ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Вопрос по инжектору - плавание оборотов (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=18625)

IBAH 04.12.2008 20:56

Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от IBAH
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
да, приходиться нажимать педаль чтобы завестись. На ХХ черный дым и жуткая нестабильность - раскачка. На мощностном режиме вроде тоже дымит...Предыдущий хозяин говорил, что блок ЭБУ вроде бы глючил пока не был прошит, но от такой проблемы с ХХ отказался - десктаь не было. Свечи черные. перелив, понятное дело...
Давление не мерял - нечем. да и какое оно может быть? ЭБН качает, РДТ регулирует...
У хозяина до последнего момента на бензине мотор работал нормально.
РХХ - хороший, с желтой блямбой.
Не думаю что может что-то накрыться вот так просто...Хотя мотор между заменами лежал у каких-то перцев на СТО, может чего наплуговали...

ДК будет поставлен - но потом. Сейчас вопрос доехать до Киева.
Прошивка под Сенс? Хм...не думается что это с прошивкой может быть :roll:
Тут даже не плавание, а подгазовка регулярная...


Или Форсы или давление топлива!
очень похоже забита обратка,
Цена померять давление топлива 100р
Балонный манометр+кусок кислородного шланга Ф9+два хомута

-форсунки у хозяина работали до последнего момента.
Давление высокое? хм...ЭБН стандартный.
Отключал РХХ и датчик скорости - ничего не менялось, кстати.
Обратка?...хм...если шланг от двигателя до стальной трубки мы поменяли, то от трубки до бензобака под багажником оставили старое. Может там сечение малое...ХЗ

Не отсоеденяй шлангов и разъемом сними топливную рампу, подставь стаканы под форсунки, включи бензонасос. Форсы должны быть сухими. Проверни двигатель стартером, форсунки должны брызнуть, проверь качество факела

Алекс Шульц 04.12.2008 21:08

Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Чтобы снять рампу что снимать еще нужно? дроссельный узел, потом ресивер или ресивер можно снять сразу со всем?

PavelZT 04.12.2008 23:44

Re: Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
2 IBAH
Спасибо за прошивку.

Завтра планирую с Омаром продолжить работу.

IBAH 05.12.2008 17:52

Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Чтобы снять рампу что снимать еще нужно? дроссельный узел, потом ресивер или ресивер можно снять сразу со всем?

чтобы снять топливную рампу
головки на 10 и маленькая на 12(толщина стенки <1мм)
снимааешь весь пластиковый обвес двигателя

Маленькой головкой 12 откручиваешь ресивер, 3 гайки, , отсоеденяешшь шланг РДТ и шланг подвода воздуха, отводишь ресивер в сторону

торцовым ключиком на 10 откручиваешь топливную рампу
взяв руками за края, акуратно, не перекашивая, выдергиваешь ТР из коллекторов
если будешь снимать топливные шланги, акуратнее, можно погнуть штуцеры и нарушить уплотнения

но советую начать с давления топлива, манометр даст ответы на все вопросы

если былибы перепутаны шланги, оно бы работало, при этом давление определилось бы сопротивлением обратки, скорее всего было бы обеднение

сними у бензобака шланг обратки, направь в бутытылку, включи бензонасос... Должно наполнить бутылку за 3-4 включения зажигания

IBAH 05.12.2008 19:10

Re: Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Цитата:

Сообщение от PavelZT
2 IBAH
Спасибо за прошивку.

Завтра планирую с Омаром продолжить работу.

Я чегото не понял...
Вы втроем одну машину делаете, или три разных...

Та калибровка под 92, на больших нагрузках завалены углы.
Под Е0 проверь все, я полихому одключал, может чего пропустил

Алекс Шульц 05.12.2008 19:30

Re: Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
Цитата:

Сообщение от PavelZT
2 IBAH
Спасибо за прошивку.

Завтра планирую с Омаром продолжить работу.

Я чегото не понял...
Вы втроем одну машину делаете, или три разных...

Та калибровка под 92, на больших нагрузках завалены углы.
Под Е0 проверь все, я полихому одключал, может чего пропустил

-Паши и Омар в Житомире делают мне машину :) А я справляюсь о проблемах и том, что к чему ;)

Алекс Шульц 05.12.2008 19:34

Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Чтобы снять рампу что снимать еще нужно? дроссельный узел, потом ресивер или ресивер можно снять сразу со всем?

