Я на нескольких машинах запаивал и рассверливал от 1.5 до 1.2, но дело муторное на машину день убить, и через неделю только результат, перекалибровку раз по 5 делать надо, ну в общем геморой еще тот, но люди остаются довольны, кроме содержимого кармана.

Для себя любимого можно постараться. Уж больно узкие рамки на ПП впрыске, ноги вытянул - хвост увяз.

Кто подскажет 11л. По трассе с прицепом ( гружоная машина и прицеп в машине 3 человека и кг. 60-70 груза, в прицепе кг.250 груза) ехал со скоростью 60-80км/ч и км.10 на 1-2 передаче

Та ніби норма.

три мешка картошки в багажнике
город
10,6л КЛО газа

Это в новой авте уже картоху возишь? ;-)

Не

Дом - работа 30 км в день. Средняя скорость порядка 60 кмч. Расход 8,7 литра авиаса.

По суме 3 заправок вышло 10,5 л на сотню. Когда жарко включал кондер.

Расход газа на славуте 9.1 много столичного шоссе

Хочу написать о ваших заблуждениях.

Время работы "быстрых" форсунок как и "обычных" не может быть меньше суммы "время открытия+время закрытия" форсунки.
Хотя у "быстрых" и "обычных" время одинаково.
А ведь через них, за это время, должна быть сформирована расчётная порция газа.

В итоге, за 3мс и ниже, впрыск не работает, или работает неправильно.


Теперь о дифференциальном давлении.

Дифференциальное давление, это давление которое создаёт редуктор на своём выходе, минус уровень разряжения во впускном коллекторе.

Насчет дифф. давления: При "газе в пол" давление в рессивере возрастает до 1000 по программе, соответственно и давление на выходе из редуктора должно вырасти на столько, чтобы дифф. давление оставалось неизменным. Но оно все равно проседает на 0,2-0,3 от заданного. С форсунками это тоже понятно, но почему то нормальная форсунка, в моем случае АЕВ сейчас при большей дюзе и давлении позволяет настроить время впрыска газа на уровне 4,2-4,5 мс на холостом. А Альфатроник работал при 2,7-2,9. Как я понимаю, какая то из форсунок не успевала отрабатывать из-за грязи и поступал лишний газ в рессивер.

Альфатроник, очень долго закрывается, в сравнении с АЕБ, отсюда и лишний газ, при коротком импульсе. Если бы одна форсунка выделывалась, двигатель троил бы.

С троения на холодную мои познания в конструкции форсунок и начались )) Хода штоков до разборки старых форсунок в два раза отличались.
P.S. Вчера заправил 38,3 литра в пустой баллон, проехал 420 км, из них 130 с кондиционером и газ еще есть. Местами по хорошей дороге и 160 пробовал ехать. Сегодня докатаю и точно посчитаю расход.

давно не считал расход...сегодня подщитал, смешаный (траса-город) 7.4 л. на 100 км.

10.3 70% трасса 30% город с прицепом

9.4 л/100 остання заправка, але гружений причіп на понижених передачах тягав дуже багато.

Слетал в Киев. В машине 4 человека и вещи. Так сложилось, что заправлялся 3 раза и каждый раз ехал с разной скоростью, чтобы посмотреть разницу в расходе. При 150-160 км/ч расход 11,4, при 120-140 км/ч - 10,2, при 100-130 км/ч 9,4. До этого еще замерял при поездке в Сумы-Ахтырка-Полтава при 90-120 км/ч получалось 8,7. Наверно, это таки норма для Ланосов и меньше уже не будет :) Весь газ WOG.

На нашем рабочем ланосе при 100 км\ч расход выходит 7.5 л. В сотрудника на личном ланосе тоже самое.

Тут еще зависит, у кого как врет спидометр, у иномарок они врут сильно в минус.

При 90-100 км/ч я уже мерял. Так и есть 7,3-7,6, но по хорошей дороге так ездить не получается.
У меня до 120 км/ч врет на 6 км, после где-то на 8.

