[119827]

заапгрейдился. прикольно, но бока искажает яростно.

http://i.piccy.info/i9/aaed1fbe07c85...C_0956_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-07-15...72x354-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/4fc12c05b2f9e...C_0955_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-07-15...72x354-r/i.gif

А скажите плиз, как она для 2м водителя? 2м дылда в нее влезет комфортно? А сзади него?

простите, но мой психоблок разрушен нахлынувшими ассоциациями..

Камеру зря туда поставил, будет зимой все время грязная, как работает китайская гамнитолка?

Сзади камеру где не ставь - будет грязная. Только внутри салона под стекло ляды. Но там ракурс не тот.
По опыту - никаких проблем выходя из машины протереть очко камере)). Там того очка)))

Зы. Как работает балалайка? Русификации я так понимаю нет, но интересней как себя ведроид ведет.

вот, ночью похолодало до +10, утром сажусь в машину, включаю балалайку и вижу:
http://i.piccy.info/i9/669b1214af615...C_0960_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-12-19...72x354-r/i.gif

чуть позже, когда салон прогрелся, экран ожил.
кратко:
- русификация - есть
- плохого качества звука - не услышал
- напихана куча диагностического софта, но я им не пользуюсь, ибо через блютузный ЕЛМ прошивка тигра не понимается - закрытый мицубишевский протокол
- штатная навигаторная программа Сижик - гавнищще в плане актуальности геоданных
- музло раз скопировал во внутреннюю память - и оно там играет, флешка свободна
- несколько раз зависало накрепко
- телефон через блютус слышно хорошо, меня собеседнику - слышно плохо
- камера очень легко скоммуницировалась, исправно на задний ход включается, задержек подачи изображения - нет

Ваня, с GSM бывают ?

Попробуйте программу Tiggo diag, должна подойти. В всяком случае я ей диагностировал и сбрасывал ошибки в Чери Амулете через обычный проводной адаптер К-лайн-ЮСБ.

Под Андроид?

Нет, под виндой подключался, ноутбуком.

Наглухо сдох генератор. А в процессе я сломал руку и ушиб ногу.
Интригует?..
Подробности здесь:https://www.facebook.com/idemenkov/p...t=feed_comment

та ну не интригует, блин, ты там поаккуратнее

Ох ёлки палки, скорейшего выздоровления.

Чота перехотелось машину с АКПП... )))

[120000]
все в порядке, машинка бегает - просто поймал круглый пробег )))

http://i.piccy.info/i9/8508cf572fe76...C_1021_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-11-15...55x566-r/i.gif

[120250]

Правая передняя стойка подтекала еще летом, решился на замену.
Однако, в итоге пришлось менять еще: рулевые тяги, шаровые и все втулки к ним, отбойники амортизаторов.
По виду - старые детали похожи были на родные, с завода.

что по ценам на зч, орижинал чи подешевле?

Был пару недель назад у своего мастера с тойоты. Так вот он обслуживал в тот момент такой же тигго с пробегом 60 тысяч км. Под замену всю ходовую практически: тяги, шаровые, амортизаторы, стойки стабилизатора, рычаги.
Что реально так мало все ходит на них?

то реально мастер все деньги решил заработать

Вам из квартиры виднее...

не из квартиры а из мастерской, и таких мастеров которым просто лень сделать нормальную диагностику ходовой и поэтому они диагностируют все скопом видал немало, хотя конечно бывает что за 30000-40000 горе водятлы разрывают авто...

Ну так и начните с того, что увалил владелец, а не вешайте клеймо кто на руку не чист. Я человека (мастера с тойоты) уговаривал 2 месяца стойки стабилизатора поменять, а он меня отговаривал, мотивируя тем что люфта нет и ходят они на камри по 150 тысяч минимум. Уговорил, но родные стойки положил в багажник про запас.
Баба ездит на том тигго в Павлограде. Может оттого и укаталось все что баба катается.

видимо, с тем тигго это особый случай был, у меня и рычаги по виду еще родные..

[120330]
Наслушался ужастиков от мастера про то, как рвет двигатель после обрыва ГРМ, в итоге заказал замену комплекта ГРМ - два ремня и три (вроде) ролика. В процессе пришлось менять еще и ремень гур/кондиционера, ибо истрепался.
Материалы + работа: 3500 грн.

