Ничего не имею против конструкции Таврии, люблю эту машину всей душой, но факт есть факт...

Так и есть... но три пары... это по моему полюбому слишком...

Ставились с помощью восьмёрочной приспособы, то бишь никаких ударов.

Но руки мастера безусловно имеют большое значение... это уже проверено... даже когда он работает с приспособами...

Ну тут могут быть уже и нюансы действительно в самой конструкции автомобилей... Колёса, сама по себе передняя подвеска, ведь у Таврии передние выглядят как у Татры грузовой... смотрят вовнутрь. Зато, я на своей Таврии ещё ниразу не менял внешнии гранаты!!! А на 99-ой устал это делать...

Последняя пара подштипников загудела после посещения развала... может быть случайность конечно...

Аналогичная ситуация увы и с задними ступичными подшипниками была... Гудели безбожно... но сейчас поставил ВПЗ ( волжский подшипниковый завод ) и слава богу вот уже как год ни-ни... тьфу, тьфу, тьфу.

Вячеслав Л

Моя ситуация... просто под копирку и тоже с задними тормозами... После смены колодок перестал работать ручник... Тоже денег не взял... но попросил больше не приезжать... до драки чуть не дошло... Ездил до последнего времени так, но потом нашёл мастера и он мне всё отрегулировал как надо... только производил манипуляции с планкой... наваривал и обтаичвал на наждаке... но слава богу ручник появился!!!

Да я ещё тот перфекционист... Бывает такое... ставишь машину в гараж... всё нормально... с утра садишьсчя за руль... оп-па... что-то не то... то тут что-то щёлкает, то там скрипит... настроение автоматически на нуле... Вот так же и с этим выхлопом... как-то стрёмно мне чадить на дороге... :)

Были бы условия, я пожалуй и сам попробовал влезть в движок, ( покрайней мере, я бы его точно разобрал, на счёт обратного процесса не уверн, потому как абсолютно не имею подходящего инструмента ) но условий нет... даже для смены подшипников... поэтому придёться думать...

Если кому-нибудь попадётся информация о способе замены манжет клапанов без снятия головки и без использования компрессора большая просьба скинте пожалуйста.

Самое тоскливое в этой истории то, что вы являетесь не исполнителем, а посредником. Чесслово, так работать и сложно, и невозможно, т.к. неизвестна реакция после совета с форума на руки/голову Мастера. Хотя-бы с той же планкой- для начала Мастер поршни в рабочем цилиндре свел до упора, или нет? Зачем что-то наваривать, если там практически ничего не изнашивается из железа, планку при износе достаточно развернуть, а сами накладки, в зависимости от манеры пользователя, служат и по сто тыс, и больше?

Но есть я! Я всё читаю и запоминаю. Предупреждён - вооружён!

Всё сводил, я никуда от него не уходил, научен уже горьким опытом как оставлять машину мастеру без присмотра... и за всеми манипуляциями наблюдал. Свёл поршни до нуля... вставил планку... она болтается, а поршни не раздвигают колодки до достаточного упора в барабан. Максимально натянул мне тросик ручника для того, чтобы хотя бы что-то было... и я уехал...

Второй мастер снял планку и "капнул" сваркой в паз, потом облагородил и поставил на место и о чудо - ручник стал держать!

И опять же... не забываем о качестве запчастей... у нас тут выбора практически нет, особенно если это касается родных таврических узлов... берём что есть в магазине, а в магазине Китай... Когда нужно было барабан на место поставить, мастер попытался свести с помощью монтировки тормозные колодки... так вот... пластина на которой закреплёна фрикционная накладка прогнулась вовнутрь... вот это качество! Я взял в руки заводские колодки, которые ни разу не менялись с 1990 года и сравнил толщину металла с новыми... что тут скажешь... бумага...

Почитайте тута.
Занимался этими колпачками лет 10 назад но сейчас я бы не стал с ними возиться,кук правильно написал-не заморачивайтесь с фторопластом,поставте нормальные манжетки,хоть ВАЗовские хоть с иномарки.

Шурикен, зачем старое поминать? Годы какие были? Тогда уже и накладки на передние тормоза клепать?

Небольшой ремонт движка. Появился дым на холодную.
 

