ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Помогите, помпа заклинила. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=34353)

Buzyan 02.12.2010 23:37

Очевидное но не вероятное.

кук 03.12.2010 09:21

Тосолом? А откудае ему там взяться,шкив разве внутри мотора находится?Если бы бат было,у вас Тосол хлестал бы с помпы непрерывно,и чего он не сожрал крыльчатку и тот же вал,но внутри?

Sympson 03.12.2010 12:55

Цитата:

Сообщение от bersek (Сообщение 940218)
нет, думаю прошлый хозяин "кулибинскими" переделками наверно не занимался. а как интересно переставить шкивы?! они же вроде впрессовываются в сам шкив?! кстати, мне кажется что вал просто разъело тосолом.

Фигасе у вас там тосол аццкий :Do_O
Да, вспомнил, шкивы напрессовываются на вал помпы, только вот в месте где обломило вал, тосола нет и быть не может - оно снаружи (так что разъесть не могло ну никак)....тут думаю есть два пути:
Разобрать помпу..
1. Сравнит ее и восьмерочной, если посадка на блок такая же, на трех винтиках М6, то поменять только шкив... (высверлить обломок, проточить если нужно).
2. Если восьмерочная не подходит, то пытаться выточить новый вал и отреставрировать родную....

bersek 03.12.2010 14:19

Цитата:

Сообщение от Sympson (Сообщение 940763)
Фигасе у вас там тосол аццкий :Do_O
Да, вспомнил, шкивы напрессовываются на вал помпы, только вот в месте где обломило вал, тосола нет и быть не может - оно снаружи (так что разъесть не могло ну никак)....тут думаю есть два пути:
Разобрать помпу..
1. Сравнит ее и восьмерочной, если посадка на блок такая же, на трех винтиках М6, то поменять только шкив... (высверлить обломок, проточить если нужно).
2. Если восьмерочная не подходит, то пытаться выточить новый вал и отреставрировать родную....

незнаю на что похоже и что случилось, но вал как будто надкусали со всех сторон, да еще и где то 2мм сточено аккуратненько по всему диаметру, как будто об что то терлось :) короче ХЗ .
1. видел посадка на трех винтах.ладно, обломок высверлю, будет шкив, а у восьмерочной тоже высверливать, снимать шкив и т.п ?!нее...тогда уж проще новую купить(зараза дорогая здесь), ладно, попадутся обе помпы в руки, че нить придумаю :)
2.думаю тот же вариант, будет проще купить новую помпу(это разбирать помпу, искать металл на вал, что б токарь вытачил, потом все это собирать, тот еще гемор)

P.S я просто думал что помпа от восьмерки подойдет как родная(ну по крайней мере надеялся на это).

bersek 03.12.2010 14:23

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 940488)
Тосолом? А откудае ему там взяться,шкив разве внутри мотора находится?Если бы бат было,у вас Тосол хлестал бы с помпы непрерывно,и чего он не сожрал крыльчатку и тот же вал,но внутри?

про внутренний, я еще не снял помпу, и незнаю что там внутри случилось.и если не тосолом, то чем так разъело?! сразу говорю, серную кислоту вместо масла не заливаю!!! :) :) :D

bersek 03.12.2010 14:25

Цитата:

Сообщение от Sympson (Сообщение 940763)
Фигасе у вас там тосол аццкий :Do_O

Челябинский тосол :D :D

I-II-OB 03.12.2010 14:29

А причем тут масло. Минимум что могло быть, замерзший тосол иил вода в блоке,а максимум перекосило крыльчатку самым необычным образом, что она каким-то еще более необычным образом заклинилась о блок цилиндров, но там даже незачто уцепиться.

bersek 03.12.2010 14:31

Вложений: 1
вот

bersek 03.12.2010 14:34

Цитата:

Сообщение от I-II-OB (Сообщение 940899)
А причем тут масло. Минимум что могло быть, замерзший тосол иил вода в блоке,а максимум перекосило крыльчатку самым необычным образом, что она каким-то еще более необычным образом заклинилась о блок цилиндров, но там даже незачто уцепиться.

ну масло же может подтикать, тем более что машина старая :) тосол замерзает чтоли?! О_о воду никогда не заливал вместо тосола!тем более назиму!!

Woofer 03.12.2010 14:34

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 939329)
А за втулки клапанов вы не переживаете? И что с седлом случится,оно же не гнется?

Седло может выщербины заработать, если по нему стучать клапанами сикось-накось. А это головку снимать, тот еще гемор.

Тут же вопросики задам.
- Помпа может накрыться очень быстро, не подавая сигнал бедствия?
- Какие сигналы бедствия она подает перед концом кроме шума и/или вытекания тосола?
- Стоит ли мне весной при плановой замене ремня открутить и посмотреть помпу или - не шумит-на течет - так и не трогай, не мешай машине работать?

bersek 03.12.2010 14:59

Цитата:

Сообщение от Woofer (Сообщение 940907)
Седло может выщербины заработать, если по нему стучать клапанами сикось-накось. А это головку снимать, тот еще гемор.

Тут же вопросики задам.
- Помпа может накрыться очень быстро, не подавая сигнал бедствия?
- Какие сигналы бедствия она подает перед концом кроме шума и/или вытекания тосола?
- Стоит ли мне весной при плановой замене ремня открутить и посмотреть помпу или - не шумит-на течет - так и не трогай, не мешай машине работать?

