ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Ходовая (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Наружный ШРУС (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=82845)

soladko 19.03.2015 15:09

разворачивайте, я закусь принес! :beer:

Storag 19.03.2015 15:32

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 3069216)
В том то и дело, что следы воды видны невооруженным глазом...

Следы воды - это не значит что внутри вода есть. Но если есть то нужно ее убрать, ибо если вода попала то и воздух тоже, а вода + кислород + огромная нагрузка на шарики при работе шруса приводят к разложению дисульфида молибдена, получаем оксид молибдена (сильный абразив) и серную кислоту. В таких условиях шрус долго не живет.
Поэтому следите за целостностью пыльников.

кук 19.03.2015 17:09

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3069617)
разворачивайте, я закусь принес! :beer:

Вот: маленькое кольцо- фуфло- при обжатии резина может сложиться, будет щель.
Большое верхнее- отличное, думаю- разница видна. К сожалению, для фотосессии не осталось еще одного исполнения, похожего, тоже с грамотным замком, но бОльшим диапазоном диаметров.
Нижний хомут- еще не пробовал, в нем шариковый запорный узел, говорят- держит. Дорогой относительно, т.к. из нержавейки.
Клещи советские, губки сделал с притупленными режущими кромками и тоньше, т.к. покупать фирмУ за кучу денег- аллергия...

soladko 19.03.2015 18:51

маленький фуфло, видно. У меня вот тот типа большой был, только один из 4 -ех не пропустил. Ну так где ж два места для затяжки? одно вижу. Шариковый у меня тоже есть, думал им заменить. Но! Чем его затянуть с большим усилием? Плюс он замыкается, тоесть перестает открываться после некоторого возвращения назад, ослабления, чтоб шарик вогнулся в ленту....как оно на практике - пока не знаю.

кук 19.03.2015 19:05

А где было про два места затяжки? Возможно, оговорился и имел в виду встречное движение губок, х.з, пьяный был...

МОТОГОН 19.03.2015 19:48

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3069758)
Вот: маленькое кольцо- фуфло- при обжатии резина может сложиться, будет щель.
Большое верхнее- отличное, думаю- разница видна. К сожалению, для фотосессии не осталось еще одного исполнения, похожего, тоже с грамотным замком, но бОльшим диапазоном диаметров.
Нижний хомут- еще не пробовал, в нем шариковый запорный узел, говорят- держит. Дорогой относительно, т.к. из нержавейки.
Клещи советские, губки сделал с притупленными режущими кромками и тоньше, т.к. покупать фирмУ за кучу денег- аллергия...

у нас пользуются спросом хомуты универсальные с зубчиками ,идут в продаже из двух частей ,подобрал по зубцам какой нужно разиер и потом просто сжимаешь плоскогубцами проблем пока еще с ними небыло и дешево и работает ,нет просто под рукой а то бы фото выбросил их ставим что на наши авто что на иномарки

кук 19.03.2015 20:02

Так вот такой, с зубчиками и хотел показать, но закончились. Но не плоскогубцами сжимаю.

ArtemSaratov 03.11.2016 00:38

Сломал стопорное кольцо внешней гранаты.
От чего подойдёт?
без него же нельзя собирать?
внутренний шрус с пружиной.

soladko 03.11.2016 09:20

Обсуждалось. Стопорное внешней гранаты нужно исключительно для того, чтоб при установке на машину у вас ось не вышла с внутренней обоймы и не повисла в руках на пыльнике, потом типа сложно попасть обратно во внутреннюю обойму без снятия пыльника, плюс если шрус расхлябанный могут внтури шарики вылезть при проворачивании обоймы. (если аккуратно и вдумчиво - можно). Тоесть для удобства сборки и только. Короче если вы обычно, когда несете собранную гранату к машине для установки будете три раза спотыкаться, падать, ронять гранату эту, потом поднимать и раскручивать ее над головой - вам нужно стопорное кольцо. Если в состоянии донести до машины и установить не допустив растяжения пыльника при установке вплоть до вылезания оси - не нужно. Плюс при следующей разборке нет геморроя в в виде попыток сбить это кольцо. У меня их нет, Кудрик одобрил. Если боитесь подумайте вот о чем - если у вас будет такая ситуация, что возникнет усилие, которое попытается снять это кольцо(боковой удар в бровку с повреждениями деталей подвески, другая небольшая авария, двиг слетел с подушек и тд и тп, на исправной машине таких условий нет) не лучше ли, чтоб этого кольца там не было? Ведь если слетит, но ось так и не вылезет до конца, а сыграет обратно - пойдет то кольцо под шарики выполнять роль фарша.

