Этот подход заранее убыточен. Акумы дорогие и они расходник. Умные люди днём продают излишки электричество государству , а ночью потребляют.и при этом около 3 грн зарабатывают с кв. А те кто давно тему просек , то и больше:-)

Об этом базар был и не раз. Не было цен на все оборудование, способов синхронизации и возможности продажи энергии со всеми вытекающими.Или умные люди научились без АКб, инверторов и проч. делать непостоянное напряжение переменным и стабильным и от ветряка, и от СБ? Хотелось бы хоть глянуть на это все.

Шановні, вище мова йшла про забезпечення безперебійної роботи системи, а не про економіку. А на разі так цікаво інвестувати в приватні гкліосистеми. І маючи доступ до дешевих коштів- чому б власне ні?

А толку з доступу до дешевих коштів? Краще мати доступ до дешевої техніки, та поки що таким не пахне.

Техніка плюс інсталяція близько 800 євро. Зелений тариф компенсується в грн з прив'язкою до курсу євро. Рахуйте. А шукати шару - то вам в совки

Та не влізете ви в 800 ойро. Нормальна АКБ, одна 200 А*г більше 400 долярів

Нормальная акб - это не Веста камазовского формата, да и наверное вообще в сторону лития надо смотреть. А это ого-го.

Для договора с облэнерго нужена только мощность инвертора+ любая панель, не обязательно по мощности инвертора. Акумы не нужны. Умные ( хитро-опые) ставили одну панель и инвертор на 5 кВт. Тогда все стоило дорого, сейчас цены сильно упали на оборудование.

И что, вы вот так просто- сгенерировали 220/380 и через реверсивный СЭ погнали в сеть? А как с частотой и фазой вашего генератора, кто его будет синхронизировать? Или это- пустяк?

Это то, что у нас делают: http://www.energostar.com.ua/catalog...-ssk-zaporoje/

КУК, до чого тут акуми при продажу?
Повторюсь вкотре, про акуми мова йшла про забезпечення безперебійного живлення системи оплення при black out.
Не загижуйте тему про паливо панельками - інверторами...

До того, що його треба купити, потім купити вітряк, потім купити СБ, потім єлектроніку, потім лічильник, потім зробити синхронізацію, і тільки після цьго починати продавати залишки. От про що була розмова. Загижувати не я почав, якщо така ваша ласка.

Сихронизация я думаю делается просто в инверторах для того предназначенных. А если это ветряк или водяное колесо - то там, по байкам знающих людей, оно само синхронизируется, типа с генератора с легким опереженим все идет, а как только хочет сильнее крутится - то тут же сразу тормозится возрастающим током(а торможение и будет той самой отдачей энергии)....думаю вы поймете, о чем я. О таком на мелкой ГЭС мне рассказывали, конечно по идее не с каждым генертором так можно, да и КПД не самый высокий, но так строятся такие системы.

Василич, вы чуть отстали от техники. ;) есть сетевые инверторы, которые с постоянки делают переменку, синхронизируют с частотой на столбе и позволяют продавать ток государству. без аккумуляторов как таковых.
просто для грамотного решения любых задач нужно четкое тех задание...
можно построить систему для себя, на продажу. еще есть вариант гибридной. техника очень далеко ушла.

Я нисколько не отстал, знаю, и давно, что есть, вопрос обратно же в ЦЕНЕ! Про такое понятие, как "пиррова победа" слышали? Если весь смысл в том, чтоб выложить кучу денег на все, а потом годами ждать возврата, то ничего не имею против- фантазируйте. Кстати, кто уже такое сделал и продает ток?

Тут такие баталии, Я мечтаю просто ветрячек на киловатт хотя бы... Как посмотрю на цены...

Якшо є тут в темі пан Модератор, то якшо на то його ласка, хай перенесе пости про СБ в окрему тему: "СБ, Вітряк та інша альтернативна енергетика"
;)

Одно что могу сказать, особо не мечтайте о энергонезависимости,
за январь месяц если пару дней батареи что-то дали то хорошо. Летом да солнечные валят но толку зимних и осенних дней больше чем солнечных летом. Ветряк как пишут в планах, толку еще меньше воевал я с ним пока не плюнул сейчас просто застопорил, ветров в зоне моего строения мало, хотя думал та все класс будет хватать.
В общем дармового нет ни чего, а те деньги что вкинуть лучше перейти на дневной-ночной тариф.
Не стоит разве что Вы проживаете на какой-то большой возвышенности, и то осенью и весной ветра зимой мало, а вот было одно лето что ветряк только ели ели иногда страгивался.

Альтернативна энергетика це -кизяк сушенный.