Так просто сличить показания счетчика с бегущими километровыми столбами. Для точности проверить на сто км.

По столбам одометр можно сверять, или Вы предлагаете секундомером замерять время прохождения километра и высчитывать среднюю скорость?

Да не. Было сказано про неточность работы спидометра. Я предложил способ проверки. При случае так всегда делаю.

У кого приборки электронные , ничего не стОит подать туда импульсы со звуковой карты через простейший переходник на транзисторе и на 100% проверить точность. С механическими сложнее, но тоже решаемо.

Андрей вам пояснил - так можно проверить только одометр. Для проверки спидометра таким образом, вам понадобится штурман, секундомер, калькулятор, и много свободного времени.

А gps не хляет для проверки спидометра?

Не очень удобно, но можно. Мерять на длинных прямых участках без подъемов и спусков, так как гражданский ЖПС сильно тормозит, остановил машину, а он еще "едет" и плавно сбавляет скорость до нуля еще несколько секунд.

заправлялся последние разы в лугандоне, газом вроде как из рф. по городу было около 9, предпоследний раз вообще, додувал до полного, на 121 км пробега влезло ровно 9 литров.

сегодня совершил марш-бросок, 290 километров. причем- бОльшая часть не трасса, или загородные убитые дороги, или города и меж ними (констаха-крамаха-артемовск) .поехал на полном баллоне лугандонского газа вдутого в Горловке. обычно мне 20 литров хватало на 230 километров этим маршрутом, иногда даже поменьше, если бОльшая часть трасса- на 270. расход у меня всегда крутился в районе 7.2-7.5 когда превалировала трасса, и 8.5 когда пересеченка. Вобщем... вместо 8.5 расход 7.15 литров на сотку. ничего не крутио и не настраивал, последние три месяца ездил в основном на газе бдсм или коломойского авиасах. я в шоке. неужели наши прохиндеи так газ бодяжат, чи хз что они там делают, но факт остается фактом. расход на газе задуваемом в лугандоне упал на литр с хвостом. у меня до 9 по городу, а особенно 7 смешаного с роду не бывало. больше семи выходила только трасса.
зы- давайте только без политоты кому рвать начнет, просто интересно, это совпадение, или родные хохло-газопродавцы нас жестко жучат?

причем газ в лугандоне стоит дешевле. на сегодня.цена 7.80 грн/литр.

Последние замеры по городу 10,5 и после похолодания 9,7л. Это не две заправки, просто сложилось, что заправлялся по 20-30 л. Бензин тоже расходуется на прогревы, но такого расхода газа при такой динамике еще не было. Еще раз зачет форсункам АЕВ.

а вы состав газа читали? я на одной видет на А4 распечатку состава, что за АЗЫСЫ не помню, но пропана и бутана в сумме там было меньше половины, кажется, очень много пропилена. А вот что в РыФы -ХЫЗЫ.

Да херовый у неньки газ.

http://s017.radikal.ru/i402/1412/42/79b96ff9783f.jpg

пользую масло заряженое присадками которые нейтрализуют газовую гадость масло краснеет. В этом году на таком же пробеге масло раньше покраснело тоесть уже присадки работают и раньше темнеет.

Когда была таврия и упрощенная таможня без зеленой карты через день ездил заправлятся российским газом и бензином. Расход и раньше был меньше, правда налив на заправках возле таможни был ''не очень''...

В прошлом году была та же ерунда. Тут был спор.

По итогу, выяснилось, что теплотворная способность у пропилена ниже, октановое число ниже.
А еще есть бутилен. То же дрянь.

Вот такие пироги с украинским газом. Качество ни к черту. Все знакомые жалуются на расход и холостые.
У самого холостые гуляют от холодного к прогретому мотору.

Кстати, там есть в нете инфа, что два белорусских завода стали на реконструкцию.

Думаем, анализируем, вникаем;).