Добавлю за себя, когда менял пыльник, обнаружил, что одного кольца нет примерно 5 части, а на оси следы того, что его забивали, оно стало на перекос, вмятина на шлицах с торца. Недостающую часть кольца не нашел, но и задиров тоже не нашел. На второй гранате почему-то его вообще не было, хотя она родимая с завода и пыльник никто до меня не вскрывал, хомуты заводские древние, это видно. Долго искал в старой смазке остатки кольца - не нашел, задиров тоже не нашел

ArtemSaratov 03.11.2016 11:44

Большое спасибо!!

soladko 03.11.2016 11:55

Одно но - потом при поездке на сервис если надо(зимой например на улице как-то некомфортно пыльник менять, если порвался) - предупреждайте об этом ремонтников, чтоб у них оно в руках не растянулось, ну и следующему владельцу надо сказать, чтоб тоже не было неожиданностью.

Василий_7 16.04.2018 09:56

Подскажите по диагностике.
Примерно 8т.км. назад начал хрустеть левый наружный шрус, хруст при повороте направо,
отъездив так пару тысяч км. решил добавить в него смазки, чтоб зиму доездить.
После этого хруст поуменьшился, так зиму и катался.
Последние несколько тысяч шрус перестал хрустеть и на днях вылезли новые симптомы:
-При движении по трассе несколько раз ловил вибрацию слева, как будто что-то в резонанс вошле, как при проезде по мелко-волнистой дороге, немного похоже как при неотбалансированных колесах, при сбросе газа вибрация затухает и проходит и дальше можно ехать как обычно...
-При интенсивном разгоне бывает ощущение рывков и, как буд-то, машину тянет в бок (в какой не подметил) при этом колеса не шлифуют.
-Также еще до всех симптомов в один момент появился слева звук при движении накатом на нейтрали, звук похожий на гул шестерен, как при торможении двигателем, но тише.

Виной всему может быть все тот же наружный шрус? Или куда еще смотреть?

Люфты в приводах не больше обычного.

soladko 16.04.2018 11:06

у меня в поворотах хрустит. При прямолинейном движении ничего подобного нет, о чем вы пишете, хоть 140 едь. При движении прямо шрус почти не работает, только угашеный может что-то давать(на правах имхо). Потому думаю у вас дисбаланс колес(переставьте на 120 градусов колеса, может поможет) и что-то где-то еще(наконечники, сайленты, прочее), что вас тянет в бок.

Василий_7 16.04.2018 11:14

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3639655)
у меня в поворотах хрустит. При прямолинейном движении ничего подобного нет, о чем вы пишете, хоть 140 едь. При движении прямо шрус почти не работает, только угашеный может что-то давать(на правах имхо). Потому думаю у вас дисбаланс колес(переставьте на 120 градусов колеса, может поможет) и что-то где-то еще(наконечники, сайленты, прочее), что вас тянет в бок.

В сети пишут о подобных симптомах внутреннего шруса, вибрация, рывки при разгоне, увод в сторону. Сегодня еще с ямы с пристрастием осмотрю если получится.

Колеса летние уже вторую неделю стоят и все было ок, вибрация (биение) от колес проявляется на определенных скоростях, здесь же безсистемно...
Рулевые и шаровые целые.

soladko 16.04.2018 15:04

я свою зимнюю не мог норм отбалансировать, так вот у нее вибрация тоже была безсистемной. Бывает едешь - вибрирует, через 2км перестает, потом опять. Так что колеса не отбрасывайте. А как вы внутренний шрус смотреть собрались без разбора? Выработку подвигав туда сюда наверное не ощутишь.

Василий_7 16.04.2018 15:06

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3639748)
я свою зимнюю не мог норм отбалансировать, так вот у нее вибрация тоже была безсистемной. Бывает едешь - вибрирует, через 2км перестает, потом опять. Так что колеса не отбрасывайте. А как вы внутренний шрус смотреть собрались без разбора? Выработку подвигав туда сюда наверное не ощутишь.

По видео с ютуба:) На подставку, первую скорость и притормаживать.

dimasldo 16.04.2018 16:54

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3639661)
В сети пишут о подобных симптомах внутреннего шруса, вибрация, рывки при разгоне, увод в сторону. Сегодня еще с ямы с пристрастием осмотрю если получится.

