерна нужно менее 10л топлива, а вот удобрения обойдутся в 5-10 раз дороже!

А что удебрения начали из бензина делать?

А ню ню ню подробнее)))
Получается, у нас каждый фермер - подпольный миллиардер)))

В производстве зерна, цена топлива составляет менее 10% затрат.

А с удобрениями все сложней. Кто знает технологию, тот понимает.

Будем как наши предки - каждый пятый урожай земле предавать:yes:.

ссылочку с конкретными циферками можно?

Самая затратная по топливу операция - это пахота (дискование), расход примерно до 20л на га, на остальные операции, такие как удобрение, уборка урожая и доставка в хранилище нужно не более 30л. При цене зерна (пшеница) 3500грн/т, и урожайности в 40-50 ц/га, 50л топлива (~1250грн) составит всего 7-9%. Это все из личных наблюдений, более точные данные можно нагуглить в инете, надеюсь гугл у вас еще работает.

Все правильно в расчетах:yes:.

Просто, в очередной раз мифы, рожденные из совка, поднимаются наверх.

Ничего, скоро мы все будем постоянно считать, всё и вся;-).

Я те скажу точно, что любой фермер, который в аренду берет десяток гектаров, или пару десятков(напомню, гектар - это всего 100*100метров) за пару лет становится миллионером, гривневым. Этот миллион он может пустить на новую технику, на склады, или тратить. Обычно первое, так как начинающий фермер очень хорошо понимает, что аренда трактора это не комильфо, надо иметь свой.

...а новый стоит ойййй, как дорого...

порядка 5 лет назад бу Белорус порядка 7 лет стоит 100 тыщ грн.

Один трактор в поле не воин, к нему еще навесного нужно на круглую сумму. А уж сколько комбайн стоит, да при том что работает он не более месяца в году, лучше даже не вспоминать.

Глянул авториа... цены на типичные хтз/юмз/мтз стартуют от 1000 уе. Даже по нынешнему курсу это совсем не 100 килогрн.

Это все металлолом, нормальный б/у трактор от 5к $ будет стоить.

Не буду спорить. Каждый свое понимает под словом "нормальный". Но думаю, что "ваша Галя балувана".
У меня на работе новые хозяева очень придирчиво относятся к тратам денег (практикуют, простите за слово, отсталый гейропейский опыт ведения бизнеса). Поэтому никакое оборудование в духе совка не может быть просто так быть списанным и на его место просто так не купят импортную конфетку. Анализ работы оборудования и человека (оператора), качественное обслуживание, и, наверно главное, привитие людям культуры труда (для начала хотя бы уборка, чистка и покраска) - позволяют довольно эффективно эксплуатировать старючие времен раннего совка агрегаты и оборудование, причем весьма эффективно.
Это всё в голове, мне кажется. У нас у большинства изъян в мышлении.

Через недельку повезу малого к родителям в честь каникул, предстоит выслушать длинный разговор по поводу грядущего подорожания отопления.
Вводная: пол дома в небольшом городе, три небольшие комнатки, коридор, кухня, санузел, родители пенсионеры, отопление газовое, двухконтурный котел.
Летом планирую кое-что сделать:
1.Третья комната используется как жилая несколько раз в год по приезду детей и внуков. Туда в батарею краны, чтобы можно было отсечь теплопоток при желании.
2.На кухне при готовке очень жарко, приходится открывать окно, хотя и вытяжка есть. Тоже краны на батарею.
3.Есть что-то вроде черного хода с маленьким коридорчиком, под ним погреб, используется раз в год при заносе картошки, дверь старая сифонит. Вход заглушить и утеплить.
4.На кухне большое совковое окно. Заменить на МП.
И т.д. Думаю, потребление газа снизится. А что делать, халявы больше не будет.

Для меня халявы и не было, 600грн в месяц это грабёж.

Буквально на днях кум приехал из Германии - гостил у матери. Она там живет с конца 80-х - начала 90-х, работает, замужем за коренным немцем, который уже на пенсии. Живут в сьемной квартире, как бОльшая часть немцев в городах. Кум приехал под впечатлением - нет, не в смысле "как там классно", это само собой, там классно, есть что посмотреть, конечно. Он под впечатлением от другого: увидел у матери в ванной декоративные свечи, спрашивает: "Романтика?". На что мать отвечает: "Да нет, економим электроэнергию". Такие же свечи в туалете и на кухне. На балконе - небольшие солнечные батарейки с аккумуляторами и всетодиодные светильники - вечером в комнате свет не включают, светодиоды автоматически включаются и светят с балкона в комнату. Душ принимают со скоростью звука - смочил себы водой, закрыл кран, намылился, открыл кран и бегом смыл. Про отопление еще лет 10 тому кум рассказывал: заходишь в туалет "по-большому", закрываешь кран на батарее, открываешь окно для проветривания, делаешь "свое дело", закрываешь окно, открываешь кран на батарее. И так каждый раз при походе в туалет. Что еще бросилось в глаза: немци массово пересаживаются на автомобили А-класса, много Смартов двухместных ( к стати, не смотря на то, что бензин у них подешевел). Если едет большая машина, то это либо очень зажиточные немци, которых мало, либо (ВНИМАНИЕ!) турки, которых нынче там много. Вот так живет багатая Европа. Пора и нам, как говорил Азіров, прекращать скігліті и начинать учиться экономить на мелочах и по-крупному.

