ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Автозвук (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Усь для Р10 (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=11783)

SNAKE 31.08.2007 17:32

Re: Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Andrey84 (scvosniak)
ну к примеру kap 10M//////helix db 1000.1 :-D

А от kap 10М не погорит к чертям...

SNAKE 31.08.2007 17:39

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Olddad
Цитата:

Сообщение от Jedy
...ЗЫ: Щас прийдет ДяДя и скажет "10-ка ? Да у меня миды такие" :lol:

ДяДя всерьез думает о фронтальном стереосабе на двух 10". Правда, в несколько другом бюджете, но....... :)

КУДЫ :shock: ?

Jedy 31.08.2007 17:53

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от SNAKE
Цитата:

Сообщение от Olddad
Цитата:

Сообщение от Jedy
...ЗЫ: Щас прийдет ДяДя и скажет "10-ка ? Да у меня миды такие" :lol:

ДяДя всерьез думает о фронтальном стереосабе на двух 10". Правда, в несколько другом бюджете, но....... :)

КУДЫ :shock: ?

Если купить чего то с двигателем сзади (запорожец, например). То все вполне реально :)

SNAKE 31.08.2007 17:56

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Сообщение от SNAKE
Цитата:

Сообщение от Olddad
Цитата:

Сообщение от Jedy
...ЗЫ: Щас прийдет ДяДя и скажет "10-ка ? Да у меня миды такие" :lol:

ДяДя всерьез думает о фронтальном стереосабе на двух 10". Правда, в несколько другом бюджете, но....... :)

КУДЫ :shock: ?

Если купить чего то с двигателем сзади (запорожец, например). То все вполне реально :)

или как минимум сделать торпедо заново, но зачем два саба?????? :shock: :shock:

(scvosniak) 31.08.2007 18:00

Re: Re: Усь для Р10
 
наверное это будут фронтальные саббасы... :-D

Рост ® 31.08.2007 18:04

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
И главное, мне почему то кажется, что 10-ка будет локализоватся сильнее, чем 12-ка. У нее все ж таки резонансная частота повыше и горб на АЧХ будет выше.

Так ми говоримо про конкретну 10-ку, Helix W10 Competition, якій тепер на заміну прийшла P10. Детальний зовнішній огляд показав, що змінились лише клеми, усі інші матеріали такі самі. Як і Т/С-параметри. Так от, характеристики даної головки такі, що результуюча ачх має спад саме там, де є підйом за рахунок салону. При правильній побудові і налаштуванні системи ніякої локалізації нема. Ну, звісно, тут ще від фронту залежить, як і від підсилювачів.
Далі. Надмірно низька резонансна частота автомобільного динаміка означатиме його більш низьку чутливість. Коротше, він полюбе буде гальмувати. От і локалізація. Тому головки більше 10", а також з резонансною менше 30Гц вважаю не дуже підходящими для автомобільних музичних систем рівня Hi-Fi та Hi-End, де вимоги саме до їх музичності на першому місці.
Цитата:

Сообщение от Jedy
ЗЫ: Щас прийдет ДяДя и скажет "10-ка ? Да у меня миды такие" :lol:

Як бачиш, ні, він теж не стоїть на місці у своєму розвитку ;)

SNAKE 31.08.2007 18:11

Re: Усь для Р10
 
Просьба к соревнующимся: можно ли написать критерий вибора своего
саба и впечатления от него и других прослушаных? :lol:

Olddad 31.08.2007 18:14

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от SNAKE
Цитата:

Сообщение от Olddad
Цитата:

Сообщение от Jedy
...ЗЫ: Щас прийдет ДяДя и скажет "10-ка ? Да у меня миды такие" :lol:

ДяДя всерьез думает о фронтальном стереосабе на двух 10". Правда, в несколько другом бюджете, но....... :)

КУДЫ :shock: ?

Ну, уж не в Тяпку, естественно.

Olddad 31.08.2007 18:15

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от SNAKE
...но зачем два саба?????? :shock: :shock:

Повторяю для невнимательных - СТЕРЕОсаб...

