Re: Расходомер на инжектор
 

Інтересно есть ли такой виход на микасе 10.3, надо бы на чипсофте спросить может кто знает. А в чем этор расход меряется, литры в час или 100 км.

Это схему я уже не колхожу сейчас леплю схему на мыкросхемах серии 555 для получения расхода в цыфровом виде с точносю до 10 мл/100 км. Надо прозоднировать есть ли в микасе 10.3 такая 54 нога, может не надо будет брать сигнал с форсунки.

Re: Расходомер на инжектор
 

Это вопрос спорный.
Я не утверждаю что схема рабочая, это черновой вариант идея чтобы на этом форуме довести до ума.
Да, так и задумывалось.
По идее так и должно показывать, когда автомобиль стоит и работает на ХХ будем думать теоретически скорость равна нулю или стремится к нулю, тогда относительно приведенной вами формуле путевой расход будет стремится к бесконечности, стрелка будет зашкаливать так как прибор меряет путевой расход а не часовой, при начинании движения стрелка должна отклонятся на середину шкалы, так как с датчика скорости будут поступать сигналы которые на выходе ждущего мультивибратора будут иметь одинаковый импульс по широте, но частота их будет пропорциональна скорости автомобиля будут разряжать конденсатор.

Re: Re: Расходомер на инжектор
 

Так вот лучше как раз не моментальный расход для экономичности. На дружественном ЭрИкс 330 я ржу, когда вижу моментальный расход 30 литров на сотню. Это когда машина стоит на светофоре, на холостом ходу расход. И что могут дать такие показания? Не останавливаться?
И ведь не врет! Так и 100 литров спалить можно, даже меньше, чем за 100 км.

Re: Расходомер на инжектор
 

Нет. И не предвидится :-) . Я сам три года назад был озадачен расходом, поэтому сварганил на проце простенький БК, который берет сигнал с ДС и форсунки. Ессно индикация цифровая.

Re: Re: Расходомер на инжектор
 

Просто у твоего ЭрИкс 330 нет возможности при остановке переключиния на часовой расход, в эконометре предусмотреть переключение режима измерений, скажем елси скорость авто больше 5 км час, показывать расход л/100км, а если меньше показивать расход л/час, и тогра он будет показывать 0,8 л/час.

Re: Расходомер на инжектор
 

это просто литры
1импульс = 1/16000 литра

соответственно импульс/сек=1/16000=(1/16000)*3600=0,225л/час

соответственно если посчитать кол-во импульсов за 100км...

Re: Расходомер на инжектор
 

Сегодня на трассе обратил внимание.
Получается примерно так:
- до 3000 оборотов и до 80 км/ч экономнее 4я - 5,5-6,5 л/100 км
- более 80 км/ч - экономнее 5я

У меня при 90-110 км/ч расход 7-8 л/100 км.
Итого средний результат на 200 км (90% трасса, скорость около 80) 6,5 л/100 км.

Впечатление такое - расходомер на трассе реально позволяет экономить. Положение педали газа может отличаться не намного, а расход на 1 л/100 км. При чем на скорость машины это практически не влияет.
Только нога чувствует - при "экономном положении" педали газа - немного затекает :)
В городе - пофиг, таким образом экономить просто нереально.

Еще полезно следить за температурой ОЖ на трассе - знакомы на Ланосе планирует менять термостат после наблюдений - двигатель работает при 70-80 градусах.

