ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Писк со стороны ремня ГРМ (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=15334)

Khrap2008 07.06.2008 22:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГРМ
 
Да. Натирать бензином ремень тоже пробовал - то же самое.

LiaL 09.06.2008 09:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГРМ
 
Послушал я звук..., да это вопче не похоже на шота подшипниковое. Звук шуршаще-шкребущийся, где-то что-то обо что-то чиркает.

Khrap2008 09.06.2008 14:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГРМ
 
Мне что-то кажется, что это распредвал скрипит из-за недостатка смазки. Под клапанной крышкой всё с огромным слоем бяки и если крышку я отмыл, то остальное стрёмно, чтобы оно не полезло в мотор. А знает ли кто как проверить доходит ли масло до распредвала? Насколько я понимаю масло поступеает через каналы в осИ коромысел. Можно ли безболезненно её открутить, чтобы прочистить? (Последующую регулировку зазоров болезнью не считаю). И ещё: с каким усилием должен проворачиваться распредвал на неработающем двиге, если крутить его отдельно руками?

Khrap2008 10.06.2008 22:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГРМ
 
Неужели никто не знает?

Vadim_k 11.06.2008 09:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Неужели никто не знает?

Ну как можно сказать не слыша самого звука?
Распредвал скрипеть не может, это абсурд. Если бы смазка не поступала к какой-нибудь из шеек, то распредвал давно бы уже заклинил или стучал в ГБЦ, а не издавал писки.
Чтоб проверить наверняка, поступает ли масло к шейкам, нужно разобрать ГБЦ.
Да, масло к шейкам распредвала поступает через ось коромысел.
Открутить безболезненно что? ГБЦ? уточни.
Распредвал должен проворачиваться с легким натягом при смазанных шейках. Но нужно иметь ввиду, что для того чтоб проверить усилие вращения распредвала, нужно снять ось коромысел с коромыслами.

Siniy 11.06.2008 10:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГР
 
Тож свистело. Раньше думал подшипинк гены, или шкив (конструкция шкива меня убила). Снял кожух защитный ремня ГРМ - да - ролик свистит.

LiaL 11.06.2008 11:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Vadim_k
Ну как можно сказать не слыша самого звука?

А загрузи его звук и послушай, он его выложил.
По звуку чего-то чиркает. Шкивы, часом, ничего не цепляют? А боковая подушка крепления движка цела? Может движок уже лежит на боку и шкивом об чё-то чиркает?

Vadim_k 11.06.2008 14:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от LiaL
Цитата:

Сообщение от Vadim_k
Ну как можно сказать не слыша самого звука?

А загрузи его звук и послушай, он его выложил.

Приношу свои извинения. Недосмотрел, что есть запись звука писка.
Теперь по поводу писка.
У меня очень похожий писк возникает при повышении оборотов. Забил на это. Уже 11 т.к. полет нормальный.
Писк появился после замены ремня ГРМ на Грип после обычного Балаковского. Грешу на него, больше вроде не на что (ролик менял, ремень генератора пробовал снимать) помпу правда не трогал.
Еще собираюсь попробовать обработать канифолью тыльную сторону ремня.

S@ver 11.06.2008 15:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Vadim_k
Писк появился после замены ремня ГРМ на Грип после обычного Балаковского. Грешу на него, больше вроде не на что (ролик менял, ремень генератора пробовал снимать) помпу правда не трогал.

Тоже сталкивался с таким, после замены ремня на "импотный" (если верить продавцу) - появлялся писк.
Пытался найти себе на замену балаковский , торгаши все как один говоят типа гавно не возим. На спидометре 56 т.км. вожу с собой АТ (товарищ подогнал после продажи машины).

Vadim_k 11.06.2008 15:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от S@ver
Цитата:

Сообщение от Vadim_k
Писк появился после замены ремня ГРМ на Грип после обычного Балаковского. Грешу на него, больше вроде не на что (ролик менял, ремень генератора пробовал снимать) помпу правда не трогал.

Тоже сталкивался с таким, после замены ремня на "импотный" (если верить продавцу) - появлялся писк.
Пытался найти себе на замену балаковский , торгаши все как один говоят типа гавно не возим. На спидометре 56 т.км. вожу с собой АТ (товарищ подогнал после продажи машины).

Со мной тоже самое (сказал продавец Балаково г-но, бери Грип). Уже кстати на форуме проходила инфа о писке от ремня ГРМ. Был на рынке, спрашивал Балаковский, говорят нет, потому как не возим, очень дорогой получится в продаже. Наверное закажу чтоб мне персонально привезли под заказ.

