ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Фотокружок (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Мій фотофлуд (Купив 450D) (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=24364)

Hitman 12.11.2009 16:16

Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
"Или лыжи не едут..."

Цитата:

Тот диск, что на задней поверхности - он никак не конкурент...
Кстати, Кеноны-ХХД - единственный в данном класе без нормального заднего колеса.
поясните, вот 1дм3 и 50д

http://i.piccy.info/i4/6a/75/8e89af8...4a583398b.jpeg
http://i.piccy.info/i4/d2/a3/1a10a33...8f985e554.jpeg

juristkostya 12.11.2009 16:55

Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Вложений: 4
Запросто.
вот 4 ближайших аналога с колесом под большой палец, расположенным, как того требует анатомия :-)

Hitman 12.11.2009 16:56

Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
выходит в Рейтерс фотографы - лохи не знающие анатомии?

или у кенона-патентованая система управления

juristkostya 12.11.2009 16:59

Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

Наиболее качественные результаты и скоростная работа 50Д достигается с использованием Л оптики производства Кенон. Доказано.
А кто спорит?
Но если мне, например, интересна компактная камера с парой-тройкой компактных же фиксов - 50D + L-зумы я даже не буду рассматривать. При всех их достоинствах.

juristkostya 12.11.2009 17:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

выходит в Рейтерс фотографы - лохи не знающие анатомии?

или у кенона-патентованая система управления
1. Запатентовать можно что угодно :-)
2. Покупка камеры не определяется одной эргономикой. Значит, другие достоинства перевесили, я ж не спорю, что 1д - классная штука. Но и недостатки есть, отрицать их глупо. Это и 50Д касается.

Hitman 12.11.2009 17:03

Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

Более бестолковой модели у Кенона - ещё поискать.
Цитата:

50D + L-зумы я даже не буду рассматривать. При всех их достоинствах.
Вы, простите, адекватны???

Цитата:

Но если мне, например, интересна компактная камера с парой-тройкой компактных же фиксов
А ЭТО какое отношение имеет к 50Д???

Hitman 12.11.2009 17:04

Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
у 1дм2-м3 я лично недостатков не обнаружил.
Просветите меня.

Lambert 12.11.2009 17:06

Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
А я вот тоже присоединюсь к идее, что не всякая последующая камера в линейке Кэнона логично превосходит предыдущую.
За 40 vs 50 не скажу, зато вот пресловутая топикстартеровская 450 имхо иступает в некоторых моментах предшественнику, 400D

Hitman 12.11.2009 17:10

Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
говоря "А" гвори "Б"
Цитата:

450 имхо иступает в некоторых моментах предшественнику, 400D
в чем именно?

Lambert 12.11.2009 17:11

Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
как по мне, носитель SD против CF - уже шаг назад

Cayenne 12.11.2009 17:13

Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

Сообщение от Lambert
как по мне, носитель SD против CF - уже шаг назад

Зато в кард-рідер влазить :)

Hitman 12.11.2009 17:16

Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

Сообщение от Lambert
как по мне, носитель SD против CF - уже шаг назад

И это "фотоаппарат уступает"?
кстати, в проф. серии носителя 2, и SD и CF, сам выбираешь что и куда писать.

juristkostya 12.11.2009 17:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

За 40 vs 50 не скажу, зато вот пресловутая топикстартеровская 450 имхо иступает в некоторых моментах предшественнику, 400D
согласен
Цитата:

Вы, простите, адекватны???
коллега, вы упорно продолжаете читать меня выборочно, потому разжую ещё раз. Не для вас - это бесполезно -, а для тех, кто действительно хочет разобраться:
1. 40Д - очень удачная камера
2. 50Д - не хуже, но и не лучше абсолютно.
3. 50Д - дороже
4. Исходя из 1-3 - зачем вообще было её выпускать ? Явно, только для того, чтобы лишний раз напомнить о себе.
Цитата:

