ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Датчики? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=13296)

Алекс Шульц 18.12.2007 19:24

Датчики?
 
Если что непонятно - спрашивайте. Сорри, если иногда бываю резкий.
Но одно скажу точно: маховик 60-2 и ДПКВ - это правильно и перспективно.
Я еще узнаю стоимость пересылки в твоей солнечный Волгоград.
ДАД ставится...

http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...t=%CC%CF%D1%C7

Смотри - у меня стоит все почти так же. Только еще и сдвоенная катушка и полная статика.

ДПРВ тебе не нужен. Впрыска в карбюраторе нет, а зажигание - попарно по цилиндрам - 1 и 4, 2 и 3, т.е. основной искрой и холостой

Кстати, по датчикам - там же есть интересная инфа: у АнРо в третьей дырке стоит какой-то датчик :) было бы хорошо если бы он его сфоткал

Quaker 18.12.2007 19:52

Re: Датчики?
 
прочитал(ещё вчера, но сегодня более внимательно). У АнРо так же как у меня на фотке - позиция №3, не только у него стоит.
Статика-т.е. без трамблера?
Чем отличается обычный маховик от инжекторного? и можно полный заводской номер запчапсти?

Алекс Шульц 18.12.2007 20:19

Re: Датчики?
 
Цитата:

Сообщение от Quaker
прочитал(ещё вчера, но сегодня более внимательно). У АнРо так же как у меня на фотке - позиция №3, не только у него стоит.
Статика-т.е. без трамблера?
Чем отличается обычный маховик от инжекторного? и можно полный заводской номер запчапсти?

-Вот АнРо и нужно завтра будет допрашивать :)
Да, бестрамблерная. Решает вопрос с бегунком, люфтами и растрескиванием карболитовой крышки.
Но статика более требовательна к карбюратору, так что если система ХХ глючит и бенз льется при закрытом клапане ЭПХХ - нужно вправлять мозги карбюратору. Это не недостаток, просто особенность.

http://mpsz.ru/forum/showpost.php?p=17205&postcount=173
смотрим -там все есть :)
инжекторный отличается зубчатым венцом с двумя пропущенными зубчиками, на обычном его нет.

18.12.2007 21:24

Re: Датчики?
 
То Алекс! Все жал последнего ответа.Теперь вопрос. Если "инжекторный" маховик имеет пропуск двух зубей в венце,выходит,датчик выдает двойную информацию мозгам: зубья,а их ,как правило,количество удобное для пересчета мозгами и получения информации, дают данные об угловом положении КВ,пропуск дает информацию о ВМТ. Зачем такие проблемы с новым маховиком,если для МПСЗ достаточно одного импульса,а с этим может справиться и обычный маховик со штифтом? Или МПСЗ тоже нужна информация об угле поворота КВ. И чем отличаются во времени импульсы ДНО и ВМТ?
У меня инж,но мне просто интересно.

Quaker 19.12.2007 09:32

Re: Re: Датчики?
 
возникло несколько вопросов: как проверить правильно ли мне напрессовали маховик (ошибутся в 1-2 зуба и ничего хорошего не будет), есть ли метки..ВМТ какого цилиндра (предполагаю , что 1-го, но неуверен)..какие подготовительные работы надо перед напрессовкой маховика(покрутить кодлесо, чтоб нужный цилинд...ВМТ).

Сейчас у меня стоит карбюратор москвичевский, соответственно бенз лится при закрытом клапане эпхх не может...карб я собирался менять... а при старом работать будет(хотя в проводах для эпхх есть(жгут от мпсз.ру))?

на фотке ДАДа на mpsz.ru написаны цифры что-то вроде.. 45.3829 -это же волговский? или на заводе ДАД тоже волговский ставят? или ДАД любой подхдодит?
connection pipe на фотке как называется вообще(в магазинах как его спрашивать)?

и можно фотку пробки во впускном коллекторе? (или примерное описание где она находится)

Куда ставится датчик детонации(и его заводской номер?)?

19.12.2007 11:18

Re: Re: Датчики?
 
Маховик неправильно поставить низззя! У него отверстия под болты крепления асимметричны.
Жгут таки был под ЭПХХ, только снабженцы не достали штатный карб,поставили то,что было,соответственно и ЭПХХ отпал по ненадобности. Таких машин мнооого было выпущено в период расцвета заката...

Quaker 19.12.2007 11:30

Re: Re: Датчики?
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Маховик неправильно поставить низззя! У него отверстия под болты крепления асимметричны.
Жгут таки был под ЭПХХ, только снабженцы не достали штатный карб,поставили то,что было,соответственно и ЭПХХ отпал по ненадобности. Таких машин мнооого было выпущено в период расцвета заката...

..систему мпсз можно без клапана эпхх запускать?

Quaker 19.12.2007 11:54

Re: Re: Re: Датчики?
 
мой маховик и маховик 307.1005115 в диаметре не отличаются?

Алекс Шульц 19.12.2007 13:12

Re: Re: Re: Датчики?
 
Цитата:

Сообщение от Quaker
мой маховик и маховик 307.1005115 в диаметре не отличаются?

