ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   дергается авто (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=29914)

Andy_kiev 19.07.2010 14:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 
Цитата:

Сообщение от Ssphinxx
СО проверяли только на ХХ? У тебя вероятно переливает ГДС. Или забиты возд. жиклеры. Или завышен уровень, или пробита диафрагма ЭМР (маловероятно).

Диагностировать можно подсосом на прогретом двигателе. Если смесь правильная, то реакция на практически полностью вытянутый подсос незначительная.

Я же уже говорил, что к карбу притензий нет. Его проверяли на стенде. Нигде не переливает, ничего не забито, на стенде он работает безукоризненно. CO проверяеться не только на ХХ, а и на оборотах повыше.
Цитата:

Также может перегреваться коммутатор или ДХ. Проверить подменой заведомо рабочего.
А разве его температура как-то зависит от температуры ОЖ? Я писал, что
Цитата:

На непрогретом до рабочей температуры двигателе машина едет замечательно. Но стоит ей прогреться до рабочей температуры и начинается!
Вот и непонятки. :?
Цитата:

Сообщение от voteus1
Посмотри две пружинки в трамплёре.На форуме гдето есть хорошая тема про регулировку пружин в центробежном регуляторе.А для начала в трамплёре через плостмассовую круглую заглушку натяни обе пружинки,если перестанет дёргаться то дело в них.

Чего-то стремно туда лезть, да и в них ли дело. Ведь на холодную же не дергает!

voteus1 19.07.2010 16:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 
Вот именно что на холодную оно и не будет дёргать.Вы когда ни будь слышали так называемый"цокот пальцев на холодную".Если стрёмно лезть возьмите у когото трамплёр на пять минут и отбросте этот узел из списка подозреваемых.

19.07.2010 16:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 
Карбюратор на стенде проверяли? И что подключали воздух,топливо,создавали разрежение как во впускном коллекторе и смотрели качество смеси? КАК???

Andy_kiev 19.07.2010 17:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 
Цитата:

Сообщение от voteus1
Вот именно что на холодную оно и не будет дёргать.Вы когда ни будь слышали так называемый"цокот пальцев на холодную".Если стрёмно лезть возьмите у когото трамплёр на пять минут и отбросте этот узел из списка подозреваемых.

Думал об этом, да только пока донора не нашел...
Цитата:

Сообщение от Кук
Карбюратор на стенде проверяли? И что подключали воздух,топливо,создавали разрежение как во впускном коллекторе и смотрели качество смеси? КАК???

Совершенно верно. В карб подавался и воздух и топливо. А качество смеси определяли по показаниям СО.

Ssphinxx 19.07.2010 21:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается ав
 
Цитата:

Сообщение от Andy_kiev
А разве его температура как-то зависит от температуры ОЖ? Я писал, что

Его охлаждение зависит от температуры подкапотного пространства, а это связано с температурой двигателя и ОЖ.

Цитата:

Сообщение от Andy_kiev
Совершенно верно. В карб подавался и воздух и топливо. А качество смеси определяли по показаниям СО.

Ни хрена себе. Где имеется такое чудо? И что нужно чтобы получить туда доступ?

Andy_kiev 20.07.2010 10:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергаетс
 
Буду искать донора.........! :x :cry: :smt102 :smt102 :smt102

20.07.2010 10:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергаетс
 
Как можно проверять качество смеси на стенде,даже с супергазоанализатором,есл эта смесь не сгорала????????????????????Какое там СО,о чем вы?

Andy_kiev 20.07.2010 10:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дерг
 
Кук
Качество смеси проверялось по показаниям прибора измеряющего СО. Карб уже стоял на машине. До этого на стенде проверялось герметичность корпуса карба, пропускная способность жиклеров, работоспособность мембран, иглы, ускорителя, уровень топлива в поплавковой камере, в карб подавалось топливо, воздух и т.д. и т.п. Что еще не понятного???

20.07.2010 10:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дерг
 
Писать надо понятно,тогда и не будет непонятного.Понятно? В первом спиче о СО было написано,что проверялось уже на авте?

alx008 20.07.2010 11:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Ужос, может шлангочка на вакуумник дырявая или её сплющивает под нагрузкой (мало ли, вдруг такая деталька незаметная косячит)))

Andy_kiev 20.07.2010 11:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
КукСорри...


Цитата:

Сообщение от alx008
Ужос, может шлангочка на вакуумник дырявая или её сплющивает под нагрузкой (мало ли, вдруг такая деталька незаметная косячит)))

Да я смотрел шлангочку, целая она... А насчет детальки - это да. Только как найти...
:( :evil: :cry:

гаврюха 20.07.2010 11:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дерг
 
Цитата:

Сообщение от Andy_kiev
Кук
Качество смеси проверялось по показаниям прибора измеряющего СО. Карб уже стоял на машине. До этого на стенде проверялось герметичность корпуса карба, пропускная способность жиклеров, работоспособность мембран, иглы, ускорителя, уровень топлива в поплавковой камере, в карб подавалось топливо, воздух и т.д. и т.п. Что еще не понятного???

