ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Самодельный УПГС (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=22230)

nikk[Slavuta] 02.08.2009 20:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Цитата:

Сообщение от viktorjl
Цитата:

Сообщение от nikk[Slavuta
]Чертеж бы более внятный, наладил бы пр-во))

Когда стоит ожидать готовое изделие?

Уежаю в отпуск, так что не раньше сентября. Надо диффузоры найти исходные, оббегал рынки и магазины ....нету (

ArtemSaratov 03.08.2009 09:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
ты где живешь? тебе выслать?

nikk[Slavuta] 03.08.2009 10:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov
ты где живешь? тебе выслать?

Донецк СИТИ.
Токма после отпуска.

smart_f 03.08.2009 16:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Так почитаешь, УГПС дает минус литр к расходу. МПЗЖ дает минус литр... если поставить распревал правильный еще минус пол литра... А если все сразу поставить, она вырабатывать не начнет?

nikk[Slavuta] 03.08.2009 17:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Цитата:

Сообщение от smart_f
Так почитаешь, УГПС дает минус литр к расходу. МПЗЖ дает минус литр... если поставить распревал правильный еще минус пол литра... А если все сразу поставить, она вырабатывать не начнет?

В корне не верный подход.
Если приблуда А дает литр Экономии а приблуда Б тоже один они вместе дают 1 литр экономии.
Если А дает 0,5 литра а Б 1 литр, то вместе 1 литр. И так далее....

Evgeniy 03.08.2009 20:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Цитата:

Сообщение от nikk[Slavuta
]
Цитата:

Сообщение от smart_f
Так почитаешь, УГПС дает минус литр к расходу. МПЗЖ дает минус литр... если поставить распревал правильный еще минус пол литра... А если все сразу поставить, она вырабатывать не начнет?

В корне не верный подход.
Если приблуда А дает литр Экономии а приблуда Б тоже один они вместе дают 1 литр экономии.
Если А дает 0,5 литра а Б 1 литр, то вместе 1 литр. И так далее....

А мне кажется, что правильнее говорить про процент влияния каждого из улучшаторов на остаток... но в любом случае - суммарный эффект это не сумма абсолютных значений, а всего лишь приближение к некоторому "идеальному значению", характерного для конкретного двигателя.
Во загнул :-D !

smart_f 04.08.2009 12:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
По умному надо считать проценты.
Но я не за то... просто в описании оригинального УПГС между строк читаются слова "для лохов".
Доработка оригинального диффузора как написано в начале - времени у токаря занимает понт.
Если будут брать, у меня знакомы токарь будет их пачками продавать по 50 грн. Только насколько я видел, (точнее не видел), сами диффузоры особо не продаются, что затрудняет производство.

PavelZT 04.08.2009 12:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Ну почему не продаться, видел в автомаге всего 4 грн. за 1 штуку.

min 13.08.2009 21:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от AWI
min

а какая у тебя получилась высота вставки и ширина проточки ?

Все зависит от мастерства токаря. Внутренний кольцевой паз(выточка) в вставке по высоте соответствует высоте подводящего канала для смеси. Я, точнее токарь под моим чутким руководством :) , привязывались к конкретному диффузору, так что точных размеров дать не могу. Опять же общий диаметр вставки зависит от того, какой диаметр токарь выточит в диффузоре для вставки. Главное соблюсти внутренний диаметр вставки для нормального прохода воздуха и образования смеси. И вдогонку фото свечей, пробег на этом УПГС около 800 км.

nikk[Slavuta] 13.08.2009 21:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
[quote="min"]
Цитата:

Сообщение от AWI
min

И вдогонку фото свечей, пробег на этом УПГС около 800 км.

И де фото?

min 13.08.2009 21:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
[quote="nikk[Slavuta]"]
Цитата:

Сообщение от min
Цитата:

Сообщение от AWI
min

И вдогонку фото свечей, пробег на этом УПГС около 800 км.

И де фото?