S@ver 11.06.2008 15:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГР
 
Да ширина ремня/линна и количество зубьев подходит а вот профиль??? Их по моемому три вида есть, возможно это и есть причина посторонних назойливых звуков.

11.06.2008 16:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГР
 
В этом случае будет жужжание от зубьев,а не писк,да не так много таких ремней с разными профилями,тем более такого размера.Хитропрофильные применяют в дорогих авто. А про канифоль интересно придумано,неужели у музыкантов подсмотрели- те специально натирают,чтоб лучше скрипело...

Khrap2008 11.06.2008 22:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремн
 
Цитата:

Сообщение от Vadim_k
Открутить безболезненно что?

Я имел ввиду ось коромысел, поскольку до неё врядли не доходит.
Цитата:

Сообщение от LiaL
А боковая подушка крепления движка цела?

Цела. Менял неделю назад по причине вибраций. Вибрации исчезли, но скрип остался - он то и стал теперь доставателем номер 1.
Цитата:

Сообщение от Vadim_k
Забил на это. Уже 11 т.к. полет нормальный

У меня скрип уже 25 тк, с тех пор как машину купил... Может и до того было. Полёт тоже непрохой.
Но каким боком это чревато?
Я вот подумал, если всё-таки проблема в ремне, то может полить его на ходу водой, например. Параметры колебательной системы изменятся и звук должен бы измениться. А ремень и так быстро потом высокнет от жары возле мотора.
И еще хочу попробовать будет ли скрип с горки на передаче без зажигания.
Что думаете?

LiaL 12.06.2008 09:28

Re: Писк со стороны ремн
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Что думаете?

Внимательно прочитал еще раз тему и у меня вопрос, а не пробывал ли ты снимать ремень привода генератора?
Сними и дай поработать движку только на аккуме. Может это в гене чего чиркает или его ремень...

Vadim_k 12.06.2008 09:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремн
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Цитата:

Сообщение от Vadim_k
Открутить безболезненно что?

Я имел ввиду ось коромысел, поскольку до неё врядли не доходит.

Что значит безболезненно в твоем понимании?
Вот примерный порядок снятия оси коромысел:
1. Снять крышку клапанов.
2. Снять крышку привода бензонасоса с трамблером (три гайки со стороны коробки).
3. Отпустить все регулировочные болты коромысел до отказа (полностью выкручивать не нужно) и вынуть "чашечки" между клапаном и болтом регулировки. Как правило несколько клапанов будут подпружиненны и чтобы витащить "чашечки" нужно провернуть немного распредвал. После снятия все "чашечек" нужно добиться такого положения распредвала, чтоб коромысла были не подпружиненными клапанами.
4. Снять ремень ГРМ и шкив распредвала.
5. Открутить заглушку оси коромысел (находиться со стороны ремня ГРМ). ВНИМАНИЕ! Эта заглушка может быть очень плотно закручена. Для ее отвертывания понадобиться внутренний 4-х гранник (чуть меньше чем на сливных пробках) с отличной (очень крепкой и не хрупкой) стали. Иначе рискуешь не выкрутить пробку, а еще хуже слизать внутренние грани на пробке.
6. Открутить стопорный штифт оси коромысел (возле привода бензонасоса и трамблера). Закручен за под лицо сверху в районе прокладки клапанной крышки. Откручивается плоской отверткой.
7. После всего этого аккуратно начинаешь выбивать ось коромысел со стороны ремня ГРМ в сторону коробки. Выколотку желательно иметь чуть меньшего диаметра чем сама ось. Если таковой нет, а есть меньшего диаметра, то упор на ось делать по наружному диаметру, ни в коем случае не лупить в центр оси, потому как там стоит маслянная заглушка, которую можно выбить.
Ну вот в принципе и все. При выходе оси с головки вытягивать коромысла с шайбами и пружинами. Желательно по порядку сложить коромысла, чтоб потом поставить на свои места.
Собрать в обратной последовательности.
Кстати если все это проделаете, то и распредвал можно вытянуть в сторону коробки и омотреть шейки на предмет выработки.

12.06.2008 10:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремн
 
...и не забыть потом правильно его воткнуть на место,закрутить пробку,кстати там резьба коническая,и стопорный винт. Скорее забъется отверстие в жиклере масляного канала,там диаметр небольшой,чем в оси,там диаметры отверстий около 4-х мм. Да и без смазки там бы уже грохотало и громко,особенно при запуске.

