ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Электрика (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Помогите идентифицировать ЗУ (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=24878)

RRR 11.12.2009 17:59

Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 
В мотыке генератор до 100Вт вытягивает. Только там 2 контура питания: через реле-регулятор питается штатная батарея и подфарники-стопы-повороты-гудок. Остальное питается минуя реле-регулятор (он же выпрямитель) переменным током. Вот на эту переменку (которая имеет 12В) я повесил мост и еще одну батарею. А на эту батарею уже повесил фару. Правильно, первые 40 минут фару тянула батарея. Вторые 40 минут - она же и разрядилась. Потом в эту же схему я включил конденсатор (фактически параллельно батарее) и батарея перестала разряжаться.

Khrap2008 13.12.2009 15:50

Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 
Цитата:

Сообщение от Кук
АКБ и конденсатор суть одно и то же.Разница -в емкости и проч.,но в данном случае это не обсуждаем. Это-потом,спецы скоро придут

:-D Да я уже тут. Далеко не одно и тоже.

Цитата:

Сообщение от Кук
селеновый выпрямитель,вечный

Селеновые выпрямители в отличии от кремниевых или германиевых имеют свойство стареть (увеличивается обратный ток)

Цитата:

Сообщение от Кук
Многие ли отличат среднеквадратическое от действующего,или эффективного???

А что тут отличать, если это одно и тоже :)

Цитата:

Сообщение от Storag
для этого надо акк разрядить в ноль и дать так постоять недельку

Вот этого не стоит делать на кислотном акуме ни в коем случае! После такого он может уже и не восстановиться.

Khrap2008 13.12.2009 15:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 
Цитата:

Сообщение от RRR
ерез реле-регулятор питается штатная батарея и подфарники-стопы-повороты-гудок

Реле-регулятор обычно питает обмотку возбуждения самого генератора, а тут речь вероятно идёт о стабилизаторе напряжения.
Технически грамотно было бы заменить вот этот самый стабилизатор на более мощный и обязательно импульсный и запитать от него всё.

13.12.2009 16:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 
Технически грамотным было бы правильно,технически грамотно описаить схему,а не гадать,что там- РН или стабилизатор и ЗАЧЕМ он там нужен. В такое,честно говоря- не верю!!!
ПыСы- О,один говорит,что знает разницу...Вернулся!

Khrap2008 13.12.2009 21:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 
Кук
Не позорьтесь :( Описать схему можно без проблем основываясь на конкретных исходных данных: схеме. Я ответил на основе того, что начитал.
ПыСы апять не понял: кто и что из нас пил?

softm 13.12.2009 22:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 
Тема разрастается вширь. Вглубь - некуда.

RRR 14.12.2009 13:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Цитата:

Сообщение от RRR
ерез реле-регулятор питается штатная батарея и подфарники-стопы-повороты-гудок

Реле-регулятор обычно питает обмотку возбуждения самого генератора, а тут речь вероятно идёт о стабилизаторе напряжения.
Технически грамотно было бы заменить вот этот самый стабилизатор на более мощный и обязательно импульсный и запитать от него всё.

Не совсем так. Это реле-регулятор и выпрямитель-стабилизатор в одном флаконе. Только оно не регулирует напряжение на катушке возбуждения (такой катушки на скутере нету, там магдино) а подает напряжение на дополнительную обмотку в противофазе для гашения ЭДС (или как-то так). Поэтому на выходе с генератора - переменка 12В, котрую оно же выпрямляет и стабилизирует для питания АКБ и маломощных потребителей. Мощные потребители питаются переменкой 12В.
Заменить штатный РР/выпрямитель довольноь хлопотно, поэтому я зделал то, что я зделал.
Кстати, могу выложить схему мощного выпрямителя для скутера, если кто зделает несколько слаз - можно будет даже реализовать. Но это - для другой ветки.
Здесь я хочу уточнить, что может и что не может делать ВСА-10А???

softm 14.12.2009 15:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 
Цитата:

Сообщение от RRR
Здесь я хочу уточнить, что может и что не может делать ВСА-10А???

может заряжать, не может стартовать, не может поломаться, может заржаветь.

Khrap2008 14.12.2009 15:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 
:-D
1. Поломать можно всё. Даже то, что не ломается.
2. Починить тоже можно всё. Даже то, что не было поломано.

skipper 14.12.2009 22:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
:-D
...Починить тоже можно всё. Даже то, что не было поломано.

Если это касается выпрямителя ВСА-10, то при выходе из строя селена элементарно заменяется на силовые диоды или диодные сборки, состоящие из четырех высоковольтных низкочастотных диодов, соединенных по схеме однофазного моста, в металлическом корпусе, предназначенные для выпрямления однофазного переменного напряжения на токи от 10 до 100А.