Шот не цепляется фото :shock: Разрешалово изо серваку не понравилось :) По поводу расхода, тогда точно замерить не мог, сейчас более точно: расход упал на 0,6 литра.

nikk[Slavuta] 13.08.2009 21:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Де нить выложи и урл кинь.

Obormot_21043 16.08.2009 12:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
а я вижу свечи.

ох и красные...

AWI 20.08.2009 15:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Цитата:

Сообщение от min
Внутренний кольцевой паз(выточка) в вставке по высоте соответствует высоте подводящего канала для смеси. Я, точнее токарь под моим чутким руководством Smile , привязывались к конкретному диффузору, так что точных размеров дать не могу.

эт понятно. просто хотел знать ,что в результате получилось. сравнить со своими втулками (фотки выложу позже),померяться так сказать )

в общем, следующий вопрос - отверстия сверлить посередине втулки или ближе к верху/низу или в шахматном порядке или в неск рядов ?

min 21.08.2009 08:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Цитата:

Сообщение от AWI
эт понятно. просто хотел знать ,что в результате получилось. сравнить со своими втулками (фотки выложу позже),померяться так сказать )

в общем, следующий вопрос - отверстия сверлить посередине втулки или ближе к верху/низу или в шахматном порядке или в неск рядов ?

ИМХОтеп надо сверлить в шахматном диаметром 0,5-0,7. У меня просверлено в один ряд диаметром 0,8 и частично 1мм рассверлил до получения расчетного проходного отверстия.

DRX 21.08.2009 11:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
И скока же реальный расход на таких свечах?
По мне, так там еще литруху мона поймать и пару секунд до сотни легко...

min 21.08.2009 11:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Цитата:

Сообщение от DRX
И скока же реальный расход на таких свечах?
По мне, так там еще литруху мона поймать и пару секунд до сотни легко...

А что в свечах не то? Расход упал с 7,3 до 6,7. И после переделки вырвало трубу в месте стыковки (именно по месту запрессовки) трубы с фланцем после шарика. Трубу вставил во фланец и обварил. ИМХОтеп теперь надо заморачиваться с выхлопом. Сейчас уже готов завихритель, делается кольцо с угловыми отверстиями по типу как в моем варианте УПГС, растачивается проставка карба под это кольцо ( в нете можно найти под названием экотоп). Буду дальше пробовать. В планах ставить банку и разлагать воду на гремучую смесь и подавать на завихритель.
Дома сфоткаю, выложу, если интересно.

DRX 21.08.2009 18:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Свечи при малом расходе обычно белые (изоляторы), без копченной бахромы.
Красные свечи (как на фото) - изоляторы покрыты окислами железа, которые (окислы) при температуре вспышки (1500 и выше град по цел) имеют свойство нагло превращаться в чистое железо и закорачивать "искру на землю". При этом тонкий слой чистого железа выгорает, и процесс повторяется.
В момент "закорачивания" вспышки в цилиндре не происходит, - бензин летит в трубу, полезная мощность - туда же.
Черная бахрома на торце резьбы - есть сажа (углерод) честно украденный из бензина (углеводороды) и вовремя не сгоревший.
Вот я и говорю, если убрать эти проблемы - поднимется (на сколько-то) мощность и упадет расход

Алекс Шульц 21.08.2009 21:38

Свечи
 
-красные как обычно. не всегда красные = потеря мощности и восстановление тетраоксида железа до чистого. у меня чистые, без нагара - только с краснотой. Там черный нагар часто от неправильной регулировки карбюратора/СРВТ.
Газоанализатор поможет если что - рост концентрации CH указывает на плохое сгорание. CH в норме - паниковать, извините, рано.

DRX 22.08.2009 11:16

Re: Свечи
 
Дык, вопрос не в панике, как я понял, а в поисках утерянного зря топлива.
В старые добрые времена дисциплинка такая была в спорте - экоралли.
Там с расходами по серьезному боролись - до двух с копейками литров доходили на восьмерках.
Понятно, и щели на задних дверях скотчем заклеивали, и водичку добавляли, и подшипнички касторкой мазали вместо литола, и за свечками следили тоже...