Jedy 31.08.2007 18:29

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от SNAKE
Просьба к соревнующимся: можно ли написать критерий вибора своего
саба и впечатления от него и других прослушаных? :lol:

Гы Гы - так они и сказали. Они ж соревнующиеся :)

SNAKE 31.08.2007 18:37

Re: Усь для Р10
 
а вдруг и скажут :D

Sevlad 31.08.2007 18:46

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от SNAKE
Просьба к соревнующимся: можно ли написать критерий вибора своего
саба и впечатления от него и других прослушаных? :lol:

А что не понятно в том что написал Рост? :) Вот этим и руководствовались.

SV53 31.08.2007 18:52

Re: Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Ну, уж не в Тяпку, естественно.
А куда(интересен и автомобиль и конкретные места в нем)? если не секрет конечно.

Рост ® 31.08.2007 18:57

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от SNAKE
а вдруг и скажут :D

А що тут секретного? Helix W10 Competition + B2 Precision.
Чому W10 - написав вище, а 360Вт А/В-класу В2 в мості цілком вистарчає для даного саба, при чому з конкретним запасом.
Але прошу не забувати, що бас починається в голові, а не в сабі.

Jedy 31.08.2007 19:31

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Рост ®
Так ми говоримо про конкретну 10-ку, Helix W10 Competition, якій тепер на заміну прийшла P10.

Я вот могу руководствоватся только личными впечатлениями.
Но не слышал ни одной 10-ки у который бас был бы глубокий, чтоб чувствовалось, как по салону прокатывается дрожь, при ударе в барабан. Чтоб вибрация ощущалась спиной и грудной клеткой.
Все десятки, что слышал - они так интеллигентно бумкают, тихо так, ненавязчиво, бархатисто. Даже и не поймешь. то ли фронт басовитый, толи саб есть. Если бумкает 12-шка сразу понятно, что саб есть и от фронта такой атаки не добится нивжисть.
Может оно и правильно - "ненавязчивый бас", но явно "не мой вариант". Так что тут ИМХО надо слушать и выбираь под себя. :wink:

Рост ® 31.08.2007 20:33

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Сообщение от Рост ®
Так ми говоримо про конкретну 10-ку, Helix W10 Competition, якій тепер на заміну прийшла P10.

Я вот могу руководствоватся только личными впечатлениями.
Но не слышал ни одной 10-ки у который бас был бы глубокий, чтоб чувствовалось, как по салону прокатывается дрожь, при ударе в барабан. Чтоб вибрация ощущалась спиной и грудной клеткой.
Все десятки, что слышал - они так интеллигентно бумкают, тихо так, ненавязчиво, бархатисто. Даже и не поймешь. то ли фронт басовитый, толи саб есть. Если бумкает 12-шка сразу понятно, что саб есть и от фронта такой атаки не добится нивжисть.
Может оно и правильно - "ненавязчивый бас", но явно "не мой вариант". Так что тут ИМХО надо слушать и выбираь под себя. :wink:

А ти на концерті живого оркестру був? Невже там "прокатывается дрожь, при ударе в барабан. Чтоб вибрация ощущалась спиной и грудной клеткой."? Чи в органному залі? Невже там теж від найнижчих нот тебе цілого сотрясає, а стіни і стільці ходять ходуном? Прокиньтесь, люди! Автомобільні саби, від яких машина підскакує не мають ніякого відношення до музичних компонентів. Бас повинен бути, але він повинен відповідати реальному, з життя! А не придуманому власниками пацаномобілів.
Тепер я розумію, чому ти говориш постійно про локалізацію. В тебе її не може не бути при такому підході.
І глибина басу визначається усім попереднім трактом, починаючи з ресівера. Колись давно, коли в мене стояв ще Кларіон 546, я якось замінив його (для послухати) на Накамічі ЦД 700. І був вражений відкриттям, що бас живе не в сабі, а в голові! Бо він несподівано появився, абсолютно чіткий, з повним контролем аж до самих 20Гц.
Так. Я це вже раз сотий говорю, відчуваю, що починає набридати. Скоро завершу, напевно :)

ПС. До речі, атака - це, якщо по простому, швидкість відклику динаміка на електричний імпульс підсилювача. І в легшої 10-ки атака апріорі краща, ніж в 12-ки. За інших рівних умов, звичайно.

Jedy 31.08.2007 21:38

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Рост ®
А ти на концерті живого оркестру був? Невже там "прокатывается дрожь, при ударе в барабан. Чтоб вибрация ощущалась спиной и грудной клеткой."?