[121017]
спустя три месяца после замены генератора, на хоу на панели засветился индикатор батарейки...
вскрытие показало что выгорел один из диодов моста.
потому что предыдущий электрик купил на замену не тот генератор и в машину его приколхозил.
никому нельзя верить, эх..

а еще радиатор начал мироточить..

С ррадиатором шутки плохи, в нем встроен радиатор акпп и в случае утечки охлаждайка попадает в акпп иии.....

он снаружи мироточит, на верхней спайке по периметру..
жду поступления и сразу буду менять, конечно же.

Шо скажешь по машине за время эксплуатации? Есть мыслишка по весне поменять шило на мыло одного китайца на другого.

Мельком смотрел Грейт Волл Hover за эту цену, но че-то смущает. Хотя машина внутри и снаружи шикарная.

Скажу следующее.
За два года машина меня по-серьезному не жарила (а ей 10 лет, на минуточку), самое тяжкое что было - это вот эти мои потуги с генератором и радиатором.
Ходовая - требует внимания, но обычно все ограничивается заменой резинок.
Клиренс - отменный, на бордюры вспрыгивает легко.
Автомат - вне всяких похвал, напрочь забыл про мастурбацию рычагом переключения передач.
Багажное отделение - действительно огромно, даже 50л баллон газа не так сильно украл место.
Слабое место - кузов, подвержен коррозии, да.
Совершенно не жалею о своем выборе, а когда заезжу сего китайца в хлам (сложно сказать, когда это произойдет с моими малыми пробегами и пенсионерским стилем езды) - буду брать рав4, возможно электрогибрид.

как насчет электрогибрида то не знаю а вот бензиновый откровенное гавно

Рав гибрид не жалуют, говорят, что жрет почти как не гибрид. Нет смысла. Инфа от владельца.

6-7 литров сможете на 2-литровой бензинке? Ню-ню... Просто на межгороде гибрид не работает... Так что если лупить по трассам, то лучше дизель... А если постоянные разгон-торможение-тягучка, хрена в ступе с бензином получите равный или похожий расход при одинаковом стиле вождения! Инфа от владельца... ))

У моего знакомого цифры больше, 8...9л. Может связано со стилем езды.

[121100]
заменил радиатор, патрубки, подушки радиатора..
сделали промывку, перезаливу жидкости, которая за два года после замены на укравто превратилось в брудную жижу..
материалы - 1800,
работа, с учетом докупки антифриза (7.5 л), для полного обновления и промывки - 1100.

о да, печка наконец-то стала греть! )))

а как это связано? Промывка и все?

замена старой жидкости на новую.
промывка нового радиатора, ибо из него полезло что-то технологическое

сдох аккумулятор, который в сентябре покупался.
а самое обидное - я где-то провтыкал гарантийку на него!!!
(мани-мани-мани, маст би фанни)

А зарядку и утечку на авто проверяли? Может не виноват он вовсе. Попробуйте занести его в тепло и зарядить малым током.

ессно проверял - аккум двое суток стоял на АИДА-3, только спустя 6 часов начал светится индикатор заряд, через 30 часов он потух но на клеммах 7В

этож че 3 банки замкнуло?
ищи гарантийку
а что за производитель аккумулятора?

все, уже купил форсу.. а был - клема, тот же наш завод, в принципе..
теперь очкую на утечку в сети и сбрасываю клемму на постой

тю, так сними клему и померяй тестером, жреть кто нибудь иль нет.

ок, поставил между клеммами мультиметр на ток, - на индикатор - 1, т.е. КЗ.
охренел, а потом вспомнил, что после пересброса клеммы пускается китайская андроид-гамнитола. мультитметр на ток меряет не более 200 мА, т.е. скоре всего гамнитола берет больше и мультиметр зашкаливает..
размышляю над вариантами - пригласить дочку выключить магнитолу в салоне или прикупить крокодилов с проводами чтобы зафиксировать мультиметр в цепи?..
все равно пока стоянка в снегу, движение не планируется.

так у китайских мультиметров есть же обычно 3я дырка на 10А типа.