ну если пропилен и бутилен грамотно бодяжить, то по сути прогар клапанов минимизируется ;-) Получается Ненька заботится о наших головках, а Федерейшин работает составом газа наруку СТОшникам, продавая высокооктановый правильный газ o_O

У меня сча в баллоне 32 литра газа по 9,06 :cool: на выходных дунул

Угу, только и кпд падает. И с конденсацией/испарением вопросы возникают.

Не говоря уже о том, что пропилен и бутилен, в определенном смысле опасны для здоровья водителя.

чем опасны? больше пропана и бутана? ссыль есть, что долго не искать?

Кстати если знаете. что пропиленом питаетесь, и бутиленом - чуть зажигание в позднюю сторону, норм едет тогда. чуть это градус-два, 1мм по меткам на трамплере.

3 класс токсичности кажись. На человека действует угнетающе.
Лень гуглить, год назад я спорил с Шурикеном. Он даже сертификат на газ выкладывал.

А не, четвертый. Малоопасен. Но все-таки.

Заправляють тільки на Укрнафті, жодного разу претензій до газу не було, тягне краще ніж на бензині А-92 з тої ж заправки.

Сток мотор или подняли степень сжатия . под газ? Если сток мотор и прет лучше чем на бензине то на газу расход скромным не будет. А то я тягав груженный прицеп тяга хорошая ездил на понижных передачах а расход 9 литров с копейками. Не могу поверить. На сток плюс 20 %. Газа к бензиновому расходу шоб перло как как на бензине. А тут еще лучше прет чем на бензине. Могу согласиться что по жизни оно у вас на бензине топливоподача на была зажата а на газу подогнали прошивку и поехало как у людей и теперь прет как скаженна.
Ваще когда был на Западной то газ Укрнафта намного лучше моего домашнего. Так шоб сильно перло не замечал.

ну так часто так и бывает, на бензе не отстроено - а потом на газу едет лучше чем на бензе. Вон кореш рассказывал, на ГАЗоне (не на газоне, а на чем-то похожем старом) карб был плохой, типа под тридцатку бенза брал, поставили газ - что-то около 15 литров на сотню. Примерно в таких масштабах изменилось, точных цифр не помню.

Там ще було трохи траси, грузоперевозки схавали половину заправки.

В мене стоїть датчик кисню, тому тут паливоподачу не обріжиш, по ньому регулювалась подача бензину, і по ньому зараз регулюється подача газу.

Датчик кислорода мгновенно отключается при каждом разгоне (видно в любой диагностической программе). И как раз разгон и дает ощущение от езды машины. Очень важно, чтобы в этот момент топливоподача удачно попала в нужную точку, когда двигатель прет. Никакая автонастройка этого не обеспечивает. Я после автонастройки еще долго руками допиливал.

Володимир понимаете чтоб из газа получить столько джоулей как с бензина то газа нужно сжечь больше. Эт не мое утверждение так наука говорит. Если на газу еще лучше преть чем на бензине то газа еще раз повторясь на сток моторе расход гарантирован больше чем бензина на 20%.
Это вы молодым газировщикам можно расказывать как лямда работает но не всем.
Вы сами не можете определить свой расход или хотите нас завести в заблуждение?

Ну в мене на БК постійно видно в якому режимі працює двигун, то про цей режим я знаю, і включається він тільки якщо різко нажимати на педаль газу і то не на довго. Потужність відчувається на трасі, коли їдеш на затяжний підйом на 5-ій передачі, де на бензині швидкість падала і був вимушений переключатись на 4-ту, то на газі так не падає швидкість.
Я не спорю, щоби вичислити реальне збільшення розходу, то мені потрібно поїздити чисто по трасі, але чогось такої можливості поки що нема. Показам БК я поки що довіряти не можу, так як в системі ще не поставив датчик температури газу і датчик тиску, то оного разу БК може нарахувати розхід менше ніж реально, а іншого разу на 20% менше. Докатаю останню заправку то відпишусь, причіп вже не тягаю, тільки син пару клометрів накрутив на першій передачі, плюс трохи грію на газі.