Всем добрый вечер!Помогите разобраться с проблемой? Суть проблемы: ЗАЗ 110307 карб. 2001г., поменяны кольца, вкладыши, одна направляющая, колпачки,выпускные клапана (притерты потом все) бронзовые втулки в шатунах. Завелась, все лишнее после ремонта обгорело:D, но на холодную, по утрам дымит и дымит именно маслом(видимый сизый дым). Доезжаю до работы(мин. 15). дым пропадает. Даже если газовать. после работы заводишь - дым.Приехал домой . дыма нет.Опять же заметного снижения масла не обнаружил, а уровень тосола упал заметно. А дым сизый, а не белый. Что может быть? Заранее спасибо!

Закрой ладошкой трубу , когда "идёт дым". На ладошке появятся капли "конденсата" .
Лизни каплю языком.
Если это пар/конденсат или дым/масло - то на вкус будет как пресная вода с вкусом железа.
Если это парует тосол - то на вкус будет сладенькая. Проплюйся несколько раз, и можно прополоскать рот. Это уходит где-то тосол из камеры сгорания.

Закрывал, капель нет. И дым же от тосола белый.

Ну если уверен, что это не тосол и нет конденсата - то тогда это дымит маслом.
Делай пробег побольше, потом сможешь судить о "расходе/не расходе масла".

Я так понял . что ставились новые кольца в старые цилиндры. Значит опять же дай побольше пробега. Неизвестно, как ещё притерлись кольца, или нет.

Свечи посмотри, сразу после дымления. Если это направляйки или сальники пускают масло - то сразу будет видно по коксу на свечах.

Да, кольца новые на поршня и зеркала старые. а свечи посмотрю вечером

У бати моего 412 москаль ведет себя также, но головка старая, не делалалсь очень давно, но клапана качественные, польские, не родные, зазоры не уходят(в сравнении с родными), значит и в посадочных местах должно быть все ок. Батя вывод сделал, что маслосьемные колечка на холодную пропускают масло при стоянке, а потом оно обгорает, после прогрева колечка эластичничают и все приходит в норму.

в смысле колпачки?

да. дым сизый, и этот запах ни с чем нельзя спутать. что летом, что зимой, но только нагрелась - ничего нету, по трассе масло не жрет вообще(пробеги по 600км за раз были). А вот из-за заводок холодных масло уходит, нужно чуть доливать, тогда как за 600по трассе не ушло ничего.

Я понял. Но и колпачки брал специально подороже, что бы не дубели. Гетц или Гётц.

КУК рассказывал тут на форуме, что колпачки должны быть не дорогими, а правильными. Жесткие - сотрут оси клапанов при недостатке масла, мягкие прослабленные - будут пропускать масло, как там различия в кромках хз, я их в руках то ни разу не держал...держал конечно, но особо не рассматривал. Ну и хз, посадка неплотная во втулках может ли так себя проявлять.

А вообще кто-то из форумчан рассухаривал клапана на неснятой голове? Про поддавливание воздухом не надо, считаю ненадежным этот способ удержания клапана, имхо.

И рассухаривали, и колпачки маслосъемные меняли, и засухаривали обратно. Но удобнее это делать таки на снятой. Поиском пройдись.

На выходных буду пробовать :wall:

завел, начала дымить, подождал где-то минутку,заглушил и выкрутил свечи. 2 и 3 в копоти.

Для 2-го и 3-го цил. копоть на свечах это нормально. Конструктивная особенность каналов во впускн. коллекторе. И копоть эта от бензина. Возьми свечку и проведи электродом по запястью руки. Будет сажевый/углеродный след...

Я говорил не про копоть, а про жирный кокс на электродах -- как признак течи масла через направляйки/сальники.

Такую чёрную кошку, как у тебя - проще всего искать с помощью современной диагностики. Эндоскоп поставит точный диагноз за 20 минут работы....
Вставлять зонд эндоскопа в каждое свечное отверстие.

Если течь масла через направляйки/сальники -- значит увидите "жирные чёрные тарелки" клапанов. Жирная тарелка особенно на всасе. На выхлопе быстро наростает гора жирного кокса, на тарелке....