А ЭТО какое отношение имеет к 50Д???
это к вашему призыву "Используйте..." - есть много случаев, где их использование скорее нежелательно

juristkostya 12.11.2009 17:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

И это "фотоаппарат уступает"?
фотоаппарат - штука многогранная, из мелочей складывается :-)
Лично мне, например, не очень нравится, что модернизация матриц и их обвязки под функцию ЛайвВью/Видео повлекло изменение цветопередачи по умолчанию, причём, на мой взгляд - в худшую сторону (про возможности РАВ я в курсе, но получать приятный глазу результат по дефолту - неоспоримый плюс, т.к. это время, много времени).
Мне не очень нравится тенденция к "гаджетированию" фотоаппарата, т.к. производитель склоняет меня покупать ненужные мне функции и выдаёт это за прогресс - в то время, как собственно фотографические качества могут даже ухудшаться (см выше).
Появление 450-500-50-7 в этом плане очень показательно и довольно грустно.
Мне не нравится, когда производитель искусственно ограничивает совместимость внутри даже своей собственной системы. Это что касается 1000Д и младших Никонов.
Это ведь всё "достижения" самых последних лет. В общем, наряду с некоторым показным "прогрессом" есть и несомненная деградация, увы

Hitman 12.11.2009 17:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Вы в своем амплуа - пришли, похаяли безосновательно, и сделали вид, что "вас не поняли".

При этом ни мировой опыт профессионалов-фотографов, ни отзывы простых пользователей (дружно читаем инет), ни аргументы (с примерами) никакого влияния не оказывают. В конце вы просто заявляете, что "...мне, например, интересна компактная камера с парой-тройкой компактных же фиксов..."
А камеру, заслуженно завоевавшую многочисленные хорошие отзывы вы очень просто окрестили как "одну из самых бестолковых моделей".

При этом - ни одного факта, действительно подтверждавшего правильность и законность ваших высказываний (в данном случае "бестолковости" указанной камеры)

Цитата:

1. 40Д - очень удачная камера
2. 50Д - не хуже, но и не лучше абсолютно.
3. 50Д - дороже
4. Исходя из 1-3 - зачем вообще было её выпускать ? Явно, только для того, чтобы лишний раз напомнить о себе.
Я просто поражаюсь, как человек может вот так, "на ровном месте" сказать "не хуже, но и не лучше абсолютно", при этом не основываясь ни на чем, ничем не аргументируя, просто сболтнуть. А потом сделать великолепный вывод, "выпуск данной камеры не более чем пиар".

Учитесь аргументированно отстаивать свою точку зрения. Иначе все ваши высказывания абсолютно ничего не стоят.

Cayenne 12.11.2009 17:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Ото вам нема що робить :P

Hitman 12.11.2009 17:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

фотоаппарат - штука многогранная, из мелочей складывается :-)
фотоаппарат предназначен с максимальным удобством получать изображения.

Цитата:

Лично мне, например, не очень нравится, что модернизация матриц и их обвязки под функцию ЛайвВью/Видео повлекло изменение цветопередачи по умолчанию, причём, на мой взгляд - в худшую сторону (про возможности РАВ я в курсе, но получать приятный глазу результат по дефолту - неоспоримый плюс, т.к. это время, много времени).
"Опять, 25"? Откуда вы взяли эту чушь? Ничего для ЛВ не модернизировалось "не в лучшую сторону"
Сравните РАВы. Это то, что идет напрямую с матрицы. Это и есть "по дефолту".

Цитата:

Мне не нравится, когда производитель искусственно ограничивает совместимость внутри даже своей собственной системы. Это что касается 1000Д и младших Никонов.
ГДЕ? Где производитель ограничил? Карту дешевую и быструю поставил в любительские модели? Так любители только спасибо сказали! На этих же картах и современные видеокамеры работают, даже профессиональные. Вот это совместимость!
Сравните цены на 8гб СДХЦ и 8гб ЦФ (удма).