Нет, не был я на живых концертах того, что обычно слушаю -денег стока нету :) Но подозреваю, что децибелей там хватает :lol: Например, все здаие НСК "Олимпийский", если стоять снаружи во время концерта - кажется что подтанцовывает в такт басу, а временами что вот-вот взорвется :)
Цитата:

Сообщение от Рост ®
Чи в органному залі?

Такое даже не слушаю :lol:

Цитата:

Сообщение от Рост ®
Невже там теж від найнижчих нот тебе цілого сотрясає, а стіни і стільці ходять ходуном?

Был в кинотеатре на фильме про EMINEM-а, такой "автобиографичный" фильм с кучей его музыки. Так стулья ходили ходуном еще как :shock:
Цитата:

Сообщение от Рост ®
Прокиньтесь, люди! Автомобільні саби, від яких машина підскакує не мають ніякого відношення до музичних компонентів. Бас повинен бути, але він повинен відповідати реальному, з життя! А не придуманому власниками пацаномобілів.

Вроде ж установщик, а простую истину о том, что главное в автомузыке это то, - чтоб нравилось хозяину машины. Еще не усвоил :)

Цитата:

Сообщение от Рост ®
Тепер я розумію, чому ти говориш постійно про локалізацію. В тебе її не може не бути при такому підході.

Тут соглашусь - действительно, ну очень трудно устроить , чтобы ГРОМОВОЙ БАС не локализовался, но я работаю над этим :)

Цитата:

Сообщение от Рост ®
ПС. До речі, атака - це, якщо по простому, швидкість відклику динаміка на електричний імпульс підсилювача. І в легшої 10-ки атака апріорі краща, ніж в 12-ки. За інших рівних умов, звичайно.

Тебя так послушать, так и панча у 13 см должно быть куда больше, чем у 16 :lol:

Рост ® 31.08.2007 22:23

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Сообщение от Рост ®
А ти на концерті живого оркестру був? Невже там "прокатывается дрожь, при ударе в барабан. Чтоб вибрация ощущалась спиной и грудной клеткой."?

Нет, не был я на живых концертах того, что обычно слушаю -денег стока нету :) Но подозреваю, что децибелей там хватает :lol: Например, все здаие НСК "Олимпийский", если стоять снаружи во время концерта - кажется что подтанцовывает в такт басу, а временами что вот-вот взорвется :)

Я не про озвучку стадіонів, а про звучання живих інструментів, того ж барабана. Ну, невже в Києві на вулицях музиканти вживу ніколи не грають?
А те, що на стадіонах ковбасить - хто б сумнівався, їм же здоровенну площу озвучити треба...

Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Сообщение от Рост ®
Чи в органному залі?

Такое даже не слушаю :lol:

Чому я і не сумнівався? :)

Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Сообщение от Рост ®
Невже там теж від найнижчих нот тебе цілого сотрясає, а стіни і стільці ходять ходуном?

Был в кинотеатре на фильме про EMINEM-а, такой "автобиографичный" фильм с кучей его музыки. Так стулья ходили ходуном еще как :shock:

А при чому тут крива кінотеатрова озвучка?

Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Сообщение от Рост ®
Прокиньтесь, люди! Автомобільні саби, від яких машина підскакує не мають ніякого відношення до музичних компонентів. Бас повинен бути, але він повинен відповідати реальному, з життя! А не придуманому власниками пацаномобілів.

Вроде ж установщик, а простую истину о том, что главное в автомузыке это то, - чтоб нравилось хозяину машины. Еще не усвоил :)

Ти знаєш, я не ширпотребщик. І за життя ще жодного пацаномобілю не зробив. Ні, ну було колись, пару раз бліни в поличку врізав, а потім стало стидно за своє ім`я :) Якось не вмію робити те, що вважаю неправильним. І досі мені вистарчало солідних клієнтів, які хочуть слухати музику, а не "ум-ца-ум-ца", соло сабвуфера з пищалками.
Просто я є фахівець, я маю показувати людям, як звучить правильна система, розвивати смак, а не йти на поводу неправильних стереотипів.
Уяви, вирішить "клієнт", що в автомобілі мають бути овальні колеса, прийде до виробника і почне втирати, мовляв, ти не шариш, головне, щоб клієнт був задоволений! Став овальні колеса! Що робити з таким клієнтом? Правильно! Посилати... до установщиків овальних коліс, їх. на жаль, на разі, куди більше, ніж треба.
Так що не варто тут розказувати про правоту клієнта. Він правий лише для себе. А я деградувати з цієї причини не намірений.

Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Сообщение от Рост ®
Тепер я розумію, чому ти говориш постійно про локалізацію. В тебе її не може не бути при такому підході.

Тут соглашусь - действительно, ну очень трудно устроить , чтобы ГРОМОВОЙ БАС не локализовался, но я работаю над этим :)

Ню-ню, працюй :) Тільки не забувай, що бас грають сабвуфери тільки в негритянських, перепрошую, афроамериканських машинах. А в нормальних бас грають мідбаси ;)

Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Сообщение от Рост ®
ПС. До речі, атака - це, якщо по простому, швидкість відклику динаміка на електричний імпульс підсилювача. І в легшої 10-ки атака апріорі краща, ніж в 12-ки. За інших рівних умов, звичайно.

Тебя так послушать, так и панча у 13 см должно быть куда больше, чем у 16 :lol:

По-перше, панч залежить не лише від розміру. А, по-друге, при чому панч до сабвуфера?

Jedy 01.09.2007 20:07

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Рост ®
Просто я є фахівець, я маю показувати людям, як звучить правильна система, розвивати смак, а не йти на поводу неправильних стереотипів.

Рост, для тебя существует два типа мнений:
1 - свое
2 - неправильное

Систма в авто должна отигрывать хорошо все и классический концерт и ниггерское R&B и Рэп. И ты меня не убедишь, что это не так :)
В принципе аргументы исчерпаны, все одно каждый останется при своем менеинии. А для читающих весь этот флуд по крайней мере есть выбор к какой стороне примкнуть ;-)

PS: Если заказчик говорит мне сделать овальные колеса - я их ему делаю, используя все свое умение и старание, чтобы клиент в итоге остался доволен - и он остается доволен. Это и есть проффесионализм.

softm123 01.09.2007 21:23

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Это и есть проффесионализм.

профессионализм

Olddad 01.09.2007 21:31

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
...Систма в авто должна отигрывать хорошо все и классический концерт и ниггерское R&B и Рэп. И ты меня не убедишь, что это не так :)
PS: Если заказчик говорит мне сделать овальные колеса - я их ему делаю, используя все свое умение и старание, чтобы клиент в итоге остался доволен - и он остается доволен. Это и есть проффесионализм.

Скорее всего, дело все в том, что Ростик просто не будет делать машины в угоду клиенту. Ему это неинтересно. Ему интересно делать правильный Звук.
Насчет заказчиков - я тоже пошлю заказчика, если он начнет требовать сделать ему фигню. И посылаю, очень часто. :)
А машины для "ниггерского R&B и Рэп" - это отдельный разговор, практически не имеющий отношения к Звуку.

Пасечник 01.09.2007 21:49

Re: Re: Усь для Р10
 
Тоже самое. Когда просят врезать блины в полку, либо просто отказываемся либо лупим цену как за инсталяцию хорошего фронта :-D
бывает что соглашаются :-D

Jedy 01.09.2007 21:58

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Olddad
Насчет заказчиков - я тоже пошлю заказчика, если он начнет требовать сделать ему фигню. И посылаю, очень часто. :)

Жируем ребята. В IT видимо гораздо большая конкуренция. Я вот просто так не могу "послать" заказчика, потому, что "мне не интересно".

Рост ® 02.09.2007 01:03

Re: Усь для Р10
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Сообщение от Olddad
Насчет заказчиков - я тоже пошлю заказчика, если он начнет требовать сделать ему фигню. И посылаю, очень часто. :)

Жируем ребята. В IT видимо гораздо большая конкуренция. Я вот просто так не могу "послать" заказчика, потому, что "мне не интересно".

Чому жируємо? В будь-якій сфері є фахівці, які займаються ексклюзивними речами, а є ті, хто працює на широкий загал. Перші не будуть робити аби-що, тому що їм потрібен вільний час для вдосконалення. Якщо вони почнуть врізати бліни, підключати саби-бочки, їм просто не буде коли читати мудрі книжки, експериментувати. А другі не зможуть просто зробити ексклюзив, бо вони погрязли в потоці, їм голови нема коли підняти. Тут все просто. І кожен заробляє на своїх клієнтах - ексклюзивних чи масових.
То при чому тут жируємо?


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.