Уж не подумайте шо к вам я придираюсь. Просто имею интерес как проявит себя в работе газоблок вашей разработки. Поэтому наблюдаю шо вы пишете. Так шо вы звезда! :cool:

Никак не проявит. Не он первый, кто ввязался в эту тему. Практически все оно умерло.

если он будет работать не хуже заводского - это уже проявление. Так что можно ждать. Просто не всем интересно потом это толкать в массы.

Я уже высказывался по этому поводу. Просто надо немного сменить концепцию. Сделать синхронизацию от трамблера, поддержку ДАДа, ДТОЖ, датчика давления и температуры газа. Попутно управление зажиганием. Простой софт для настройки "чайниками". ДК как опция, можно и на жопометр ориентироваться. Получится простой и дешевый комплект для установки 4 поколения на карбовые авто. Тогда это имеет шанс пойти в массы.

Самому цікаво, але по грошам відчуваю що трачу на проїзд відчутно меньше.

Остання заправка вийшла 8л/100км. Але це не чисто траса, один раз тягав причіп, малий по полю на 1-й передачі намотав 3-4 км, в ліс на гриби їздив 3 рази. Зараз холодно, то мушу на газі щоби не палити бензин прогріти до градусів 25, кілька коротких пробіжок по місту вже не рахую.

Газ при останній заправці залили якийсь дуже поганий, двигун на ньому працює шумно і потужність не та. Я коли заправляв авто, залив кілька літрів газу в побутовий балон, то на ньому навіть не хотіла горіти газова горілка, з якою до цього часу проблем ніколи не було, мусів з куска жесті зробити заслонку щоби зменшити подачу повітря, доки обсмалили кабанчика, то балон покрився 5-ти міліметровим слоєм інію, це перший раз в моїй практиці щоби балон покривався інієм, завжди тільки потів по рівню газу.

Та я тоже заметил, что газ плохой. Но это на привычной мне заправке. На другой залил - огонь. Опять на своей "любимой" - лажа. Проявляется в том, что дозатором нужно больше добавить, иначе беднит, плюс жесткая работа двигла, как будт-то на бензине на слегка раннем едешь зажигании, мотор не детонирует, а "шуршит". Расход чуть выше.

В мене аналогічно, чуть більше газі, і з сторони коробки шум як детонація, вчора глянув на коефіцієнт лямбдарегулювання то більше одиниці, завжди був менше.

Да газ дерьмо. В моторном масле присадки сработали набралось красноты и даже потемнело на меньшем пробеге чем раньше. С подорожанием газа поприжал дозатор тапку в пол не даю а расход уменьшился всего лишь на пол литра. Сделал другое составное сопло (с двух трубочек разного диаметра ) для смесителя. Попробую.

Газ таки поплохел. Тяга при газе в пол не та, но если не наваливать, то ездить можно. Последний расход 13,5 литров. Это чистый город в режиме педали вкл/выкл. Раньше было около 12 при такой же езде.

Приезжал клиент на ланосе, поставил он газ в Ростове, от туда приехал, так на 38 литрах проехал 480 км, здесь на 20+20 проехал только 350...

К стати по качеству газа, появилась закономерность: пропали машины с прогаром клапанов на газу, во всяком случае уже с год.

Да не научились люди эксплуатировать на газу. А раньше: Прошивка--Зачем?

Что за заправка?

Или газ стал хуже, менее октановым, вот и клапана в более лучших условиях. Я тут думал, да и в сети появляются опровержения умельцами по поводу более высокого пробивного напряжения для газа и инфа, что температура выхлопнях газов меньше у газа чем бенза. Может причина прогара в другом? Я вот че-то думаю, что газ из-за большего времени горения не палит клапана более высокой температурой(их и бензин хорошо греет) а горят они в виду наличия большого количества кислорода в газах в момент открытия клапана. Газы с большой скоростью мимо кромки проходят и много кислорода реагирует с металлом. Простой пример в подтверждение предположения - прогар клапанов на богатой смеси получить сложнее, скорее всего потому, что к моменту выхода газов кислород почти весь сгорает. У бати мотор на 76 бензин. На бензине было все гуд, на газу клапана очень быстро проседали и нужно было регулировать, потом поставил какие-то польские, так вот те уже не один десяток тыщ/несколько лет не трогает. Материал клапана тоже значит многое.