Некоторые гавнитолы сильно жрут во время загрузки, а потом переходят в спящий режим. Многие установщики при подключении гавнитол не заморачиваются с отдельным проводом "ACC", и гавнитолы жрут на стоянке как не в себя. С современными гавнитолами нужно мерять через несколько минут после остановки двигателя, причем снимать клемму надо при подключенном амперметре, чтобы обеспечить неразрывность процесса. Если при открытии капота загорается свет, концевик заблокировать. При невозможности полноценно подключить сигнал "ACC" можно использовать схему с двумя диодами, магнитола будет работать на стоянке до первого выключения. Нежелательным следует считать ток потребления более 30мА где-то.

Юра, 30 мА- ну сильно много. Нормальные не более 10, а хорошие- 3...5.

нашел друга с реальнім мультиметром на 20А, в покое на аккуме ток утечки - 0.5-1 А !!!!
причем плавает хаотично туда-сюда, спецом ждали пару минут, наблюдали

Свет не горел в салоне, может концевик сработал? Надо было дольше ждать, современные машины сильно умные. Первым делом поотключать все не заводские приблуды, магнитолу и сигналку, и еще раз измерить..

нну, теперь с подключенным мультиметром отключаеш по очереди потребители выдергивая преды, двери при этом должны быть закрыты

зловред найден!!! ток начала жрать мультимедийная гамнитола, скорее всего ее шибануло когда у меня с генератором проблемы были..

перебросили мне питание на АСС, теперь выключение панели гасит ее наглухо, соответственно слетают и сохраненные радиостанции, ну то такэ..

Китайчатина на китайчатине... Бывает :-).

Вангую что она так жрала всегда. Потому что она неправильно подключена

Вполне возможно, у нас установщики большие лентяи.

А вот и нет!
Подключена она правильно. Сам подключал :)
Єлектрик перепроверил - действительно правильно, но какого-то Х она таки жрет ток. Пробой транзистора такое может повлечь, когда вместо запирания он пропускает.

У меня китайская гамнитола на 7 дюймов, имеет ток покоя 280 мА.
Пришлось включать после замка зажигания.

[123050]
увеличился расход газа с 13 до 16(!) л, причем как в состоянии покоя, так и при движении.
в связи с єтим провел плановое газовое ТО немного раньше и попросил заменить все подозрительніе прокладки.
после профилактики вроде все норм, но пробеги маліе поєтому пока не ясно.

[123220]
Купил в АзиаПартс высоковольтные провода и свечи. Сдал машину в работу. Вечером прихожу на СТО, а мастер говорит, - "смотри что покажу" - вынимает свечи, а они наглухо в масле.. Сифонит прокладка крышки и сальники, оно и снаружи проявлялось, но я все откладывал замену.
Второй момент - с АзиаПартс пришел комплект четырех проводов, а у меня на крышке только два! хотя я им детально описывал машину и просил проверить совместимость. Это будет тот еще квест по возврату товара как не подошедшего, из-за длинных выходных 14 дней уже прям в понедельник будет.

Ну ок, вроде заменили прокладку, все собрали, поехал - тыц, провал! тыц, провал! - вернулся.
Мастер высмотрел, что искрит высоковольтный провод, жопа ему.
А это вечер пятницы, заметьте!

В субботу, как очухался, поехал на автобазар, - года три там не был, все в интернете покупал..
О, эта особая атмосфера! О этот живописный мат, чарующее харкание, волшебный перегар, вселенский хаос прилавков, бесконечный хлам в кучах, рамсЫ, пальцЫ..
Божественная маркетология - задержался на чем-то взглядом и через несколько секунд сиплый голос из черной дыры торгового места - "шо ищем, братан?"...

Короче, нашел одного барыгу, который колоритный такой базарный БАРЫГА - майка, жесты, разговор через мат, но не старый, помладше меня лет на десять:

- Ну короче б.. смотри вот есть у меня одна х.. но это же типа б.. лицензия это понял п.. я бы не брал китайчеки ох.. но вот б.. нужно четко понимать что х.. а что п.. ну ты понял, да?
- Простите сэр, но если эта деталь не соответствует своему содержанию, то что бы вы могли мне отрекомендовать с более интересными перспективами?..
- Ну х.. знает вот тут у меня б.. что-то было с разборки, ща, где это, б.. нах.. с.. а, вот, смотри, какая х.. это кароче с еб.. Элары там такой же нах.. движок, вся х.., но это на х.. оригина это не какая-то лицензионная пое.., это просто сказка, б.. смотри там 17 тыщ пробега, это ж зае.. это просто гост кинайский нах.. сейчас такое х.. найдешь всего 250 гривен, а новый там б.. за тысячу будет, просто подарок нах.. возьми визитку, если какая х.. приезжай, поменяю порешаем, еб..