15.12.2009 10:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 
А вот этого и не стоит делать до тех пор,пока они совсем не выйдут из строя. В таком выпрямителе их большое прямое падение напряжение и есть плюс- вкупе с обычным трасформатором-отличный источник,как раз и задуманный для включил-выключил.

Khrap2008 15.12.2009 16:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицироват
 
Выпрямительный диод предназначен для выпрямления. Для падения напряжения существуют резисторы.

skipper 16.12.2009 00:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицироват
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Выпрямительный диод предназначен для выпрямления. Для падения напряжения существуют резисторы.

Это высказывание не совсем корректно применять к селеновым и ртутным выпрямителям.
Проблем С ВСА-10 у меня за многие лета не возникало вообще. (пару раз вылетел предохранитель от КЗ на низковольтных концах - издержки неправильной эксплуатации). Шильдик Сделано в СССР. Этим всё сказано.
Прошёл все этапы совдеповского бюрократичного времени : от лабораторных заводских испытаний до постановки на производство и массового выпуска под контролем госприёмки. Потому и работают такие устройства свыше 30 лет.

16.12.2009 13:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицироват
 
Просто человек,очевидно,никогда не имея дела с такими выпрямителями ничего другого и сказать не может/не хочет.

softm 16.12.2009 16:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
:-D
1. Поломать можно всё. Даже то, что не ломается.
2. Починить тоже можно всё. Даже то, что не было поломано.

Извените. Надо было уточнить, для пацанiв з дальокого села:
"Поломаться может - только если разбить кувалдой".

245pfu 21.12.2009 14:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицироват
 
хотелось бы схемку или фото, как правильно ставить перемычки на выходе 12в, и какое напряжение можно получить.

RRR 21.12.2009 15:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицир
 
Кстати, ВСА-10А еще и автомат!
Вчера принес с гаража 2 батареи от скутера. Новую полуразряженую и старую - полностью разряженую. Ёмкость по 4А*ч.
Ставлю на зарядку. В обоих случаях ЗУ подает зарядный ток 400мА !!!
Ставлю автомобильный аккумулятор - 1,5А и постепенно падает (АКБ заряжена).

АБИСНИТЕ, как оно так работает?

21.12.2009 18:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицир
 
АКБ от мотыка-герметичные?

RRR 21.12.2009 18:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентиф
 
Копия автомобильного, только маленькая. И носик ареометра туда не влазит. Неспешно ищу маленький ареометр, а то там в банках электролита мало, для закачки автомобильного ареометра не хватает.
Кстати, гелевый герметичный аккумулятор это ЗУ тоже заряжает 1/10С током. АКБ 5А*ч, зарядный ток - 0,5А. Мистика!

21.12.2009 18:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентиф
 
Смею предположить:
1- при заряде обычного автомобильного аккумулятора напряжение на выходе выпрямителя + внутреннее сопротивление такое,что выпрямитель просто не может обеспечить бОльший начальный ток,чем 1,5 А,а по мере заряда напряжение на АКБ вырастает,тем самым уменьшая ток.
2- для остальных- у них,особенно гелевых напряжение начальное выше,внутр. сопротивление АКБ больше, вот и происходит ограничение тока.
Поднять напряжение в сети и ток возрастет...Или домотать втор. обмотку.

Storag 22.12.2009 12:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите иде
 
Да пофиг, гелевый или с обычным электролитом - напряжение должно быть одинаковым, так как и в одном и в другом свинец. Сопротивление согласен, разное.

22.12.2009 12:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите иде
 
Не совсем пофиг- на некоторых гелевых написаны режимы работы и напряжения,есть и 15 вольт...

Storag 22.12.2009 12:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите
 
15 вольт то напряжение заряда, видимо настолько большое внутреннее сопротивление что для достижения номинального зарядного тока надо повышать напряжение. Либо с составом пластин нахимичили. Потому как полностью заряженый (свежезаряженый, только выключили зарядное) свинцовый акк имеет напряжение 14,2в при +20 градусах. Через несколько минут напряжение падает до 13,8 а потом еще больше.

jonix 22.12.2009 14:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помо
 
а у меня старая зарядка бархат. снял аккумулятор 43ач с машины разряжен до 10.5 вольт поставил на зарядку - при 14.4 вольтах ток идет 0.2А. когда даешь 4-5 ампер напряжение поднимается до 17.2. но вроде таким напряжением никто не заряжает - в чем проблема не пойму, внутреннее сопротивление зу? и как с этим бороться?

22.12.2009 14:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помо
 
Это уже внутреннее сопротивление АКБ такое,похоже, умер-шмумер...
10,5 ЭДС -маловато и 2,87 В на банку многовато...


Текущее время: 22:15. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.