Славута 1,2 карб, ГБО-2 Томассето АТ-07, комфорка на карб, баллон цилиндр 30л под бампером, магистраль пластик.

Расход город 10, трасса 7.


По сезонам (город):

Летом 9,6-9,8
Осень-весна около 0 градусов: 10-10,5
Обычный зимний расход 10,5-11
Зима: при -20 и холоднее - 11,5-12л. на 100км.

скоты, и цена вверх, и качество вниз. вчера друган в Святогорск мотался, туда 160 летел на лугандонском газе, назад и 140 не выдавил. заправлялся на обратке в Славянске, по 10.60.

Так и Я вчера с сенсом боролся: хлопки, подергиваниЯ, провалы, свел все на минимум, вечером заправился, домо не спеша вроде ничего, в город проехалсЯ сегоднЯ дергаетсЯ не едет, хлопает, в общем беда, чуЙку открутил на оборот не помогло. И по цене пЯтую часть украли, пидоры...

Накатал уже тысячи три на новых форсунках. В итоге: город при режиме антиэконом ралли 12.5 литра, трасса вчера при поездке в Сумы получилась 7.6 при скорости около 90 км/ч, местами до 120 км/ч. Сейчас засекаю расход при экономичной езде по городу. Если получится 10-10,5 литра закончу играться с давлениями и картой и куплю вариатор :) Не такой уж и жрущий ланосмотор 1.5...

Да что же это такое? У всех расход, как расход, а у меня 15л:wall: Заипался по городу кататься то к газовщикам, то к инжекторщикам-гоняют друг к другу. Есть в Харькове место, чтобы загнать "больное" авто и забрать "здоровое"? Стоимость уже не настолько важна, как результат.
П.С. Профиль не перезаполнил, поэтому дописываю: Таврия-пикап, 2010г.в., 1,3л инж., ГБО 4 Atiker.

Датчик кисню вкключений, можливо помер і багатить суміш.

Честно говоря я уже и сам запутался, что мне уже делали.:D Если начать сначала, то:
1.Машину брал без газа. Расход был +-10л.
2.После установки ГБО начались проблемы с ХХ на бензине и на газу. Расход, уже газа, был 12л.
3.Почистили форсунки, отрегулировали клапана "под газ". ХЗ что оно означает, но на газу стала работать "ровнее"(ХХ на бензине так и плавает) и програмно отключили лямбду. Расход те же 12-12,5л.
4.Последние три заправки на разных АГЗС показали расход 14,5-15л. Поехал к очередному газовщику. Чего-то он мне там наделал и сказал покататься. Выехал-покатался. Результат: ХХ на газу нет напрочь, а при нажатии на педаль акселератора тарахтит как трактор, дёргается и т.д. В общем возвращаться к нему желания нет. Езжу на бензине, хотя не спасает-проблемы тоже есть.

Если вы сами ничего не делаете, максимум что вам тут могут посоветовать - поехать к тому, к кому вы еще не ездили.

cтавь гбо-2 и карб :-) - всегда хх можно подстроить подсосом, а гбо регулируется самим водителем с помощью максимум отвертки. Холодный пуск без бенза ну и другие плюшки.

А если серьезно, то хз что там может быть.

Я бы смотрел канал хх в дроссельной заслонке (чтоб был чистый), РХХ.
Лямбду проверить - хз как это делается.
Бенз форсунки почистить, проверить давление бенза в рампе - короче добиться стабильного хх на бензе. А потом сомотреть гбо: давление газа перед газовыми форсунками, проверить сами газовые форсунки опять же хз как это делается.