Хороший стенд! Но вот что хотелось бы отметить: - никакой спец, проверяющий карб на стенде, не будет оходить от рекомендованных регулировок. Так должно быть по мануалу и точка! Данные СО подтвердили правильность регулировки. И всё же подхожу к изложению своего сомнения. Уровень в поплавковой. Всё же практика показала, что это сугубо индивидуальный показатель для авто, а рекомендованный мануалом - усреднённый. Этот усреднённый показатель и может сыграть свою роль в "голодании" мотора на определённых оборотах. Знаешь ли ты уровень бенза в своём карбе(в мм от разъёма)? Мысль о "донорах" неплохая и нею можно воспользоваться. Возможно даже договориться с продавцами, объяснив возможность возврата трамблёра через час-два(ориентируюсь по своим отношениям с продавцами...). Здесь сразу отсеются и ДХ и трамблёр с автоматами УОЗа. У меня есть и "девственный" и с корректированным ЦА трамблёры и коммутаторы, но ты слишком далеко от меня живёшь :D

Andy_kiev 21.07.2010 00:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от гаврюха
но ты слишком далеко от меня живёшь

Да уж... Далековато.
Цитата:

Уровень в поплавковой. Всё же практика показала, что это сугубо индивидуальный показатель для авто, а рекомендованный мануалом - усреднённый. Этот усреднённый показатель и может сыграть свою роль в "голодании" мотора на определённых оборотах. Знаешь ли ты уровень бенза в своём карбе(в мм от разъёма)
В мм не скажу, но выставлялся действительно индивидуально...
Цитата:

Мысль о "донорах" неплохая и нею можно воспользоваться
Занимаюсь поиском... :cry:
Спасибо...

andradio 21.07.2010 20:42

???
 
Без включения передачи жмеш газ работает нормально ?
ч т о т о енто похоже на сцепление... .

Andy_kiev 22.07.2010 10:15

Re: ???
 
Цитата:

Сообщение от andradio
Без включения передачи жмеш газ работает нормально ?

Да нормально...
Цитата:

ч т о т о енто похоже на сцепление... .
Тоже думал об этом, но неохота не проверив все - попадать на замену сцепления. Да и на холодную же едет без рывков. А на горячую - рывки, причем такое ощущуние, что ее как будто держут за задницу. При резком нажатии на педаль газа - давиться аж, пытается ехать. Да и пальцы не цокотят, типа зажигание резко стает поздним. Я все таки склонен больше к трамблеру. На днях появиться больше свободного времени - займусь поисками донора. :?

Andy_kiev 04.08.2010 13:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 
Все таки донора найти не удалось (да и не искал сильно, времени свободного нету)... Оказываеться вот какая вещь - проблемы с траблером, вернее с ваккуумом, что на нем. Вчера отсоеденил трубку, которая ведет от карба к трамблеру - и машина перестала дергаться. Подсоеденил обратно - рывки. Эксперимент блин. Решил пока откинуть это шланжик.
Можно ли без него ездить, и вообще какова его роль???
Что менять нужно? Трамблер или просто сам ваккуум (мембрана или что там, кста продаеться ли?)? Или искать причину в карбе??? Помогите плиз... :)

chig 04.08.2010 14:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 
Я б еще посмотрел в трамплере датчик хола, он от жары становится мягковат и в нем начинает болтатся магнит из за етого при сильно прогрентой машине начинаются рывки иногда вобще глохнет.
А вакум проверь, создай ртом разряжение он должен двигать при этом шток.

гаврюха 04.08.2010 17:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 
Цитата:

Сообщение от Andy_kiev
Все таки донора найти не удалось (да и не искал сильно, времени свободного нету)... Оказываеться вот какая вещь - проблемы с траблером, вернее с ваккуумом, что на нем. Вчера отсоеденил трубку, которая ведет от карба к трамблеру - и машина перестала дергаться. Подсоеденил обратно - рывки. Эксперимент блин. Решил пока откинуть это шланжик.
Можно ли без него ездить, и вообще какова его роль???
Что менять нужно? Трамблер или просто сам ваккуум (мембрана или что там, кста продаеться ли?)? Или искать причину в карбе??? Помогите плиз... :)

Эта "шлангочка" идёт от карба к вакуумному регулятору УОЗ. Как известно, в трамблёре находятся вакуумный и центробежный регуляторы углов зажигания. Сначала работает вакуумник, а по мере "раскрутки" движка по оборотам вступает в работу центробежник. На ХХ, если снять эту трубочку с трамблёра и прислонить к языку - разрежения(присасывания) со стороны карба не должно быть.

voteus1 04.08.2010 17:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 
Andy_kiev
Нашол причину - молодец,теперь выкинь трамплёр и поставь новый.Или отрегулируй грузики - информация по регулировке есть на форуме.