Если течь масла через неплотности ЦПГ -- значит увидите "жирные чёрные блестящие ободки" на каёмочке днища поршня. Вся остальная часть днища поршня будет сухой от работы в температуре....

теперь еще эндоскоп искать:D врачи - ау

Кольца притрутся через 7000-10000 км после замены. А пока будут дымить, в цилиндрах есть эллипс. Геометрию не обманешь. (При снятой голове ноготь цеплялся за быработку? Пока кольца не примут форму цилиндра - машина будет дымить)
По тосолу - может где-то подтекать на горячую не видно, всё испаряется. Или воздушные пробки были.

Поменять сальники клапанов можно не снимая головы, в таврических поршнях есть выемки, отвертку можно не подставлять, не очень удобно, но терпимо, только это не ваш случай, от замены сальников клапанов (если их только не запороли при установке) ничего не изменится.
Если по утрам не троит, тогда просто ездим и ждем, когда прекратить дымить.

не мешай машине ездить

Не буду! Пускай сама. как хочет так и ездит!:D

Решил снять коллектора( показалось что небольшой уход тосола где-то там). Когда снял то увидел что в отверствиях выхлопа 2 и 3 цилиндров черная жижа. В 1 и 4 просто немного сажи. Пришлось рассухаривать выхлопные 2 и 3 цил. Как я рассухаривал - это был ГЕМОР( так как инструмента для этого нет:wall::wall:).Короче, колпачки болтаются на стержнях клапанов, не посажены или слезли. Завтра буду покупать новые и менять на всех. Должно проблему убрать, я надеюсь.

Оправка для нормальной посадки колпачков есть?

Там ещё надо, чтобы был идеальный диаметр и чистота посадочного места под сальник.
Любое отклонение, даже +/- на одну десятку - уже вызывает неправильную посадку сальника.

Так отож! Я в свое время точил под Гетце отдельно, под другие- отдельно, т.к. они таки отличаются по размерам. Применял и фиатовские, отличные, но со своими размерами.
И где-то встречал, что очень удобно снимать сухари, просунув в свечное пруток толстого совкового припоя, там около 8 мм и подперев поршнем. Он точно ничего не повредит.

+1 за припой.

Дело не в припое.
Просто сам процесс рассухаривания разделяется на два этапа:
1--"срыв с места" сухарей и тарелки. Ответственный этап
2-- собственно вынимание уже ослабленных сухариков. Обычная работа

Вот на первом этапе и есть риск подогнуть тарелку клапана. Особенно на ГБЦ с косым расположением клапанов.
И олово может не спасти тарелку(от прогИба), если бывает "намертво закоксовались" сухарики.

Так что не дураки придумали воздушный адаптер, для подпора тарелки клапана.

По-нормальному это снять гбц, подложить под клапана клины, прикрутить гбц к столу, а уже потом срывать. Вообще они все свечным ключом отлично рассухариваются, если рука набита. 8 ударов - 8 клапанов рассухарил.

Больше к вам вопросов не имею :wall: :wall:

Если это причитано, то и я к вам вопросов больше не имею.
P.s. вы хоть видели когда-нибудь как разбирают ГБЦ на сто?

Если СТО брать за образец, то ховайся- 146%, что у них там все предусмотренные заводом оправки, приспособления и съемники, список которых у Фучаджи занял 4 колонки на 2 страницы, ага. Как найдете такое СТО- позовите, хорошо?
Разбирают свечным и молотком, собирают головкой и молотком, пожалуй и все приспособы.

Ключевые слова подложить клины, прикрутить гбц - а там можно разбирать как угодно, клапана не погнутся.
Или красиво с рассухаривателем, но подогнув клапана.
Внимание вопрос: вам шашечки или ехать?

Сам перебрал не один десяток движков, и ни разу не подогнул ни один клапан, используя вышеуказанную схему.
При рассухаривании клапанов, как и при выбивании шаровой с конусом или наконечника, нужен один хлеский удар - это факт. Так быстрее чем со съемником.