Блин, ну а сонары колбы по-воде и большой большой ТА? Неужели не будет работать?
По сезону, март-октябрь, 15ть китайских колб за 12ть наших касарей закрывают вопрос горячей воды полность в своем доме! А если ТА на пару тройку кубов и в отопление это пустить, а?

А що від цього зміниться? Вітер там краще дує, Сонце квадратне і весь день світить?

Вот сделал две для воды при курсе 5гр. выбросил 2000гр. и что летом одна давала литров 300л. горячей воды ее девать было некуда. Делал сброс проточной горячей соседке в огород бежала, прикиньте все прибамбасы, стоимость и хлопоты, в летнем душе вода и так нагревается без солнечного коллектора.
http://i.piccy.info/i9/13ce346be63ec...5/SUC53693.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-26-06...48x336-r/i.gif
Не помню кажись пару лет по работали и потом еще годик на крыше были но не рабочие,
закипели один раз от того что на линии ремонт был и дома ни кого не было, а второй раз в регулировочном кране протока воды забило отверстие.

Сейчас на крыше 12 панелей при хорошем солонце без АКБ и преобразователей снимаю -220/600Вт. запитал старую шашлыцнецу на 2000Вт иногда до красна накаляет.

Ветряк это вообще, как я говорил (Главное процесссс) не потому что не крутит, он стартует от ветра 1,5м/с а надо хотя бы метров 6, которые проскакивают с небольшими интервалами. В общем толку мало
это так для себя поэкспериментировать.
Может в дальнейшем что еще повожусь с ним, но просто энергии ни с чего нет и не верьте рекламе о том что вот мы просчитаем и Вам хватит благополучно перезимовать.

http://i.piccy.info/i9/033abd0327dfd...5/SAM_1777.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-26-06...36x448-r/i.gif

А как это понимать?-...Сейчас на крыше 12 панелей при хорошем солонце без АКБ и преобразователей снимаю -220/600Вт. запитал старую шашлыцнецу на 2000Вт иногда до красна накаляет...?

В буквальном смысле слова. Одна панель выдает 60в/50вт последовательно 4шт имеем 220 и потом еще параллельно две секции.
Только это очень опасно так как постоянка если прихватит не отпустит.
При проверке токов с последовательно включенном тесторе я посмотрел токи и при разрыве контактов дуга тянулась до 5см так что аж наконечник от щупа разогрело и он с ручки отпал.

Не, меня баланс мощностей заитересовал- 600 ватт тащат 2000 и докрасна.

Зависимость до красна, в том смысле что да до красна при хорошем солнце но это ведь на спираль не дует холодный воздух и до красна не значит до полного разжаривание, но руками не возьмешь. Кот лежа возле тэна греется и когда солнце прижарит то уходит дальше.
По замерам да панели выдают свою мощность 600вт. но не всегда верней зимой практически ерунду. Сейчас бывает чуть накалят спираль так что не прикаснешся но она еле краснеет и все. Можно было и по мощности подключить подобрать спираль но какая разница на сколько выдала панель на сколько и нагрело.

Понятно.

Наверно в идеале ставить вертикальный тепловой насос, а летом греть землю от солнечных панелей.

РИА, большое спасибо за инфу, опыт и фактические цифры!!!:yes::beer:а я:write:

Кондиционер зима-лето лучше над ним голову поломать, на счет теплообмена в смысле придумать чтоб в солнечный день лучше прогревало наружный радиатор. КПД кондиционера почти то самое что и тепловой насос, ну это специалисты могут точно сказать ну а если верить паспортным данным то кпд больше чем тэна.

Я конечно для экономии газа иногда включаю кандер.
Была надежда на солнечные даже взял рулон иф.к теплый пол, теперь наверное скорей всего перейду на двух тарифный учет электроэнергии.

Кто решает что лучше сжигать надо решить проблему максимального отбора тепла с топки и правильное его распределение внутри помещения плюс утепление стен и потолка, окон и т.п.


Вот фото солнечных и иф.пленки но качество с телефона, фотоаппарат из за редкого использование пропал акб. Вот как они работают это я у него покупал, но я на прямую нагрузку подключаю https://www.youtube.com/watch?v=W61zuwy_6gM


http://i.piccy.info/i9/859454dd6d7e2...027898_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-26-14...00x200-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/15516bd8b95c1...000031_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-26-14...54x472-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/a963d783580c3..._w_570_500.jpg