Khrap2008 12.06.2008 14:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны
 
Цитата:

Сообщение от Кук
грохотало и громко,особенно при запуске

При запуске пока лампа давления масла не погаснет (у меня это около 3 с) присутствует весьма неприятный скрежет в моторе. У всех так?

Khrap2008 12.06.2008 14:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стор
 
Цитата:

Сообщение от LiaL
не пробывал ли ты снимать ремень привода генератора

Пробовал кучу раз

Vadim_k 13.06.2008 11:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Цитата:

Сообщение от Кук
грохотало и громко,особенно при запуске

При запуске пока лампа давления масла не погаснет (у меня это около 3 с) присутствует весьма неприятный скрежет в моторе. У всех так?

Может точно распредвалу гайки? Скрежета не наблюдается при запуске.
3с это много. Тут или обратный клапан на масляном фильтре не держит, или чрезмерные зазоры в сопрягаемых деталях или масляный фильтр свое доживает, или используется масло не рекомендованное заводом изготовителем(слишком жидкое).

Khrap2008 13.06.2008 13:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стор
 
3 с - это если с утра. А если час постояла, то гаснут сразу.
Уже 3 фильтра менял (в связи с плановой заменой масла) - со всеми так и в начале, и в конце.
Масло 15W40 ТНК минералка, полусинтетику не рискую, может и правильно делаю.
А можно ли как-то принудительно подать масло к шейкам распредвала, например шприцом, чтобы посмотреть на эффект? Причина скрипа то до сих пор не точно установлена

Vadim_k 13.06.2008 14:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со
 
Значит масло и маслянный фильтр отбрасываем. Осталось проверить остальное, что я перечислял.
Принудительно масло подается маслянным насосом. По другому вроде как никак.
Разве что сделать своего рода "клизму" двигателю. Откручиваем датчик давления масла и насосом или нагнеталем закачиваем масло в магистраль.

13.06.2008 14:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со
 
Клапан не забыть-давление,даже пару кг/см кв вылезут в другом месте.

temych_p 18.08.2008 11:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГРМ
 
У меня тоже появился писк, на холодную не пищит. Ролик менял 500 км назад. Поехал к мастеру, посмотрел. Ролик крутиться нормально, не туго, не трет, решили пока не менять :) И ролик заводской, но наверное бяка попалась..

Khrap2008 05.05.2009 22:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГРМ
 
Проблема не решена :( , но и ехать не мешает :)
3,5 года или около 40 т км. Скрип как был так и остался. Следовательно, на надёжность он не сильно влияет, что радует :)
Что скрипит - х.з., но скорее не ремень, поскольку он резиновый и скрипел бы тише и глуше (меньше ВЧ). И тон должен бы меняться при изменении натяжения ремня.
Также это не натяжной ролик, поскольку последний создаёт скорее гул, а не скрип.
Также это не помпа - она либо гудит, либо шкребёт и явно слышно и видно (тосол) откуда.
Но звук определённо сверху, так что я склоняюсь больше с голове, а именно распредвалу с шейками.
Вариант с кольцами маловероятен
Цитата:

Сообщение от boma
Поршневые кольца, пересекая окна в зеркале цилиндра, задевают за их кромки и издают характерный шелест с позвякиванием, причем характерно, что чем больше износ колец, тем интенсивнее этот шелест. Звук прослушивается при работе двигателя на малых оборотах холостого хода и при езде с умеренной скоростью (50 км/ч). Если двигатель хорошо “тянет”, этот звук не следует считать признаком ненормальной работы двигателя

,
поскольку на ХХ звука не слышно, а появляется с 1,5-2 к об/мин и до упора.
Хотя с прогревом иногда пропадает.
Кстати, я писал, что давление масла медленно растёт - 3 с до тушения лампы. Так теперь гаснет мгновенно - само вылечилось, возможно регулярная замена масла сделала своё дело. До меня х.з. меняли ли вообще.
Впереди разбор головы для замены сальников клапанов - может что-то нарою (кроме грязи :) )

Vadim_k 06.05.2009 09:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Писк со стороны ремня ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
поскольку на ХХ звука не слышно, а появляется с 1,5-2 к об/мин и до упора.
Хотя с прогревом иногда пропадает.

Точно так же и у меня. Грешу на ремень ГРМ, сейчас в поисках Балаковского ремня.


Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.