чтобы снять топливную рампу
головки на 10 и маленькая на 12(толщина стенки <1мм)
снимааешь весь пластиковый обвес двигателя

Маленькой головкой 12 откручиваешь ресивер, 3 гайки, , отсоеденяешшь шланг РДТ и шланг подвода воздуха, отводишь ресивер в сторону

торцовым ключиком на 10 откручиваешь топливную рампу
взяв руками за края, акуратно, не перекашивая, выдергиваешь ТР из коллекторов
если будешь снимать топливные шланги, акуратнее, можно погнуть штуцеры и нарушить уплотнения

но советую начать с давления топлива, манометр даст ответы на все вопросы

если былибы перепутаны шланги, оно бы работало, при этом давление определилось бы сопротивлением обратки, скорее всего было бы обеднение

сними у бензобака шланг обратки, направь в бутытылку, включи бензонасос... Должно наполнить бутылку за 3-4 включения зажигания

-спасибо, нашел уже как сымать рампу :) там штуцеров у меня нет. Шланги одеты прямо на трубки рампы. Это если манометр будет найден или сделан на месте. Завтра будет видно.
Да там важно не наполнение бутылки, а то как заработает двигатель. Если ХХ станет нормальный в такой случае - то понятно что обратка виновата.

IBAH 05.12.2008 19:40

Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Вот Эти шланги если снять не акуратно, раскачивая то место куда они одеваются(штуцер), под ним нарушается уплотнение, и бензин будет течь,

я нарушил уплотнение под РДТ...

На плавающий ХХ пока забей. это убирается настройкой и на рабочие режимы не влияет
Главное - почему перелив топлива...

Алекс Шульц 05.12.2008 19:41

Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
Вот Эти шланги если снять не акуратно, раскачивая то место куда они одеваются(штуцер), под ним нарушается уплотнение, и бензин будет течь,

я нарушил уплотнение под РДТ...

-да там не штуцер вроде, а просто трубка с каким-то наплывом если мне память не изменяет. Можете номер мобильного кинуть в личку - думаю пригодиться, если вопросы оперативно возникнут...

IBAH 05.12.2008 19:51

Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Вложений: 1
Места протекания

Алекс Шульц 05.12.2008 19:53

Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Да трубки у меня стянуты еще каким-то креплением, фиксатором, так что фиг раскачаешь да и опасно это делать.
Короче, понял о чем речь :)

IBAH 05.12.2008 19:54

Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Можете номер мобильного кинуть в личку - думаю пригодиться, если вопросы оперативно возникнут...

Как назло я сегодня без телефона. Да и дороговато звонить и хрен дозвонишся. Рост. обл.

Алекс Шульц 05.12.2008 19:57

Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Можете номер мобильного кинуть в личку - думаю пригодиться, если вопросы оперативно возникнут...

Как назло я сегодня без телефона. Да и дороговато звонить и хрен дозвонишся. Рост. обл.

-Тю, думал что земляк. Да, раньше бы позвонил, сейчас уже точно дорого обойдется. Ладно, информации к размышлению много, завтра будет видно :)

IBAH 05.12.2008 19:59

Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Да трубки у меня стянуты еще каким-то креплением, фиксатором, так что фиг раскачаешь да и опасно это делать.
Короче, понял о чем речь :)

Я забыл что сенсовские трубки, а на Славуте сворачиваются на раз

Забыл самое главное. Разбирать топливную ТОЛЬКО ПОСЛЕ СБРОСА ДАВЛЕНИЯ, иначе ливанет неподетцки. Давление можно сбросить через штуцер для подключения манометра, там много не вытечет, можно банку подставить

OMAR 06.12.2008 14:11

Re: Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
итак отписываю по проблеме

при диагностике было замечено, что в ресивере очень слабое разряжение
отцюда вывод - где-то сосёт воздух
из-за этого регулятор давления не работает, и соответственно переобогащение смеси

долго искали где может сосатьпоснимали усё
посадили обратно на герметик..

при откручивании с правой стороны ресивера заглушки (где в сенсе стоит дросель)
было виявлено, что заглушка поставлена вверх ногами
из-за чего снизу получалась щель примерно в 2 см квадратных


ну собствено вот и всё :)

PavelZT 06.12.2008 14:56

Re: Re: Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Кстати прет она не плохо. Двиг всетаки 1,3 л ~ 70 л.с.

OMAR 06.12.2008 15:05

Re: Re: Re: Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
слабовато :-D

Алекс Шульц 08.12.2008 13:24

Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Динамика получше, хотя я ездял выходные со старым двигателем в багажнике :) Разгон хороший, только подвеска подводит - надо развал делать и амики смотреть, а то динамично разгоняться можно только на ровной прямой :-D
Насчет 70 л.с. - это старый спор :) никто до сих пор не знает точный ответ :D

Омару и Паше - спасибо.

Датчик температуры воды для показометра почти поборол сопротивлением 38Ом :D осталось разобраться с мигающей лампочкой давления масла...

Всем спасибо, до свидания!