Цитата:

Это ведь всё "достижения" самых последних лет. В общем, наряду с некоторым показным "прогрессом" есть и несомненная деградация, увы
Указывайте пальцем на "деградацию", чтоб мы все поняли.

Hitman 12.11.2009 17:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
2 Cayenne
Понимаешь, мне очень неприятно, когда кто-то , совершенно не разбирающийся в вопросе, "авторитетно", безапелляционно и совершенно не аргументированно "вешает собак".

Я более чем уверен, что человек НЕ СНИМАЛ обсуждаемым 50Д. А если и довелось в руках подержать, то недолго.
Результат работы этого аппарата весьма хорош. Он проигрывает 40Д при очень больших ИСО и при очень плохом свете (там, где выдержки огромны) и то - при выключенном шумодаве. Что абсолютно естественно и прогнозируемо при матрице с такой плотностью упаковки.
Во всем остальном 50д превосходит 40Д.
Но это не помешало высказаться его адрес : "Более бестолковой модели у Кенона - ещё поискать"

juristkostya 12.11.2009 17:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

Я просто поражаюсь, как человек может вот так, "на ровном месте" сказать "не хуже, но и не лучше абсолютно", при этом не основываясь ни на чем, ничем не аргументируя, просто сболтнуть. А потом сделать великолепный вывод, "выпуск данной камеры не более чем пиар".
коллега, есть ТТХ. Демонстрируйте прирост, если он есть, а то много текста у вас, и весь из лозунгов рекламных...ну с каких это пор высказывания и обзоры в и-нете стали основанием для человека, который сам знает, что ему надо ? мы с вами что, не способны свои представления выработать ? Если я знаю, что два колеса удобнее одного, то Рейтер меня не переубедит; если цвет мне не нравится и я вынужден постоянно его править - опять же, это мой вкус, и моё решение, и причём тут чей-то там обзор; если можно иметь стабилизатор в камере либо покупать его каждый раз в кадом новом объективе - то я выберу первое, потому я распоряжаюсь моими деньгами, а не уважаемая фирма К. Но если кому-то хочется чуствовать, что он не просто снимает, а снимает камерой, о которой положительно высказхалось ряд человек, про которых кто-то другой высказался, что они толковые фотографы - тоэто тоже его тараканы в его голове, его личные деньги и его личный выбор. Флаг в руки.

juristkostya 12.11.2009 18:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

фотоаппарат предназначен с максимальным удобством получать изображения.
я бы дописал: "отвечающие залданным параметрам"
Цитата:

"Опять, 25"? Откуда вы взяли эту чушь? Ничего для ЛВ не модернизировалось "не в лучшую сторону"
ну-ну-ну...введение видео и лайв-вью потребовало как программной модернизации, так и аппаратной, это медицинский факт.
Цитата:

Сравните РАВы. Это то, что идет напрямую с матрицы. Это и есть "по дефолту".
естественно, имелся в виду джипег по дефолту. Ибо рав=время. К сожалению. А то бы джипег вымер давно и бесследно.
И лично я ценю, когда камера позволяет мне обращаться к рав только в заведомо сложных ситуациях.
Цитата:

ГДЕ? Где производитель ограничил? Карту дешевую и быструю поставил в любительские модели? Так любители только спасибо сказали! На этих же картах и современные видеокамеры работают, даже профессиональные. Вот это совместимость!
Сравните цены на 8гб СДХЦ и 8гб ЦФ (удма).
я имел в виду ограничение совместимости по оптике. На тип карточки мне плевать, это сущие слёзы.