Leonsev 23.08.2009 12:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 
Цитата:

Сообщение от DRX
Свечи при малом расходе обычно белые (изоляторы), без копченной бахромы.

Если народу лень регулировать и настраивать стоковый карб , подгонять зажигание под конкретный мотор , пусть занимаются прибамбасами ( на это у них видать есть время и желание ).

AWI 24.08.2009 11:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный
 
Собрал. поставил.пока тольк в первую камеру

) отверстия насверлил по середине втулки в один ряд ( 24 по 0.8 мм) с рассчётом,чтобы они оказались на середине отверстия ,через которое идёт эмульсия. Идеально ровно ряд выстроить не удалось (сверлил вручную) в след раз предварительно сделаю проточку и уже по ней натыкаю отверстий (или наоборот сделаю по спирали .см.ниже)

) внутренний диаметр - 9 мм,высота - 15мм . верхний край совпадает с краем дифузора.

) втулка отполирована шнурком ,пропитанным в пасте ГОИ.

впечатления

) завёлся мотор как обычно. рычит тоже как раньше. провалов при дёрганье дросселя на хх не замечено. троганье - нормальное.

) из диффузора впрыскивается приятная серая дымка. форсунка,блин :)

) из-за неровности отверстий впрыск немного не равномерен - чем больше открываешь заслонку,тем больше отверстий работают.

Отсюда мысль: разместить отверстия ,например ,по спирали. чтоб при малых углах открытия заслонки работали в полную силу тольк несколько дырдочек, при полном газе - дуло со всех щелей .
Еще думаю просверлить отверстия не перпендикулярно,а под углом к потоку воздуха.


) на холодную без подсоса не заводится (система хх должна прогреться ?) ,но если убрать подсос при нажатом газе,то мотор как работал,так и работает. никаких кашлей и дрыгов.
Хотя сейчас всё-таки тепло и говорить об эфективности устройства на холодном движке рановато.

) на низах тяга вроде и лучше. обороты набираются быстрее ,- не успел насладится эффектом от тапки в пол , а движок уже и не раскручивается ибо далеко за 5000... (первая передача).

) на режиме от 3000 до 5000 (скорость выше 40-50км/ч ) имеет место быть провал. толи много воздуха, то_ли много бензина при усилении потока. (роль эмульсионного колодца по предотвращению переобогащения всё-таки малость урезана, - под втулкой эмульсия частично опять собирается в жидкость)
Открытие второй камеры ощущается резче. подхват вполне компенсирует провал. но до открытия второй заслонки надо что-то исправлять.

) попробую приклеить жестяную полоску (как в теме про заводской УПГС).

) часть бензина попадает на стенки камеры. думаю насколько это нехорошо).

) угол зажигания сдвинул примерно на градус(на ширину риски) в + . (у меня АД-5) ездить стало чуть лучше .

AWI 28.08.2009 08:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодель
 
Вложений: 1
Фотки. Добавил архивом ибо лениво было подгонять размеры/разрешения.

сейчас к изделию добавилась жестяная полоска ,шириной 4мм (вырезана из пивной пробки,приклеена на цианакрилат) ,наклеенная поверх отверстия диффузора. Без нее ,похоже, на оборотах >3К-3,5К шло слишком много воздуха.

имхо есть смысл сделать кольцевую вставку. как-бы козырьком над отверстиями.примерно на 1мм , но пока поездим с полоской.

smart_f 28.08.2009 12:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Само
 
Внутренний диаметр полоски как внутренний диффузора, а внешний шире на 4 мм? или как?

СиДжей 28.08.2009 14:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
AWI
IMHO дырочки сильно высоко.... попадает только часть эмульсии, остальная скапливается и по достижению определенного уровня - сливается. Оно все же распыляется, но нет равномерного потока. еще раз - IMHO
можешь изготовить таковое? сколько денех?:) пришлю свои дифузоры, дырки сам посверлю;)
ЗЫ: в каком городе обитаешь?


Текущее время: 22:00. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.