убедил меня, чертяка языкастый. загнал машинку на стоянку, поменял эти проводки, запустил, послушал в разных режимах - вроде ок :)

...Мастер высмотрел, что искрит высоковольтный провод, жопа ему...(с) искрит куда, на что, подробнее можно?

На эларах никогда мицубовских моторов не было, это видимо с эстара с АКПП, там все такое, искрит у них пробитый вв провод, в местах расположенных близко к металлическим частям, в темное время суток так красиво...

Механик, совершенно верно! Истар конечно же

Одно дело- пробой явный и наглый из жилы ВВ-провода на металл, другое совершенно- свечение проводов с распределенным сопротивлением в темноте.

[123650]
Плановая замена масла и фильтров. За год старое масло нормально так почернело, хотя пробегу у меня было всего ничего..

[123850]
неудачно маневрировал и порвал об железяку правую переднюю покрышку в лоскут, шиномонтажники лечить отказались - бесперспективно.
пришлось покупать пару колес на передний мост, выходной день, все закрыто, нашел только в "Твоя шина" в моем размере р16 235/60 - Bridgestone Dueler, с монтажом пара вышла в 6000 грн..
Нормально так поманеврировал.. (((

Можно было б/у посмотреть...

[126600]
задолбало меня слушать, как воют-хрустят тормоза, однажды скатываясь с припаркованной позиции и играя тормозом я так расскрипелся, что мужик из рядом стоящей машины выскочил смотреть где я его поцарапал..
загнал на свое привычное СТО Даяна к Юре, в процессе оказалочь что задние тормозные диски стерты, нужно менять.. далее стойки стабилизаторов заорали что они более не могут.. потом рычаги.. потом в процессе правая пружина сказа ой! и от нее откололся кусок..
короче, две недели на СТО и поменян практически весь задний мост.
колодки, тормозные диски - Бош
стойки стабилизатора - тойота
поперечные рычаги - тойота
пружины -каяба
задние амортизаторы - каяба
ну там резиночек и т.дт. до кучки.. тормозная жидкость - под замену..
а еще - контроль масла в АКПП показал что там аццкая жижа, поэтому заменили масло..

ценник вышел конский, за счет дорогих деталей в основном..
а завтра - на развал-схождение.. эх..

Вот аморты задние надо было тож тойотовские ставить, там ценник очень даже, каяба г редкое. Впрочем как и тормозные диски бош.

тромозоколодочное хокку
 

свет
поражающей стали
радует глаз
самурая

:)

йоба а с дисками шта?

А сколько жрет бенза в городе? Ато у меня меньше 12 литров не бывает

все верно, когда не был на газу, то было 12-14 литров в городе в зависимости от ситуации (пробки, кондиционер)

старость, сэр.. )))

[128660]
две недели машина стояла, пришел, завел, включил вентиляцию чтобы накопленную жару выгнать и кондишен включить, и где-то через минуту увидел, что из боковых отверстий прет в салон дымок..
обосрался, выскочил открыл капот - так и есть, из под двигла дымит!!!
потушил двигатель, присел страдать и думать..
проводка? протек топлива? масло вылезло где-то?..
в итоге опустил стекла, включил обдув и как паровозик Томас, дымя в разные стороны, докатился до СТО, благо до нее от стоянки менее километра.

диагноз: прокладка крышки двигателя, которую меняли всего год назад, оказалась гавенной и протекла, масло выдавило на выпускную трубу из двигателя и оно дымело.
заменили прокладку на подобную, ибо для именно этого двигла альтернативы нет, от мицубиши не подходит ((( на всяк случай прихватили эпоксидкой (это я так, для себя записал, когда придет время крышку снимать - а она ни в какую)
ну и поскольку пришел срок - заменили масло двигателя, масляный, топливный и воздушный фильтра.