-Сто-стоп, слишком много вопросов...
Маховики одинаковые. Просто в инжекторном вместо бокового...ммм...буртика что ли...размещен зубчатый венец. Других каких-либо отличий нет.

Будет работать без клапана ЭПХХ? Погодь, дай я соображу...Концевика на том карбе, я так понял, нет? Тады МПСЗ не сможет определять режим ХХ, стабилизация режима ХХ тоже не будет работать. Пусковая и ХХ кривые как будут работать - ума не приложу :shock: Хоть бери тебе тогда и концевик самому тули.

А без клапана...Будет, но при режиме ПХХ будет пердеть в трубу если ты поставишь полную статику.

Алекс Шульц 19.12.2007 13:19

Re: Re: Датчики?
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Маховик неправильно поставить низззя! У него отверстия под болты крепления асимметричны.
Жгут таки был под ЭПХХ, только снабженцы не достали штатный карб,поставили то,что было,соответственно и ЭПХХ отпал по ненадобности. Таких машин мнооого было выпущено в период расцвета заката...

+1
И никакой балансировки со снятым коленвалом там не надо!

По поводу ДПКВ - да, он выполняет две функции. Я так понял что ты интересуешься зачем МПСЗ считает зубья, а не довольствуется одной ВМТ? Затем же зачем и инжектор - чтобы был точно определен УОЗ независимо от изменения скорости вращения КВ. Иначе точность определения УОЗ будет примерно в 2 (если не ошибаюсь) раза ниже чем при случае с ДХ даже несмотря на то, что ускорение КВ в пределах одного оборота минимально - просто точнее по зубьям считать :)

19.12.2007 13:26

Re: Re: Датчики?
 
Возможно,речь идет об "усеченной" МПСЗ,но в описании контроллера МС 2713-02 и МС 4004 имеют место быть два датчика-ДНО читает штифт ВМТ, ДУИ читает венец(зубей там 128) ,без пропусков.

Quaker 19.12.2007 14:05

Re: Re: Re: Датчики?
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от Quaker
мой маховик и маховик 307.1005115 в диаметре не отличаются?

-Сто-стоп, слишком много вопросов...
Маховики одинаковые. Просто в инжекторном вместо бокового...ммм...буртика что ли...размещен зубчатый венец. Других каких-либо отличий нет.

Будет работать без клапана ЭПХХ? Погодь, дай я соображу...Концевика на том карбе, я так понял, нет? Тады МПСЗ не сможет определять режим ХХ, стабилизация режима ХХ тоже не будет работать. Пусковая и ХХ кривые как будут работать - ума не приложу :shock: Хоть бери тебе тогда и концевик самому тули.

А без клапана...Будет, но при режиме ПХХ будет пердеть в трубу если ты поставишь полную статику.

с карбом понятно-менять....жду остальных ответов=)

Алекс Шульц 19.12.2007 14:05

Re: Re: Датчики?
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Возможно,речь идет об "усеченной" МПСЗ,но в описании контроллера МС 2713-02 и МС 4004 имеют место быть два датчика-ДНО читает штифт ВМТ, ДУИ читает венец(зубей там 128) ,без пропусков.

http://mpsz.ru/forum/showthread.php?t=222

тов. Гунька, замеченный пару раз на нашем форуме заслуженный газотавровод с МПСЗ сказал:

"На старых Тавриях (94г) были места под оба датчика, а на маховике был штифт НО. А часто и сами датчики стояли (бодро болтая на ходу проводами в пустоте).
На свежих (01г) осталось только место под датчик УИ. На маховике штифт исчез.
Это касается карбюраторных машин. На впрысковых все присутствует."

и собственно начало...
http://mpsz.ru/forum/showthread.php?t=977

Quaker 19.12.2007 14:07

Re: Re: Датчики?
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Возможно,речь идет об "усеченной" МПСЗ,но в описании контроллера МС 2713-02 и МС 4004 имеют место быть два датчика-ДНО читает штифт ВМТ, ДУИ читает венец(зубей там 128) ,без пропусков.

конечно, хотелось бы не менять маховик, а поставить 2 датчика, вместо одного, но тогда блок работать не будет(который с мпсз)..но поменяю

Quaker 19.12.2007 14:21

Re: Re: Датчики?
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от Кук
Возможно,речь идет об "усеченной" МПСЗ,но в описании контроллера МС 2713-02 и МС 4004 имеют место быть два датчика-ДНО читает штифт ВМТ, ДУИ читает венец(зубей там 128) ,без пропусков.

http://mpsz.ru/forum/showthread.php?t=222

тов. Гунька, замеченный пару раз на нашем форуме заслуженный газотавровод с МПСЗ сказал:

"На старых Тавриях (94г) были места под оба датчика, а на маховике был штифт НО. А часто и сами датчики стояли (бодро болтая на ходу проводами в пустоте).
На свежих (01г) осталось только место под датчик УИ. На маховике штифт исчез.
Это касается карбюраторных машин. На впрысковых все присутствует."

и собственно начало...
http://mpsz.ru/forum/showthread.php?t=977

у меня вообще три отверстия..и штифт есть.

Алекс Шульц 19.12.2007 14:28

Датчики?
 