Колеса летние уже вторую неделю стоят и все было ок, вибрация (биение) от колес проявляется на определенных скоростях, здесь же безсистемно...
Рулевые и шаровые целые.

у нескольких знакомых было шрус похрустывал при полном вывороте, а на скорости вибрировал :), заменили все стало ок :)

ArtemSaratov 16.04.2018 19:55

Тоже убрал вибрацию заменой шрамов. Менял все 4

Василий_7 16.04.2018 20:15

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3639748)
я свою зимнюю не мог норм отбалансировать, так вот у нее вибрация тоже была безсистемной. Бывает едешь - вибрирует, через 2км перестает, потом опять. Так что колеса не отбрасывайте. А как вы внутренний шрус смотреть собрались без разбора? Выработку подвигав туда сюда наверное не ощутишь.

Токо с гаража, с ямы все передергал, таки у левой полуоси люфты побольше, радиальный и поперечный (если так можно назвать). В наружном ощутимый люфт(на глаз 1-2мм) палки в нем при дергании за палку вверх-вниз, так же и во внутреннем.
Также во внутреннем есть бОльший чем в правом, свободный ход если его вращать а палку держать
+оба внутренние люфтят в коробке если дергать вверх-вниз, левый больше чем правый... тоже по ощущениям 1-2мм... Такие люфты допустимы???
В общем наружный полюбому менять, так как он хрустел уже давно при повороте, внутренний думаю тоже нужно из-за свободного хода при вращении (хотя может на шлицах)
Также левый рулевой при большом усилии имеет едва заметный осевой люфт (вверх-вниз), без стука.

soladko 16.04.2018 21:21

в коробке да, они шевелятся и много, как тут уже писали - єто норма. У меня во внутреннем палка не проворачивается, как вы пишете, наверное таки изношен он у вас(внутренний). Не собираетесь пофоткать снятый свой наружный, что было внутри? Интересно просто....Мои фото где-то тут есть.

Василий_7 17.04.2018 05:19

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3639863)
в коробке да, они шевелятся и много, как тут уже писали - єто норма. У меня во внутреннем палка не проворачивается, как вы пишете, наверное таки изношен он у вас(внутренний). Не собираетесь пофоткать снятый свой наружный, что было внутри? Интересно просто....Мои фото где-то тут есть.

По возможности все пофоткаю.

ArtemSaratov 17.04.2018 09:07

На одной машине во внутреннем палка вертится и на ходу машина делает туктук при сбросе газа.
На другой все ровно.

Василий_7 17.04.2018 10:19

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3639946)
На одной машине во внутреннем палка вертится и на ходу машина делает туктук при сбросе газа.
На другой все ровно.

С недавних пор машина тоже делает тук-тук при небольших рывках в движении и тоже слева. Надеюсь всему виной шарниры.

soladko 17.04.2018 10:52

у меня был тут тук при разгоне и торможении, - на 1/8 оборота поджал лыжу спереди и все прошло навсегда, а тоже думал шрус, но нет. Рекомендую проверить.

Василий_7 17.04.2018 11:13

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3639978)
у меня был тут тук при разгоне и торможении, - на 1/8 оборота поджал лыжу спереди и все прошло навсегда, а тоже думал шрус, но нет. Рекомендую проверить.

Как минимум пару раз в году с ямы все гайки с болтами что вижу подтягиваю с хорошим усилием, все намертво затянуто.
Но все равно проверю.

Василий_7 18.04.2018 11:19

Корявенькое видео, самому не удобно снимать, палку не придерживал(третьей руки не хватает), но свободный ход практически такой же если зафиксировать палку.
https://youtu.be/1tkc7Dcg62E

Zazik-sens 18.04.2018 20:28

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3639967)
С недавних пор машина тоже делает тук-тук при небольших рывках в движении и тоже слева. Надеюсь всему виной шарниры.

Сдаётся мне, что не выжаты подшипники диффера или пришел им капец

Василий_7 18.04.2018 22:08

Что значит не выжаты?

Zazik-sens 19.04.2018 05:44

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3640340)
Что значит не выжаты?

