ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Альтернативное топливо (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=32635)

vadozz 16.10.2010 00:14

Что-то не слыхал о таком чудо девайсе...
Да и Тесла... Не мальчик)) Обидели Теслу)

Yurasvs 16.10.2010 00:53

Особо не обольщайтесь, расход дров 30...70кг на сотню, да разжигать почаса перед каждой поездкой.

http://krasvolga.narod.ru/publications/DROVA.htm

Igor_Slavuta 16.10.2010 14:21

Цитата:

Сообщение от DRX (Сообщение 887793)
У него карбюраторная (!!!) машина на чистой воде едет, только свечи особенные (50 кВ чтобы выдерживали).

А с этого момента подробности.

DRX 16.10.2010 23:53

Подробности - разлагают воду на гремучую смесь и палят в моторе. (Якобы)
Порассуждаем на эту тему. Закон сохранения не отменили, по крайней мере, я об этом не слышал. Составим простенький баланс:
А (энергия типа сгоревшего топлива) = Б (полезная составляющая - машина едет) + В (затраты на привод всякого вспомогательного - зарядка АКБ, печки, кондишены, магнитофоны и пр.) + Г (потери на качение, сопротивление воздуха, трение и пр.) + Д (потери в небо через систему охлаждения) + Е (потери в небо с теплотой отработавших газов) + Ё (потери в небо от торможения) + Ж (неучтенные прочие )
Теперь думаем, откуда можно отобрать с пользой? От "В" (с одной стороны - устройства с экономным потреблением, с другой - хочется все больше комфорта, сильно не отберешь), от "Г" (понятно, аэродинамика, масла хорошие, диски на 17 - можно чуть-чуть), от "Д" (керамика, пока до серийности далековато), от "Е" (давно придумали турбонаддув), от "Ё" (сейчас вовсю гибриды, маховики в вакууме - перспектива есть), от "Ж" - х.з. Но объясните мне, как, разлагая воду энергией штатного аккумулятора (генератора) на водород и кислород (кпд? Пункт "В" затрат) и сжигая это все в ДВС (кпд? пункт "А") можно получить привар? Вечный двигатель?

кук 17.10.2010 17:17

Изувечный!!! А секрет прост-вода разлагается с таким эффектом благодаря спецсвечам и зверской искре(см.описание выше)...

IBAH 18.10.2010 18:17

Цитата:

Сообщение от DRX (Сообщение 888564)
Подробности - разлагают воду на гремучую смесь и палят в моторе. (Якобы)
Порассуждаем на эту тему. Закон сохранения не отменили, по крайней мере, я об этом не слышал. Составим простенький баланс:
А (энергия типа сгоревшего топлива) = Б (полезная составляющая - машина едет) + В (затраты на привод всякого вспомогательного - зарядка АКБ, печки, кондишены, магнитофоны и пр.) + Г (потери на качение, сопротивление воздуха, трение и пр.) + Д (потери в небо через систему охлаждения) + Е (потери в небо с теплотой отработавших газов) + Ё (потери в небо от торможения) + Ж (неучтенные прочие )
Теперь думаем, откуда можно отобрать с пользой? От "В" (с одной стороны - устройства с экономным потреблением, с другой - хочется все больше комфорта, сильно не отберешь), от "Г" (понятно, аэродинамика, масла хорошие, диски на 17 - можно чуть-чуть), от "Д" (керамика, пока до серийности далековато), от "Е" (давно придумали турбонаддув), от "Ё" (сейчас вовсю гибриды, маховики в вакууме - перспектива есть), от "Ж" - х.з. Но объясните мне, как, разлагая воду энергией штатного аккумулятора (генератора) на водород и кислород (кпд? Пункт "В" затрат) и сжигая это все в ДВС (кпд? пункт "А") можно получить привар? Вечный двигатель?


зря смееетесь...
конечно что наговорил этот тесла, это полный бред
но...
гремущий газ может значительно повысить скорость сгорания смеси, тем самым повысить индикаторный КПД
гремучий газ не топливо, а растопка
и конечно выигрыш по КПД будет не 30-40%, а дай бог 3-4
а если взять не индикаторный КПД, а КПД брутто (с учетом всех вспомогательных агрегатов) то 0,3-0,4

посчитайте сколько это будет за весь срок службы автомобиля...:), на новую машину хватит...

и опятьже, зря смеетесь...
если энергию для электролиза отбирать не у двигателя, а скажем, у отработаных газов, и(или) у подвески...
то можно огого...может бензин еще из бака и сливать придется :)

кук 18.10.2010 18:19

А если еще в сидения встроить трубки и собирать сероводород,вааапще летать будет...

Leonsev 18.10.2010 18:52

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 889983)
А если еще в сидения встроить трубки и собирать сероводород,вааапще летать будет...

КУК , ну зачем Вы меня опередили ! А если перейти на гороховый суп , К.П.Д. можно поднять больше чем на 0.4 процента .

кук 18.10.2010 19:06

Извините,даааа????

IBAH 18.10.2010 19:26

Цитата:

Сообщение от Leonsev (Сообщение 890015)
КУК , ну зачем Вы меня опередили ! А если перейти на гороховый суп , К.П.Д. можно поднять больше чем на 0.4 процента .