[128740]
мне приснилась вода. приснилось, что я брожу по щиколотку в воде и что-то ищу..
проснувшись, я прямо физически ощутил, что мне нужно выгнать машину со стоянки и поехать заправиться, ибо на завтра планируется поездка на Сорочинскую ярмарку, а всякое может быть..

как только задули и газ, и бензин, я начал движение, включил газ - и началось!.. реле клац-клац, на газ - и обратно, на газ - и обратно.. проехав метров 500 я выключил гбо, доехао до дома и напросился на уже проверенное газовое СТО на диагностику.

итог - в блоке управления стаг-4 -- вода, плата окислилась. привет от мойщиков двигателя керхером. фильтр - также загажен. редуктор - под ремонт...
итого на 4500 погулял. слава чистоте!

Никогда не понимал, зачем мыть двигатель керхером. Если там даже все штатное по электрике, ни сигналки нестандартной, ни гамнитолы, ни ГБО4, все равно нет гарантии, что все заводские резиновые уплотнители на разъемах и корпусах блоков идеально держат. Ради чего рисковать? Ради красоты, которую никто не видит? Если уж очень хочется, помойте вручную, Фейри и тряпочкой, да, долго, да, противно, зато ничего не сломаете.

Юра, это лучший вид отдыха- помыл авту, потом спи-отдыхай, пока просохнет. На мойках регулярно такое наблюдаю, и чем круче тачка, тем выше капот.

товарищ на ланосе помыл - привет модулю зажигания...

4500 грн. не слабо так газовщики облегчили.
Ладно там электроника сам не раз менял блоки Стаг-4 после моек.
Блок новый Stag Q-BOX Basic (аналог Stag-4, фишка в фишку) 1800 грн.
Редуктор пусть перебрать 1000 грн. Он новый стоит 1100 грн.
Что с ним могло случиться после мойки ума не приложу.

[129910]
погода испортилась, решил отвезти ребенка в школу, а не проводить пешком (3 км в одну сторону)
завелся, подождал пару минут, выехал со стоянки - через 200 м заглох.
почесал репу, завелся, развернулся в сторону стоянки - заглох.
завелся, малость разогнался - заглох.
рывками вернулся на стоянку.
выключил наглухо гбо - все ок, мотор работает. только включаю гбо - глохнет.
хорошая новость - нс сто гбо где мне блок меняли - мне дали полгода гарантии, на следующей неделе проверю.

[130000]
гбо починили, был странный глюк, давление завышало на выходе и мотор глох, теперь все ок

красивая цифра (на красный ключик не обращайте внимание, это на каждые 10тык он светит, напоминает про ТО)
http://i.piccy.info/i9/d572f58f51445...130000_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-12-26-22...00x324-r/i.gif

а че аирбег горит? шлейф порвал?

скорее всего.
мне таким тигр и достался.

[130310]
и вот, на 13-м году жизни автомобиля пришло то самое зло, о котором говорят все не-владельцы китайчатины как о неизбежном на первом же году жизни китайского автопрома:

http://i.piccy.info/i9/c213b527f9b1b...r_hole_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-03-06-19...62x560-r/i.gif

размер дырки - около фаланги мизинца, было меньше, но я надавил туда, левее и оно провалилось..

почем нынче пороги делают и где?..

По фото видно что на гравитексе все держится)

Отправлено с моего Redmi 8 через Tapatalk

[130600]
машина тихо ржавеет на стоянке на зимней резине. карантин, однако..

[131240]
что-то мне показалось, что кондик вяло холодит.. поехал к мастеру, по обьяве с интернету.. он мне давление померял, сказал что все у меня зашибись, но вот основной вентиль не дует на радиатор - это беда, езжай к электрику.
электрик подключил свой диагностический планшет, запустил скрипт проверки, и с него запустил основной вентиль.
при этом, мой джип последнее время яростно пердел двиглом, оказалось проломило гофру от двигла к выхлопной системе, 13 лет это вам не цацки-пецки (на новой моей славуте когда-то эта срань сгорела на третьем году, на минуточку), успешно все заменили и машина стала весьма тихой, даже компрессор кондиционера стал слышен на стоянке..