Цитата:

Указывайте пальцем на "деградацию", чтоб мы все поняли.
1. поддержка оптики - см выше
2. цвет в камерном джипеге - это лично мои предпочтения, на публикацию "в авторитетных и-нет изданиях" оно не тянет и вряд ли кого-то там заинтересует, но для меня - на одном из первых мест.
3. повышение цены камеры за счёт принудительного включения в цену избыточных для меня функций при одновременном ухудшении ряда именно фотографических ТТХ (см п. 1 и 2)

Hitman 12.11.2009 18:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

коллега, есть ТТХ
совершенно верно, однако это не помешало вам НИ РАЗУ ими не воспользоваться (в следующем посте я приведу цифры и тесты)

Цитата:

Если я знаю, что два колеса удобнее одного, то Рейтер меня не переубедит
Это ДЛЯ ВАС удобней "никоновская схема", но это не означает, что у 50Д "плохое управление"

Цитата:

если цвет мне не нравится и я вынужден постоянно его править - опять же, это мой вкус
Верно, и камера тут не причем. Это ВАШ вкус. (хотя вы совершенно спокойно можете исправить это в камере "раз и навсегда")

Цитата:

мы с вами что, не способны свои представления выработать ?
Уверен, что способны. Но при этом я не хаю какие либо камеры или линзы не подкрепив это тестами и сравнениями. И не говорю что "это плохо" только потому, что лично мне это не нравится.

А насчет Рейтерс и иже с нимим...
Мерседес - хорошая машина. С этим, думаю, все согласятся. Но вовсе не обязательно покупать Мерседес, чтоб в этом убедиться.

Hitman 12.11.2009 18:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

ну-ну-ну...введение видео и лайв-вью потребовало как программной модернизации, так и аппаратной, это медицинский факт.
Ну так ткните меня носом в этот "медицинский факт"!
Насколько мне известно, ЛВ не потребовало изменения матрицы, зато новые затворы стали долговечнее.

Цитата:

естественно, имелся в виду джипег по дефолту.
Вы представляете себе как получается "джипег по дефолту"?
Это рав, который процессором камеры конвертится в джипег. Скорректируте параметры камеры и получите желаемый джипег. Но он никогда не станет лучше, чем конвертированный рав в том же фотошопе. (я не говорю уже про ЛР и другие). Дать почитать почему?

Цитата:

я имел в виду ограничение совместимости по оптике. На тип карточки мне плевать, это сущие слёзы.
ГДЕ у кенона "ограничение по оптике" которого нет, например, у никона (прямого и ближайшего конкурента)

juristkostya 12.11.2009 18:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
Цитата:

Это ДЛЯ ВАС удобней "никоновская схема", но это не означает, что у 50Д "плохое управление"
как бы то ни было - менее гибкое однозначно. Как ни программируй, но лишняя физическая крутилка в самом удобно месте - бесспорный плюс.
Цитата:

хотя вы совершенно спокойно можете исправить это в камере "раз и навсегда")
если бы...по хорошему, там требуется НЕЛИНЕЙНАЯ коррекция по каждому из каналов.
Цитата:

Уверен, что способны. Но при этом я не хаю какие либо камеры или линзы не подкрепив это тестами и сравнениями. И не говорю что "это плохо" только потому, что лично мне это не нравится.
Здесь мы свами удивительно близки. Я тоже считаю, что 50Д вцелом не хуже 40Д, которая весьма и весьма хороша.
Попытался подсчитать, сколько раз я уже это повторил, но сбился...впрочем, вы всё равно прочтёте только то, что захотите :-)
Цитата:

А насчет Рейтерс и иже с нимим...
Мерседес - хорошая машина. С этим, думаю, все согласятся. Но вовсе не обязательно покупать Мерседес, чтоб в этом убедиться.
эээ...Рейтерс закупил Мерседесы ? или о чём вы ?

Hitman 12.11.2009 18:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS50D/

вот, почитайте и посмотрите сравнения именно с 40д

Hitman 12.11.2009 18:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Купив 450D
 
надеюсь, дпревью вы доверяете...


Текущее время: 04:12. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.