тут не до смеха, это наше ближайшее БУДУЩЕЕ

http://art.thelib.ru/auto/automobile...t_parovoz.html

кук 18.10.2010 19:29

У немцев горох -тоже любимое блюдо...

andreybelov 19.10.2010 06:13

ДАВАЙ ДОРОГАЯ ПОДНАПРЯГИСЬ, НАМ НУЖНО ТОПЛИВО ЧТОБЫ СОВЕРШИТЬ БЕЗОПАСНЫЙ МАНЕВР ОБГОНА))))

Илья Лавр 19.10.2010 07:24

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 890038)
тут не до смеха, это наше ближайшее БУДУЩЕЕ

http://art.thelib.ru/auto/automobile...t_parovoz.html

я на такую тему как раз доклад в 2006 году делал...по Технике транспорта в универе...:)

и еще про самоподкачивающиеся шины...:)

Igor_Slavuta 19.10.2010 08:41

Альтернативное топливо - это электроэнергия, НО только сейчас. Братья китайцы помогут с литиевыми батареями, и по городу 150км вполне можна за сутки кататься. На ночь в розетку и вуаля, утром полный бак.

Как только народ начнет пересаживатся на электромобили, цена на энергию взвентится так, что мама не горюй. Т.к. под электромобили придется переделывать всю энерго систему страны. А она и так на ладан дышит.

кук 19.10.2010 09:04

А какая сейчасная цена литиевых АКБ,не прикидывали?Ресурс "китайцев" известен? А двигатели,а контроллер,а ЗУ,правильное???
Опять затронута пустая и бесполезная для Таврофорума тема...

Igor_Slavuta 19.10.2010 09:33

Об этом нада спросить владельца электротаврии из Винницы. Вроде как год уже катается.

кук 19.10.2010 09:43

Для начала надо спросить,УЗАКОНИЛ ли он сие чудо.Для просто так ГАИ может и не трогать своего Кулибина,а что дальше? Сдается мне,затраты там соизмеримы с ценой новой Таврии.Да и не литий у него-слишком много их там.
Литиевая батарея на 3,7 В,2800 мА/ч стоит 8 уе.А нас,в гамазине.

Igor_Slavuta 19.10.2010 09:53

Кук, вот почему вы вечно за всё цепляетесь. Это теория, о том что сейчас, через год, два - десять электроэнергия будет для электромобиля халявная.

кук 19.10.2010 09:57

Исчо раз-я не за все цепляюсь!
...в нашем деле главное- этот самый реализьм!...

softm 19.10.2010 22:44

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 890536)
Для начала надо спросить,УЗАКОНИЛ ли он сие чудо.Для просто так ГАИ может и не трогать своего Кулибина,а что дальше? Сдается мне,затраты там соизмеримы с ценой новой Таврии.Да и не литий у него-слишком много их там.
Литиевая батарея на 3,7 В,2800 мА/ч стоит 8 уе.А нас,в гамазине.


Ужас, он не отщибнул ... бедная держава, как она будет наполнять бюджет.

vladvok 20.10.2010 00:32

Читаем и смотрим внимательно
http://www.dunmers.com/?p=210

а потом идем сюда
http://avtonavode.com/

мой опыт: где то в 90-е я с одним товарищем замутили самодельный водородный генератор из нержавеющих пластин, он занял место в багажнике москвича, мощным источником электроэнергии был авиационный генератор от вертолета КА-26 установленный под капотом и приводимый ременной передачей от двигателя, система подачи газа передаланное газоболонное оборудование.
газ подавался в карб после воздушного фильтра.
заводилась машинка на бензине, генератор начинал выробатывать ток, начиналось разложение воды на водород и кислород-щелк тумблером и машина работала на водороде. объема газа хватало для движения на 1 и 2 передаче, может и смогли бы добится лучших результатов, но то была кустарщина на колене в гараже а когда искали базу и умы но увы, да и стоимость бензина в то время

Igor_Slavuta 20.10.2010 13:43

Рассказ из разряда - одна бабка сказала.

Не верю... (с)Станиславский

Avtolubitel 20.10.2010 18:34

Допускаю, что заводиться и прогреваться можно на бензине, а потом краном включать подачу альтернативной топливной смеси (бензин + спирт, смешивать непосредственно перед подачей, чтобы не расслаивалась) или впрыскивать водяной пар во впускной коллектор. Экономия бензина.

vladvok 20.10.2010 19:59

вспомнил что чертеж водородного генератора был взят из журнала, ТЕХНИКА МОЛОДЕЖИ или ЮНЫЙ ТЕХНИК которые выпускались во времена СССР, правда в журнале говорилось о создании газосварочного апарата работающего на кислородно водородной смеси, когдато существовала передача -ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ- в одном из сюжетов был показан автомобиль работающий на воде, иммено это сюжет толкнул на гаражное творчество. только давайте не будем забывать что подобные вещи это кость в глотку нефтебаронам или вы верите что о нас простых людях ктото думает???
неее, присадить на бензо кормушку! а со временем водородные топливные ячейки!!
аки наркоманы!!

а сделать можно! у нас народ талантливый и грамотный, только кому это нужно.

кук 20.10.2010 20:22

...товарищ комиссар,патроны кончились!!!
-Иванов,на вы же коммунист!
и пулемет Иванова снова начал косить беляков...
Извините,но сколько времени прошло с тех пор,сколько у нас умельцев на Руси,неужели всем Нефтепром и его приспешники так дали по рукам,что до сих пор нет ни одного авто,просто двигателя,давно и прочно работающего на воде??? Ну покажите хоть одну реальную разработку! Покажите хоть одного КУЛИБИНА,ЧЕРЕПАНОВА,УАТТА, долевшего законы физики!
Не было во времена Черепановых водородных ячеек,но покажите сегодняшних умельцев.


Текущее время: 06:18. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.