Цитата:

Сообщение от Quaker

у меня вообще три отверстия..и штифт есть.

-Поздравляю :D Но как я тут уже распинался на страницах темы - толку от штифта мало :D Паша не будет переделывать МПСЗ под два датчика.

Quaker 19.12.2007 14:33

Re: Датчики?
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от Quaker

у меня вообще три отверстия..и штифт есть.

-Поздравляю :D Но как я тут уже распинался на страницах темы - толку от штифта мало :D Паша не будет переделывать МПСЗ под два датчика.

это я всё-таки понял=).. а можно ответы на остальные вопросы?=)..
пошёл сейчас в тавромагазин узнавать насчёт маховика и дпкв.

Алекс Шульц 19.12.2007 14:38

Датчики?
 
Цитата:

Сообщение от Quaker
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от Quaker

у меня вообще три отверстия..и штифт есть.

-Поздравляю :D Но как я тут уже распинался на страницах темы - толку от штифта мало :D Паша не будет переделывать МПСЗ под два датчика.

это я всё-таки понял=).. а можно ответы на остальные вопросы?=)..
пошёл сейчас в тавромагазин узнавать насчёт маховика и дпкв.

-А я не на все ответил? :D Если хочешь - можешь писать в аську.У вас там есть тавромагазин???

АтаН 19.12.2007 14:42

Re: Датчики?
 
Найду фото инж маховика выложу.

19.12.2007 14:47

Re: Датчики?
 
ИМХО,чем затевать возню со сменой маховика,решил бы проблему выделения/сложения/получения импульсов электроникой. Неужто перевелись спецы по цифровым устройствам?

АтаН 19.12.2007 14:58

Re: Датчики?
 
Вложений: 1
А вот и фото. Взято с http://mpsz.ru/forum/showpost.php?p=17205&postcount=173

Алекс Шульц 19.12.2007 15:11

Датчики?
 
"на фотке ДАДа на mpsz.ru написаны цифры что-то вроде.. 45.3829 -это же волговский? или на заводе ДАД тоже волговский ставят? или ДАД любой подхдодит?
connection pipe на фотке как называется вообще(в магазинах как его спрашивать)?

и можно фотку пробки во впускном коллекторе? (или примерное описание где она находится)

Куда ставится датчик детонации(и его заводской номер?)? "

-Ну хорошо, два датчика он поставит и схему преобразования сколхозит. Прошивку кто будет ему писать? Делать систему несовместимой с кучей софта и прошивок на сайте MPSZ.ru - неперспективно. Как будет работать оболочка MPSZ и MPSZ Shell? Да никак.
Можно конечно порыскать по форуму и поискать - может кто чего сколхозил, но уверен что путь сей неперспективный.

-не знаю, может ДАД и волговский. Нам нужен ДАД с трехпроводным коннектором, не 4-х (в 4-хпроводном есть еще и термометр воздуха). найдешь другой ДАД - ничего страшного: настроишь его в системе.

ДД ставится куда угодно - лишь бы к нему передавались НЧ колебания. Рекомендуют под шпилькой генератора (для Тавра - дудки!). Я поставил на место, где стоял датчик детонации Ад-5Е - на впускной коллектор вместо болтика крана печки. У Атана в отчете на фотке все отлично видно.
Насколько знаю, новый тип ДД - это сплошь круглые бублики. Бери такой и не парься. Рекомендую БОШ - там характеристики ровнее.
Это наз. штуцер для подключения вакуумного усилителя тормозов и эконометра. У меня нет эконометра, так что вместо него я воткнул трубку ДАД.
Вкручивается все туда же - слева во впускном коллекторе. У тебя есть вакуумник?
А Атана в отчете все написано - не надо лениться читать и смотреть.

Quaker 19.12.2007 22:29

Re: Датчики?
 
нет у меня вакумника, и комплектация не люкс. читал...ещё как-нить ДПКВ найти таврический(хоть где-ни ть его номер найти-в книжках нет)-это немного сложнее, но к новому году будеит скорее всего.

Алекс Шульц 20.12.2007 13:46

Re: Датчики?
 
Цитата:

Сообщение от Quaker
нет у меня вакумника, и комплектация не люкс. читал...ещё как-нить ДПКВ найти таврический(хоть где-ни ть его номер найти-в книжках нет)-это немного сложнее, но к новому году будеит скорее всего.

Нет - и супер. Но штуцер для него Т-образный прикупи. От того тройника выкрутишь маленький штуцерок эконометра и вкрутишь на место пробки в коллекторе

ДПКВ и все остальное тебе куплю и вышлю, если не сможешь найти чего-то.

Quaker 04.10.2008 22:23

Re: Re: Датчики?
 
Вообщем разобьрался я про датчики...у нас мог бы стоять распределённный впрыск. Верхний-для датчика ВМТ(смотрит на штифт), Второй смотрит на венец (вместо датчика распредвала, т.к. распредвал совершает1 оборот за 2 оборота коленвала), третий(датчик кол-ва оборотов) для того же что и первый управлять УОЗом. тогда бы искра била попарно во 2-3 и1-4. вот =)


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.