Andy_kiev 05.08.2010 13:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 
Цитата:

Сообщение от chig
А вакум проверь, создай ртом разряжение он должен двигать при этом шток.

Это я делал... Шток двигался...
Цитата:

Сообщение от гаврюха
На ХХ, если снять эту трубочку с трамблёра и прислонить к языку - разрежения(присасывания) со стороны карба не должно быть.

А если будет??? Надо проверить кстати...Я не пробовал. И что делать есть будет присасывание...? :shock:
Цитата:

Сообщение от voteus1
Нашол причину - молодец,теперь выкинь трамплёр и поставь новый.Или отрегулируй грузики - информация по регулировке есть на форуме.

Спасибо. А что нельзя просто заменить этот ваккуум?? Неужели не продаються ремкомплекты??? :( :?

К чему может привести езда с неподсоединенным шлангом к ваккууму трамблера...? Расход? :shock:

гаврюха 05.08.2010 17:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от гаврюха
На ХХ, если снять эту трубочку с трамблёра и прислонить к языку - разрежения(присасывания) со стороны карба не должно быть.

А если будет??? Надо проверить кстати...Я не пробовал. И что делать есть будет присасывание...? :shock:
Спасибо. А что нельзя просто заменить этот ваккуум?? Неужели не продаються ремкомплекты??? :( :?

К чему может привести езда с неподсоединенным шлангом к ваккууму трамблера...? Расход? :shock:[/quote
Вот выдержка из мануала: Вакуум-автомат опережения зажигания изменяет угол опережения зажигания в зависимости от нагрузки двигателя. С увеличением или уменьшением нагрузки двигателя изменяется разрежение во впускной системе двигателя и соответственно в полости корпуса вакуумного регулятора, соединенной трубкой со смесительной камерой карбюратора. . Когда двигатель работает с малой нагрузкой, во впускной системе создается большое разрежение, под действием которого диафрагма выгибается и
тянет за собой пластину крепления электронного микропереключателя. Пластина проворачивается вместе с электронным микропереключателем против направления вращения ротора, и угол опережения зажигания увеличивается. С увеличением нагрузки двигателя разрежение во впускной системе уменьшается, и пружина, отжимая диафрагму, поворачивает пластину с электронным микропереключателем по направлению вращения ротора. В результате угол опережения зажигания уменьшается. Усилие
пружины подобрано таким образом, чтобы обеспечивалось требуемое изменение момента зажигания в зависимости от изменения нагрузки двигателя.
Если на ХХ трубочка, снятая с трамблёра присаывается к языку, то значит регулировка ХХ построена на излишнем приоткрытии ДЗ. Всё должно быть в гармонии - разрежению и оборотам мотора должны соответствовать УОЗ. Скажем, при некорректной работе автоматов ОЗ, возможен вариант позднего зажигания на определённых оборотах с соответствующими дёрганиями и т.п. Вот и делай выводы - нужна эта шлангочка или нет.

05.08.2010 17:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 
То гаврюха! Все эти шлангочки,проводочки для начинающих.Нах они нужны?А все эти пружинки-позатягивать,лучче едет!

Andy_kiev 05.08.2010 18:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается ав
 
Цитата:

гаврюхаЕсли на ХХ трубочка, снятая с трамблёра присаывается к языку, то значит регулировка ХХ построена на излишнем приоткрытии ДЗ
Это знаит плохо.......! А если не присасываеться???? К карбу вообще могут быть вопросы??? Или тупо валить все на трамблер?


Короче эта шлангочка и нафиг не нужна............!

Хотя блин, :? наверное куплю тут на форуме б\у трамблер, да поставлю........!

ЧИ ШО ДЕЛАТЬ??? :lol: :shock: :oops: :roll: :-D

05.08.2010 18:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается ав
 
Чи для начала взять и включить думалку? Если в трубке нет разрежения,надо подумать-каким образом,путем оно достигается,потом подумать,почитав за карбюратор книжку-как там устроено,почему его нет...Думайте,господа,думай е!

Andy_kiev 05.08.2010 18:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергаетс
 
Цитата:

КукДумайте,господа,думайте!
Не получаеться...! :smt022
Жара блин....За бортом +36..........! :-s [-X =; :smt099


Текущее время: 19:18. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.