Алекс Шульц 08.12.2008 13:27

Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Цитата:

Сообщение от PavelZT
Кстати прет она не плохо. Двиг всетаки 1,3 л ~ 70 л.с.

-Мне показалось что там залита экономичная прошивка - расход субъективно упал, о необходимости прогрева даже не говорю - все ок, проблема только в печке :)

IBAH 09.12.2008 19:50

Re: Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Цитата:

Сообщение от OMAR
итак отписываю по проблеме

при диагностике было замечено, что в ресивере очень слабое разряжение
отцюда вывод - где-то сосёт воздух
из-за этого регулятор давления не работает, и соответственно переобогащение смеси

долго искали где может сосатьпоснимали усё
посадили обратно на герметик..

при откручивании с правой стороны ресивера заглушки (где в сенсе стоит дросель)
было виявлено, что заглушка поставлена вверх ногами
из-за чего снизу получалась щель примерно в 2 см квадратных


ну собствено вот и всё :)

какято хрень, если бы в ресивере была дырка 2см^2, движок бы ревел на 3000рпм, положение РХХ свалилось бы в минимум, угол зажигания упал бы до 6гр. давление было бы гдето 300мм
РДТ прекрасно бы работал...

Записали бы лог диагностики(*.dyn) я бы посмотрел...

Калибровку какую поставили?

PavelZT 10.12.2008 13:02

Re: Re: Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Какое давление в 300 мм рт. ст.? Если там такая щель то давление равно атмосферному и это было видно при диагностике.

IBAH 10.12.2008 16:43

Re: Re: Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Цитата:

Сообщение от PavelZT
Какое давление в 300 мм рт. ст.? Если там такая щель то давление равно атмосферному и это было видно при диагностике.

давление в коллекторах прямо и линейно пропорционально цикловому расходу воздуха!!!
за исключением крайних режимных точек, те. малых оборотов, ниже ХХ и малых расходов, меньше чем на ХХ

давление на впуске прямо пропорционально моменту развиваемому двигателем
Для Мемза 307
нулевой момент 280-300мм
отрицательный момент, торможение двигателем 200-220мм
максимальный момент,при 3000рпм и при стандатрном воздушном фильтре 740-750, фильтр сжирает гдето 10мм

megauser 24.12.2008 23:48

Re: Re: Re: Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Доброе время суток всем!
У меня вопрос, по-моему имеющий отношение к ХХ.
Объект: Славута 1.3Li 200(3-4) г.в., не имею понятия, какой контроллер, но на СТО сказали, как у Sens 1.3.
Проблема: ИНОГДА (но может быть, что на протяжении какого-то периода времени - может быть 5 мин., а может, и неделю) при прогазовке движка до 2800-3000 об. (не стабильно) при сбросе педали обороты не падают, а могут даже немного возрасти. Нажимаю на педаль несколько раз - ничего не дает, а если педалькой загоняю больше 3000, они там и остаются, не сбрасываются. Сбрасываю обороты, только насильно двигателем - включаю 1 передачу (или 5-ю на ходу) и добиваюсь, чтобы стрелка тахометра опустилась ниже 2800 об/мин. Тогда ХХ просыпается и сбрасывается до стабильного значения (от 800 до 1200).
Плавающих оборотов ХХ вроде, не наблюдается, только в процессе разогрева машины может быть несколько колебаний где-то ч-з 1 мин. после запуска дв.
Недавно поменял РХХ (GM - Корея) и ДТОЖ (Россия), но проблема не устранилась.
Подскажите, пожалуйста, что делать, если максимум, что имею под рукой из электродиагностических приборов - мультиметр.
Еще раздражает, что проблема не стабильная...
Спасибо заранее http://www.tavria.org.ua/forum/image.../icon_wink.gif

Storag 25.12.2008 01:02

Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Глюк контроллера? Вряд ли, хотя тоже может быть, но я думаю что с датчиками непорядок.
Смени на всяк пожарный ДПДЗ. И контакты все проверь, разъемы не герметичны и окисление контактных соединений никто не отменял.

Veis 25.12.2008 11:23

Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос по инжектору - плавание оборотов
 
Судя по всему, у тебя Микас 7.6 стоит.
Зависание оборотов вообще-то типичная проблема на инжекторных тавро-славуто-сенсах. Действительно, попробуй заменить ДПДЗ, проверь все контакты массы, прочисть РХХ и сам дросельный узел - возле заслонки может быть много нагара, и она полностью не закрывается. Хотя, конечно, это будут скорее, полумеры. Лечится перепрошивкой. Но перед тем, как прошивать, нужно обязательно привести в порядок всю механику, убедиться, что работают все датчики, форсунки, что в нормальном состоянии свечи, ВВ провода и т.д. Т.е. перепрошивать нужно полностью исправную машину.


Текущее время: 01:32. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.