СТО - в классическом варианте это шарага без инструмента и без толковых кадров,
поэтому там текучка людей, те кто занимается ремонтом серьезно, там не работает, а очередь на ремонт у них всегда есть, потому как лучше походить неделю пешком, а не исправлять бока платя дважды за работу и за запчасти.
Я знаю такое место, куда люди едут и едут, несмотря на очередь. Так вот там есть и оправки, и стрелочный динамометр, и несколько комплектов шорожек, и микрометры, и даже нутромер до 20мм (шатуны тоже бывают прослаблены). Там есть весь инструмент о котором может только мечтать профессионал, а головки (напомню речь идет о таврии) разбираются вышеуказанным способом, потому, что это технически ПРАВИЛЬНО.

Всем доброго утра! Вчера собрал и завел, и О ЧУДО:yahoo: - дыма нет. Сегодня выехал на работу, дыма нет. Думаю победил. Спасибо всем кто отозвался!
P.S. маленький вопросик - в моторном отсеке, на горячую, появился запах жженой резины.o_O

Это вы графиткой намазали прокладки, или не мазали....тут хз. короче прокладки коллектора и штанов обгорают, или сочетание запаха обгоревшего паронита и графитки..

но запах то - резины.

так оно воняет реально запахом резины. Я ж потому вам и написал это, так как самому оно тоже воняет резиной. Дважды прокладку штанов менял , первый раз искал что резиновое горит, второй раз был спокоен, просто ждал пока обгорит. Вы, конечно проверьте, не касается ли какой-то шланг штанов или коллектора, чтоб не было как в анекдоте:
— Пааап, смотри! Дядя тетю жарит! — Сын, отойди от окна! Дай людям нормально потр%%... Бл@ть он ее действительно жарит звони в полицию! Быстро!

Я понял,будем подождать. А анекдот классный, не слышал.

Т.е. получается, что после замены сальников клапанов, дымить машина перестала?

ну так

Если это были до рассухаривания или сразу после, то сальники клапанов не были посажены 146%. Они сидят так, что для них специальный съемник придумали, и снимать лучше с клапаном, чтобы напрвляющую не поломать

Перечитал ещё раз:
Кто ремонтировал двигатель?

(Сорри не знаю как вставлять несколько цитат в одно сообщение)

И тут вдруг
А остальные сальники? Где гарантия, что они посажены правильно? Все сальники клапанов ставил один и тот же человек - значит ошибка системная, и она будет повторяться.

вы невниматнльочитаете.

Клапана были рассухарены все, и колпачки поменяны тоже все. Виновные были расстреляны. Еще вопрос - можно ли смешивать масло в коробке?

тад 17 и тад 17 да, можно.

А если не ТАД?

С любым маслом лучше чем без него. Если речь идет о доехать - то можно, если на постоянно я бы не мешал. А что смешать хотите ТАД и полусинтетику? Огласите весь список, пожалуйста!
Но возможно кто-то считает по-другому.

Кто говорит о полусинтетике? К чему эти фантазии?

В коробке не ТАД-17, там что-то импортное, а что не помню. Когда заливал не особенно смотрел на упаковку, а время прошло так и вообще забыл.

Не морочьте голову, слейте неизвестное и залейте известное. Если вы не знаете, какого совета дожидаетесь?

Большое спасибо всем за участие! Я думаю что мою тему можно закрывать, да?

возьмите за привычку этикетками от деталей\банок обклеивать двери гаража, или, если квартира, булавками к шторам )))))))(шутка) тогда не будет проблем "а что же я залил"

А почему собственно нет? Цена вопроса или какие-то другие соображения?

... А что смешать хотите ТАД и полусинтетику?...(с) вы задали вопрос о смешении, или кто? Зачем, был разговор?

Саня, вспомни что лили в первые восьмерки - моторное масло, ибо ТАД в те времена был большим дефицитом. Так что может быть и полусинтетика, хз шо там залито, раз он сам не помнит :D

Речь идет о СМЕШИВАНИИ, вот и вопрос- ЗАЧЕМ, в наше время, когда всего полно?
Может, вспомним обмен отработки на М8?

Зачем? Да кто ж признается. Думаю шоб сэкономить

Я не о смешении а о замене на полусинтетику. При первой же возможности залью В КПП таврию такое масло. Опыт эксплуатации ланоса зимой показал, что масло должно быть жидким, а то при хорошем морозе отпускаешь сцепление - движок сразу глохнет.

Не сравнивайте КПП Ланоса и Таврии! Лейте.