Вот я делал на газовый котел экономайзер экономию дает клевую но в этом году снял из за того что само соединение от радиатора плохое. Я использовал радиатор от газовой колонки, а там соединение через прокладку и ее постоянно выворачивает и перекрывает внутренне отверстие. При использовании экономайзера за дымоход можно руками держатся то есть температура газов что и вода в системе.
http://i.piccy.info/a3/2017-01-26-15...70x450-r/i.gif

http://i.piccy.info/a3/2017-01-26-12...54x472-r/i.gif

Да, совершенно верно, для нормальной работы ветряка приемлемых габаритов необходим ветер не менее 3...4м/с (а теперь посмотрите среднегодовой график по месяцам для Вашего региона :-( ).
Зависимость снимаемой мощности от скорости ветра кубическая! Как ни странно, самый эффективный ветряк - это классический пропеллер, хотя он и шумит немного больше остальных. Все остальные конструкции (типа вертикальных колес Магнуса и т.п.) из-за низкой эффективности будут слишком громоздки и материалоемки. С синхронизацией проблем нет, генераторы в любительские ветряки сейчас ставят синхронные трехфазные с ротором на постоянных магнитах (хорошо подходят электровелосипедные моторколеса). С них выпрямляют трехфазным мостом на диодах Шоттки в постоянку (на которой могут висеть буферные аккумы, а могут и не висеть, только конденсаторы сглаживающие). Защита от перенапряжения и поломок при сильном ветре чисто механическая, путем автоматического разворота пропеллера боком к потоку с помощью бокового "весла", или увеличения шага лопастей. От этой постоянки 40...60Вольт питается инвертор, который сам синхронизируется с сетью. Чтобы были более понятны цифры, рекомендую почитать небольшой ФАК от одного уважаемого в России производителя домашних ВЭУ
http://www.electroveter.ru/faq.html

З.Ы. Посмотрел для Днепра, более 4м/с только в феврале-марте, остальные месяцы тишь да гладь, строить циклопические сооружения с диаметром колеса метров 6 я не готов пока :-( .

Как не крутите для того чтоб что-то сдвинуть надо приложить усилие и тем боле если стоят неодимовые магниты это скажем возбуждение уже включено и эту силу надо стронуть с места. Если на самовозбуждении страгивается легко но надо выгнать на определенные обороты чтоб пошла энергия для самовозбуждение.
Затраты на страгивание практически одинаковы (будем так считать) другое дело при набранном номинале оборотов генератора начинаем снимать напряжение и здесь зависимость от нагрузки. Если берем на заряжен акб то ветряк подзаряжая вращается, а если на разряжен или на прямую на спираль то ветряк начинает тормозить а иногда и до полной остановки так как ветер не постоянным давлением давит. Но это так я поверхностно к примеру, делать можно и снимать даже что-то может получится, я говорю о том что оно не выгодно практически по всей Украине кроме прибрежных районов.
На счет преобразователя я знаком с такой техникой и даже приобрел в свое время с функцией online на 80в/220в. 2500вт и все это зря очень все геморройно и дорого.
У нас на Украине также есть уважаемые на сколько помню Онипко
он также сделал ветряк что при малейшем ветре страгивается (у меня также но уже с генератором и с возбуждение) но от него я пока не видел конкретного решения с генератором.
Горизонтальные кроме шума имеют также и много других проблем.
Общая проблема это сам генератор не все оно так просто, на счет кандеров я писал три года тому назад на форуме о ветряках но они у меня как буфер для самовозбуждения что дает легкое страгивание.
http://i.piccy.info/i9/10359a6319f32...henyia_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-26-19...71x354-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/a106629c7d052...nytamy_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-26-19...66x358-r/i.gif

В общем если у кого желание и лишние деньги то могут повозится.

Страгивание это не так уж важно, как кажется. Толку с того, что ветряк стронулся и вращается со скоростью 1 оборот в секунду, вырабатываемая мощность мизерна. Еще раз повторяю, зависимость кубичная, если обороты меньше номинальных даже вдвое, то мощность будет меньше в 8 раз...

Вот http://vetrogenerator.com.ua/base/ma...v-ukrainy.html
Правда, в Одессе и 20...30 м/с бывает и все чаще, а тут уже просто ветряку достанется, если не будет флюгирования, как ветрякам в мультике про казаков.

Так Вы можете стать одесским Чубайсом.

Не, Юра, у меня есть пример- земляки, которые недалеко от меня ВЭС и СЭ уже установили, влезли в охренительные расходы, теперь считают годы рентабельности системы.
А поставить ветряк, рассчитанный на макс. ветер- шибко дорого стоит. А если по среднепотолочному, то например сейчас: солнца нет- облачность, ветер 2...4 м/с, вот и жди с моря непогоды. А если такой ветряк построить на 10 м/с, сдует его в сей секунд, как у меня сдуло 12 секций не сплошного забора- снизу зазор 0,5 м, 30.05.13-го одним порывом в теч. 10...20 с при 33 м/с.
И это при том, что преобладающие ветры- С, СЗ, а тут дунул южный, но один раз.