В принципе я это и прошу. Или хотя бы совета в какой последовательности двигаться. Потому-что склоняюсь к действиям типа: вернуть стандартную прошивку, с включением лямбда-зонда и так сказать "на время забыть", что установлен газ и начать решать проблему с нуля, т.к. кто-что под себя настроил-подстроил уже хрен разберёшь.

:D:)О! Что-то вроде этого я и задумал. Но пока не знаю где это сделать. К ЛоМастерам, у которых я уже был, возвращаться не охота.
ПыСы естественно без установки карба

К-лайн адаптер є щоби підключитись до мікаса?

Нет. А какой мне нужен? Это типа OBD II? Если кто-то покупал, дайте ссылку, конт. и название. Хочу купить.

Ну типу так, звичайний K-Line адаптер.

Сколько вы проехали с отключенной лямбдой, это я к тому, что датчик кислорода может быть засран, а может быть и мертвым.

Где-то 3000.

Шансов немного, если закопчен то моют его ортофосфорной кислотой, вот еще ссылка вам на тестер: http://trevo.com.ua/lmb-tester-v1/

А я-то думал, с машинкой чего приключилось - расход по трассе с 7-7,5 вырос до 8,5. Почитал, что газ везде ухудшился, немного успокоился...

Имеет значение скоростной режим и состояние воздушного фильтра. И воздушный по жизни ставить одного производителя.

Скоростной режим 100-110, считаю расход по трассе, ибо в городе постоянно разный. Фильтр не менял пару месяцев, как и масло - тысяч 7 назад. Заметил увеличение расхода с похолоданием, пару недель назад.

Я так понял это он. Адаптер диагностический VAG-COM 409.1 USB. Это с его помощью можно делать то, за что с меня дерут 50грн минимум?:)

Для этого не надо было ставить Атикер. Там по ходу все надо переделывать, а адекватный газовщик, возьмется за Атикер, только если с голоду будет пухнуть или по очень большой просьбе друзей.

Не везде, смени заправку.

Ищи лучше ELM327 с прошивкой 1.5. OpenDiag, научился зазовские микасы через емлку читать. Со смарта делать диагностику, куда удобней, чем возится со шнурками и ноутами. Разве только планируешь прошивки менять, тогда шнурок не помешает. Вагком подходит.

Про "бомжпакет" мне уже говорили:D Но маемо, тэ що маемо. И с этим таки надо что-то делать. А там тыщи км набегут и потихоньку всё поменяем:)

Пожалуй начну с малого, хотя и шнурок под ГБО наверно тоже прикуплю:)

Не на что менять, у нас в городе их две, и то хорошо, три месяца назад ни одной не было.

Я все таки рискну посоветовать чуть позже зажигалку сделать и, возможно, чуток обогатить если не чуйкой, то дозатором.

Це уточняй в тих хто юзав таку модель, бо кажуть що деякі для мікаса не підходять.

Расход составил 11.4 заправка род-ник, в топку газ с таким расходом, продолжаю дальше ездить на бензине

Мой андроид просчитал расход. Среднее значение 10.28

Сегодня закончился газ. На 38,5л проехал 351 км. Итого - около 11 л на 100. На бензине не ездил, все время старт с автозапуска и когда начинал движение был уже на газу. Сильно не носился, но и от потока не отставал. Хочу вариатор...

говно газ (пропали холостые , тяга ) 12,2л на 100 км , кстати мой любимый Кло...задул на окко квоко так холостой аж 1700об/мин

ГЫ)))) в планах заехать именно на ОККО, чтоб разбавить. Но поездка на эти выходные отменилась, успею ли на следующий викенд не попасть на говноОККОгаз? Будут ли марку держать(вопросы почти Шекспировские)

Да газ не ахти :( у меня средний расход подскочил на целый литр было 8,5 стало 9,5 :(

Газа мало, вот и бодяжат безо всякой меры ослиной мочей.
Надо на бензе поездить...

Заправився на Маршалі 25л газу, проїхав 320 км.

ОККО норм ...кло уг....вог через раз...но в основном дуб вог