А вот история относительно полезности датчика забортной температуры. Хотя, мало кто таким будет заниматься :)
[hide:9075f897e9]
Оффсайт БК Gamma
Для Шевроле-Лацетти приобрёл Gamma GF241. Выяснил с его помощью причину появления «чека» - низкая рабочая температура двигателя при движении автомобиля (от 78 до 83 градусов Цельсия). Следствие этого - смолянистый нагар на деталях камеры сгорания из-за низкокачественного бензина, плохая наполняемость цилиндра, пропуски зажигания. Установил дополнительный термостат на 92 градуса. Проехал после этого уже 7000 км. Расход бензина по БК упал с 14,1 л. (когда троил двигатель и ЭБУ отключал первый цилиндр) до 8,2л. Ошибок нет, чек не горит!Установив датчик наружной температуры в подкапотном пространстве, при помощи Gamma GF241 выяснил ещё одну причину повышенного расхода бензина. При движении моторный отсек остывает из-за набегающего потока холодного воздуха (даже летом). Пришлось утеплять моторный отсек и уменьшать напор поступающего воздуха.В результате экспериментов и контроля температурных режимов с помощью Gamma GF241 подобрал для своей Лацетти оптимальный режим эксплуатации, обеспечивающий экономию топлива, хорошую преемственность в движении и, надеюсь, долговечность работы двигателя.Кроме этого, зимой при минус 6 градусах поставил свой рекорд экономичности – 6,5 л/100км по трассе и 7,3 л/100 км в городе. До установки БК средний расход был около 9 л/100км. В апреле 2009 года стал 8,5 л/100км, в мае – 7,8 л/100км.Вчера (22 мая 2009г.) установил свой рекорд универсала на трассе Усмань-Липецк. Вот данные с БК: средний расход – 4,7 л/100км; средняя скорость – 64км/ч; общий расход – 2,6л; время работы двигателя 48мин, 43 сек; пробег -54,5км.Приятно, однако!Искренне благодарен разработчикам БК и всем тем, кто его изготавливал![/hide:9075f897e9]

Re: Расходомер на инжектор
 

Не совсем монял про термостат.

Re: Re: Расходомер на инжектор
 

На термостат с бОльшей температурой открытия. Но это не важно, я имел в виду, что БК позволил ему сделать вывод о причине повышенного расхода.

Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

А еще например мой шеф на своем мультитрониксе использует функцию качества топлива, которая есть функция от времени впрыска,-чем короче впрыск, тем лучше топливо (ессно при одинаковых условиях, на прогретом двигле и отключенных сторонних потребителях)... На моей гамме такой фичи нету, но я слежу за временем впрыска и заметил, что на 95, что на 92 время отличается на 0,1мс, т.о зачем платить больше - перешел на 92 бенз и пока доволен...

Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

а зачем считать импульсы? может проще по k-line запросить у микаса информацию о расходе? да и не только о расходе. там много чего интересного есть.

документация тоже в сети есть.


----------------------------

Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

Если вопрос ко мне, то скажу что нет смысла...Микас по к-лайну брешет по расходу шо Юля Володымыривна :-D . Точнее брать сигнал прямо с форсунки...Но расход проградуирован в Х.Хл/100км, или литров в час (при неподвижной машине), т.е разницу в 10-50грамм в час не увидишь (или 0,8 или сразу 0,9л/час на моем 1,2л). а время впрыска тоже в хх.х миллисекунд все же показательней, да и бодягу бензовую сразу увидишь - время сразу скачет минимум на 2мс

Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

ну не знаю, не знаю. почему он должен врать, если он соссно по этим показаниям управляет работой всей системы? ну то-что глюки есть это да. но, думаю, даже если брать сигнал с форсунки и с тахометра/спидометра - это схема не на пять минут мозгования, и не более по точности, т.к. отсчитать ваши микросекунды и тут же сравнить с показаниями тахометра/спидометра... это уже будут две разные по времени величины. отсюда и погрешность. и еще, откуда вы уверены, что в вашей системе из форсунки поступает постоянное количество топлива? ведь давление в системе может изменяться со временем. значит тут надо подключать датчики температуры и детонации. тогда еще может и выйдем на показания микаса.



я слышал, говорят что показания микаса и приборки отличаются процентов на 10%, но чему верить еще вопрос. приборке, gsm, либо самому ЭБУ, который... уже писал.



------------------------------------------------------------






-----------------------------------------

Re: Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

А о чем мы говорим?. Я говорю о контроле качества бенза по времени впрыска топлива. Ессно это нужно смотреть на прогретом двигателе без посторонних потребителей (ну там освещения, печки, музыки и т.д.). Я потому и перешел на 92 бензин, потому что не заметил разницы во времени впрыска с 95м. И на ходу тоже никакой разницы (шо то шо другой заливал всегда на укрнафте). Рсход бензина в ЭБУ - функция вычисляемая и управлять системой не может ну никак. Отсчитывать миллисекнды не нужно - это показание светится на БК постоянно, я заметил, что нормальный бензин дает где то 3,5-3,8 мс при указанных выше условиях...один раз заправился на каком то "партнере" - время впрыска ушло в 4,8мс. При этом общий расход бенза показал 7,5 литров на 100 (город, обычно 7,1-7,2). Так что все просто...может вы чего другое имели в виду....

Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

Конешно можно, если не брать готовый расход то хотя бы время впрыска и по нему вычислять, но для этого нужно строить схему на програмируимой микросхеме скажем PIC но для этого нужно написать управляющую программу. А для этого нужно выучить асемблер потом прочитать документацыю по микросхеме которая составляет вроде 600 страниц, ну и конешно выучить протокол KWP2000, а потом есче придумать как конектится и делать обмен. С последним я пока на делфи не разобрался не то что говорить уже про асемблер и контролеры типа PIC.

Короче работы много и надолго, может потом займусь, если нужен просто прибор который показывает мгновенный расход топлива лучше на микросхемах ТТЛ, там порядка в 10-12 штук можно вложится, приблизительную схему наброссал, потом выложу когда будет закончена.

Re: Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

ГГГГ... Все понятно...Интересует расход топлива...а я грю о качестве топлива....Тем более шо БК показывает все расходы тоже...Конечно респект, если сможешь сделать аналог БК своими руками, мне такое не под силу, потому и купил готовый :-D

Re: Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

Меня интересует именно мгновенный расход отплива чтобы смотреть его на мегапанели в свободном окошечке над одометром.

Я согласен что у БК гамма много возможностей, но в машине нет возможности чтобы установыть его перед носом чтобы снимать показания не отрываясь от дороги. Для сбора статистики, чтения ошибок, согласен, но не в качестве показометра.

Re: Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

http://tavria.org.ua/forum/files/100_3879.jpg

http://tavria.org.ua/forum/files/100_3881.jpg

Re: Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

Тоже вариант, а что за прибор, работает ли он с микасом 10.3?

Re: Re: Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

Ясно с вами! :-D
Лень гласками стрельнуть в сторону
Пижоны и дети пижонов (С) :-D :-D :-D
Зы паддержую :!:

Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

на kwp есть дока в сети. на дельфи не сложнее чем на пик (и наоборот). все сводиться к посылке команды в блок и прием его ответа. ну и вывод на ЖКИ. конечно, весь перечень команд мутить не надо. а пару-тройку самых необходимых можно.

дельфи так дельфи. пошлите ему серию байт 0x82 0x10 0xF1 0x3E 0x01 0xC2 и принимайте байты ответа. если в ответе будет 0x81 0xF1 0x10 0x7E 0x00 то поздравляю, начало обмена прошло успешно и можно посылать другие команды.

вотс документс по командам.
http://chiptuner.ru/download/docs/kwp2000r.zip


Я тоже думаю приборку тюнинговать, но сигналы с ЭБУ брать не буду, останутся те, что есть.


-------------------------------

Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

На делфи я думаю сложнее, потомучто кроме того что должен идти обмен по порту, программа должна есче и реагировать на пользователя, я если просто так делать цыкл то на время ожидания ответа программа будет подвисать.

Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

а причем сдесь Микас 7.6?!!!!

там же четко написано

"
Этот документ базируется на международном стандарте ISO 14230 - 3 Keyword Protocol 2000 и представляет собой спецификацию канала передачи данных между контроллерами системы управления двигателем Motronic 1.5.4 или “Январь-5” и диагностическим оборудованием. Для систем управления под нормы Россия-83.

"
Протокол
Микаса хранится в Абите и дают они его под честное слово только хорошим людям :D

так что не говори ГОП!

Re: Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

интересно как это качество топлива можно проконтролировать по времени впрыска?!!!

Как все запущено...

таким образом можете проконтролировать момент механических потерь
а если есть обратная связь по смеси то и плотность топлива.
к качеству топлива это не имеет никакого отношения.
например если бензин разбавить соляркой его плотность вырастет... время впрыска упадет, а как машина будет ехать я думаю расказывать не надо

Re: Re: Re: Расходомер на инжектор
 

по госту автомобильный спидометр обязан завышать показания
кажись на 5-10%
моя комбинация приборов врет +5%, а блок считает точно, сверял по ЖПС
верить можно только ЖПС, американцы всетаки :D :D :D


посмотрел госты
http://www.complexdoc.ru/pdf/%D0%93%...t_12936-82.pdf
http://www.complexdoc.ru/lib/%D0%93%...%A2%2012936-82


там более сложная формула брехни