А 385$ за 1000м3, со стороны России, не грабеж?

Качественное обслуживание стоит больших денег, поэтому даже старючий трактор, в хорошем состоянии, будет стоить дорого.
В тракторе за 1000$ нужно заменить массу деталей, чтобы привести его в порядок, а только одна покрышка стоит 9000грн.
http://belshina.ua/traktora/shina-f-2a-15-5r38-detail

А украинцы наконец-то поняли, что ДАЛЬШЕ так плохо жить нельзя.
Скинули ненавистного диктатора и стали жить еще хуже.

Хоть подобное нытье уже и утомило...

Тут говорится про одно домохозяйство.
А тут, серез пару фраз - совершенно бабское "меня кинул мой мужик, значит все вокруг мужики - поганые сволочи".
и "муууу, теперь нельзя ничо не делать и получать за это деньги". Ну блин, включайте логику, умножьте ваших родственников хотя б на десять тысяч, и прикиньте, что если б хотя бы десятая часть европы жила как они - вы как минимум легко бы нашли фотографии целых кварталов европейских городов, погруженных в тьму и холод. Где ?

Ну нельзя, никак совершенно нельзя адекватно мыслящему организму позволять себе на людях умозаключения от частного к общему...

ККК, чем вы не довольны? Я же не сказал, что так живет ВСЯ багатая Европа, правда? Я привел пример, как живет немецкая семья с достатком "средний - ниже среднего". По-моему, этот срез очень показателен для нашей страны, поскольку у нас, как по мне, более 90% живет с достатком "ниже среднего". Но при этом мы, чаще всего только ноем, а нужно учиться, образно говоря, пользоваться свечками в ванной и менять лампы накаливания на светодиоды. Не? Или будем жить и дальше, надеясь на шару? Maxim.RU, диктаторы тут ни при чем - есть элементарные законы рынка, согласно которым мы пока что не зарабатываем столько, чтобы цены на газ для нас были доступными и мы могли позволить себе шиковать. А ведь придет время, когда энергоносители вообще будут на грани исчерпания. Что тогда? Тоже будем на диктаторов пенять? Или все же будем учиться экономить?

Я не считаю один пример "срезом". А экономить - ясен пень, надо :) У меня в поле зрения есть несколько семей в Европе и Америке с достатком от "выше среднего", до "второй десяток лет на немецком вэлфере" - и устойчивой тенденции в установке свечек вместо электричества - нет. Как раз наоборот, крайнюю степень удивления выражал только коллега, который поехал в гости и был попрошен экономить воду в душе, в то время как сам неделю как счетчики на воду у себя дома поставил :)

Скинули, ага, только вспомните, что с его приходом и сидением цена братского газа как-то не стремилась падать, и еще неизвестно, что было бы дальше.

Мне тож показалось, что ККК не верно принял посыл Мичурина. Ведь идея была не по ныть, а поставить в пример через чур сильноэкономящее домохозяйство в Германии(почти еталон Европы по уровню жизни) на противовес нашему конченному отношению, шо типа мне(нам) все должны и обязаны эноргоресурсы нашару.)

диванные фермеры :-D
читаю и плАчу

Ну так просвітіть, раз не диванний.

Это из разряда, если сан узел находится на улице, в ваших же интересах, быстро какать, потому как переохлождение пятой точки приведёт к понижению температуры дома, вплоть до полного замерзания.

Так в германии был случай с расстройством желудка, сын вышел сказавши родителям что по маленькому, а сам(зверюга)
затеял крупное дело, (не знаю что было у было него в голове, он просто игрок по крупному), как закончил,
подходит к двери, а там уже закрыто, а родители тычут пальцем на секундомер, в итоге перехристили парня и пошли спать.

Конечно же к утру парень замёрз, а тело его разодрали бомжи и наварили хороший наваристый супец.

Именно!

тю... давайте опустим день, а то и пару, прений и сразу перейдем к финалу
если я приведу вам округленную сезонную бухгалтерию одноособнического фх, коих большинство, то:
а) я - ватник. работаю на фсб, очерняя светлую действительность.
или
б) все именно так и задумано. катастрофическая ситуация в агросфере - есть хитрый план пути к расцвету
выберите то, что вам больше по душе :)