На мой взгляд, в данном случае, не подобраны / не правильно установлены / ЗАБЫЛИ регулировочные шайбы, с помощью которых не выбрали зазор между корпусом и подшипниками диффера. Под низ укладывают одну толстую, а сверху набирают слоеный пирог из
245.2303090 Прокладка (0,10 мм) / 4

245.2303091 Прокладка (0,15 мм) / 4

245.2303092 Прокладка (0,24 мм) / 4

245.2303093 Прокладка (0,50 мм) / 4

Где 4, судя по каталогу - кол-во на 1 автомобиль. Точку в каталожном номере можно заменить на тире

Василий_7 20.04.2018 09:49

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 3640366)
На мой взгляд, в данном случае, не подобраны / не правильно установлены / ЗАБЫЛИ регулировочные шайбы, с помощью которых не выбрали зазор между корпусом и подшипниками диффера. Под низ укладывают одну толстую, а сверху набирают слоеный пирог из
245.2303090 Прокладка (0,10 мм) / 4

245.2303091 Прокладка (0,15 мм) / 4

245.2303092 Прокладка (0,24 мм) / 4

245.2303093 Прокладка (0,50 мм) / 4

Где 4, судя по каталогу - кол-во на 1 автомобиль. Точку в каталожном номере можно заменить на тире

Как понять лазили ли в коробку? Пробег авто 207 000 км. Герметик между корпусными деталями имеется. Завод так делал?

Zazik-sens 20.04.2018 14:22

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3640607)
Как понять лазили ли в коробку? Пробег авто 207 000 км. Герметик между корпусными деталями имеется. Завод так делал?

Давайте пока остановимся на слове "Герметик". Опишите

Василий_7 20.04.2018 15:11

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 3640666)
Давайте пока остановимся на слове "Герметик". Опишите

Видать ошибся маленько... герметик на датчике заднего хода, под крышкой прокладка.

Zazik-sens 20.04.2018 16:04

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3640676)
Видать ошибся маленько... герметик на датчике заднего хода, под крышкой

Если герметика между большими корпусами не видно - попробую предположить, что кпп не разбиралась, тогда остается один вариант - большой люфт в подшипниках диффера

Василий_7 24.04.2018 08:36

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 3640685)
Если герметика между большими корпусами не видно - попробую предположить, что кпп не разбиралась, тогда остается один вариант - большой люфт в подшипниках диффера

Между большими корпусами также прокладка без герметика.

Перебрал полуось, внутренний шрус в хорошем состоянии, без ощутимой выработки и заеданий-обновил смазку. Наружный крепко подношен, в паре мест с выкрашиванием рабочей поверхности, поставил купленный б/у, предварительно перемытый, по состоянию получше моего, пока хрустов не слышно и прошло "тук-тук" при рывках.
Ниже фото моего, купленный не разбирал, так как сложно запомнить/пометить взаимное расположение деталей, так как приработан уже.

Zazik-sens 24.04.2018 09:51

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3641185)
Между большими корпусами также прокладка без герметика...

Не надо ничего придумывать - это уже из разряда фантастики

Василий_7 24.04.2018 10:01

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 3641209)
Не надо ничего придумывать - это уже из разряда фантастики

Прокладки не должно быть или что фантастика?

soladko 24.04.2018 10:03

спасибо за фото. Сколько он прошел? был ли порван? у меня без каверн, но износ поболее вашего, и тут тук нету.

Василий_7 24.04.2018 10:43

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3641217)
спасибо за фото. Сколько он прошел? был ли порван? у меня без каверн, но износ поболее вашего, и тут тук нету.

Похоже заводской (как определить?), пыльники менялись вовремя (по крайней мере последние 47 000км.)
Прошел 207 500км.

soladko 24.04.2018 11:10

значит когда прошлый хазяин моей машины менял стойку ему впихнули старый шрус с большим пробегом, другой причины не вижу

Василий_7 24.04.2018 11:39

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3641227)
значит когда прошлый хазяин моей машины менял стойку ему впихнули старый шрус с большим пробегом, другой причины не вижу

Слышал о таком на недобросовестных СТО...
У вашего пробег малый или откуда предположения?

soladko 24.04.2018 13:09

90 тык. это малою. Пыльник был порван в сухую морозную непыльную погоду, сразу случайно замечен и все промыто перебрано, пробега на рваном пыльнике по сути не было. Как подтверждение никаких каверн от песочка и прочего нету, тоесть не это его испортило. Все канавки и выработка в полированном виде, все блестит, тоесть просто большой естественный износ, который за 90 тык не должен был произойти. У вас износ меньше

Yurasvs 25.04.2018 22:36

Подушки могут отрываться. Любая из трех или сразу несколько.


Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.