Вентили должны работать оба, одновременно, на первой и второй скорости, сними верхнюю поперечину над радиаторами посмотри что между ними делается, за 13 лет срани должно быть немало, ещё как рекомендация поставь отдельный радиатор на АКПП, можно приколхозить от газели, иначе быть беде

[132650]
к Рождеству снял с машины аккум и унес домой греться и подзарядится, все равно ездить не планировал..
через три недели, когда потеплело, решил поставить АКБ назад, а то мало ли куда ехать нужно будет внезапно. подключил, включил систему, все засветилось-запищало радостно, вроде чеков или еще чего нема.
завожусь - стартер крутит, но запуск не делает. ок, бывает. отключился-включился, завожусь -- запустился двиг, покашлял и заглох. ок. давайте еще разик - запустился, начал проваливаться, плавать оборотами, добавил педалью газку, поорал на 2000 с пол-минуты, бросил - работает двиг, но провалы ощутимые.
ок, это был бензин, а включу-ка я газ - пффф, заглох. ну да ладно, еще не прогретый двигатель, с кем не бывает, да?.. ну раз на бензине работает решил прокатиться вокруг района - прогреть двиг и посмотреть что дальше будет.
поехал со стоянки - начал глохнуть на передаче. хмм...
рывками вернулся на площадку и давай опять греть и обороты педалькой возбуждать. при этом попробовал опять газ включить - захлебывается и глохнет.
глаза боятся, а руки - делают. покатился таки на бензине, вроде не глохну, в воскресенье машин мало, покатился кружок навернуть, погазовал, потормозил, вроде ок.
опять закатился на стоянку, включил газ - и опа! провалился оборот, а потом подцепило, затархтело на газу! ну, накинем еще кружок.

все эти предварительные ласки заняли порядка 40 минут, но в итоге работа двигателя выровнялась, вроде вернулось как и было. продолжаю наблюдение.

Скорее всего всякие адаптации и карты обнулились, теперь мозг (ЭБУ) заново учится ездить...

Без обид, но именно по-этой причине я не хочу газ в сложное авто (карбюратор - только да) и езжу на спиртобензине или БДСМ-92 по скидке 20,79 за литру.
Все, у кого газ, постоянно ездят к газовикам или сами корректируют карту и настройки, меняют шланги, имеют ошибки по работе стандартной системы бензина.

я тоже к этому пришел
скорее всего на следующем авто сто раз подумаю прежде чем поставить газ

Подобное поведение авто, указывает на то, что было залито дрянное топливо. Либо бензин, что крайне вероятно, либо газ, что мало вероятно. Еще, возможно, глючит какой-то датчик.
По итогу, произошли очень значительные коррекции. Вплоть до максимальных.

Вы обнулили блок, соответственно, пока блок не насобирал новых коррекций, двигатель работал хреново.

Если все исправно, и топливо соответствует зашитой программе, то никаких значительных коррекций не должно быть. Допускается коррекция до 5%, и такая коррекция, не вызывает значительных изменений в работе двигателя.

Газ тут совершенно не причем, потому как, газовые мозги, подстраиваются под бензиновую карту с её коррекциями.

+1 )) надо брать или дизель или 0,9турьбо с расходом 6 л/100 ;-)

Ничего не делаю, просто езжу. Никаких ошибок нет. ЧЯДНТ?

Юра, водители делятся на три категории. Есть те, которые просто ездят. Для них абсолютно важно, как можно реже открывать капот, ибо они нихрена не понимают что там. Ремонты там, когда уже отпадет. Какое им гбо, они взорвутся нахрен.

Есть те, которые по своей сути автослесаря и любая мелочь, для них как 100 гривен разменять. Слетел проводок, ах, что там делать. Вылетел предохранитель, ща мы его. Карту подстроить, так же интересно, новые знания.
Таким газовое оборудование, это плюс.

Ну и есть люди богатые, тут по любому поводу сервис со своими заморчками. Для них, гбо лишняя обуза, сосущая из кармана денег.

6-й год езжу - пока не взорвался... ;-)

Это всего лиш вопрос жопорукости газовщиков.

тогда, судя по БЖ и не только на говнофоруме 9 из 10 установок рукожопские :D

А что с порогами? уже новые вварил или забил?

Если учесть, что когда приезжаешь к газовщикам, то все предыдущие автоматически становятся "У-у-у-у, какие жопоруки Вам это устанавливали и настраивали?", то все 10 из 10 установок! )))