вот и я про тоже самое, но теоретически, впринципе направляющие не дадут дойти до седла если клапан погнут.

1-не должна, она полюбому будет подавать сигнал бедствия!
2-у меня было оба варианта(вытек тосол,довольно громкий шум из двигателя, а через 2км заклинило помпу) больше я сигналов не заметил...
3-у программистов есть закон: "Работает, не трогай" но как в моем случае, можно посмотреть не разъело ли вал на помпе "чем нибудь" и не выломает ли его как у меня :D

I-II-OB 03.12.2010 15:16

признаки таки есть,перегрев мотора, жидкость в системе же ничто не гоняет.

Для проверки нормальной работы достаточно посмотреть в бачек, если струйка обратки вытекает в бачек нормально , то все фурычит нормально, если струйка слабая или не видна, то можно и заглянуть. Только надо прокладкой запастись новой.

Sympson 03.12.2010 15:28

Судя так по фоткам и пояснениям я предполагаю, что в помпе гавкнулись подшипники. В результате пошел перекос вала за счет натяжения ремня ГРМ. (если помпа старая, то там сальники не жесткие и вал удержать не смогли бы)...отсюда и выгрызание кольца на валу...Постепенно выгрызание увеличивалось и вместе с ним увеличивался перекос вала помпы....И в один далеко не прекрасный день, перекос достиг критического уровня, когда крыльчатка внутри зацепилась за внутренний диффузор на блоке цилиндров и помпа встала как вкопанная...а шкив сорвало за счет инерции самого шкива (ну и ремень ГРМ ему помог).....Красивая теория, да?))))).
Правда при таком развитии событий тосол должен был подтекать....когда у меня на старой машине такое было - рассыпались подшипники, тосол вытек (вся правая сторона внизу была мокрая), а я заметил проблему только тогда, когда температура зашкалила...

bersek 03.12.2010 15:32

Цитата:

Сообщение от Sympson (Сообщение 940976)
Судя так по фоткам и пояснениям я предполагаю, что в помпе гавкнулись подшипники. В результате пошел перекос вала за счет натяжения ремня ГРМ. (если помпа старая, то там сальники не жесткие и вал удержать не смогли бы)...отсюда и выгрызание кольца на валу...Постепенно выгрызание увеличивалось и вместе с ним увеличивался перекос вала помпы....И в один далеко не прекрасный день, перекос достиг критического уровня, когда крыльчатка внутри зацепилась за внутренний диффузор на блоке цилиндров и помпа встала как вкопанная...а шкив сорвало за счет инерции самого шкива (ну и ремень ГРМ ему помог).....Красивая теория, да?))))).
Правда при таком развитии событий тосол должен был подтекать....когда у меня на старой машине такое было - рассыпались подшипники, тосол вытек (вся правая сторона внизу была мокрая), а я заметил проблему только тогда, когда температура зашкалила...

хмм...непонятно, но красиво :D а перед тем как помпа встала ,почти весь тосол вытек, но не из подшибников, а из всей помпы сразу(все три болта ослабли и теч произошла оттуда)

S@ver 03.12.2010 15:44

Цитата:

Сообщение от Woofer (Сообщение 940907)
Тут же вопросики задам.
Какие сигналы бедствия она подает перед концом кроме шума и/или вытекания тосола?

У меня как и у всех сигналы бедствия подавала...
1) Перескочил ремень ГРМ, по моей статистики чаще клин помпы, реже брак ремня. 99,9% , то что это будет повторяться (вопрос только времени), какой бы вы ремень не ставили.
2) Признаки подыхающей помпы: свободное вращение вала (есть выбег), на новой помпе вал вращается внатяг, и не имеет выбега, также как и ролик натяжителя ремня ГРМ.
При всём этом, всё вокруг неё может быть сухо и комфортно.
Цитата:

Сообщение от Woofer (Сообщение 940907)
Стоит ли мне весной при плановой замене ремня открутить и посмотреть помпу или - не шумит-на течет - так и не трогай, не мешай машине работать?

Не стоит снимать, просто посмотреть как она вращается, что-бы примерно знать к чему и когда готовится. Далее по ситуации...

Storag 03.12.2010 17:35

Перескок ремня - штука загадочная, на одной из рабочих машин раза 3 перескакивал прошлой зимой. И потом перестал, и сейчас нормально.

bersek 04.12.2010 19:09

клапана все таки загнуло :( снял головку и на каждом поршне есть насечки от клапанов :( херовато :( забрал голову домой, щя буду сидеть разбирать :( :(

bersek 04.12.2010 20:07

ну вот, вскрытие показало что загнуло все выпускные клапана :( :( а впускные под большим вопросом! они вроде сидят, а вроде недоконца сидят.хз.мля. надо ж было то именно все выпускные то. у нас один клапан стоит 200р а торговец по одному не продает, впуск и выпуск в паре.еще раз мля :(

гаврюха 04.12.2010 21:02

Цитата:

Сообщение от bersek (Сообщение 942249)
ну вот, вскрытие показало что загнуло все выпускные клапана :( :( а впускные под большим вопросом! они вроде сидят, а вроде недоконца сидят.хз.мля. надо ж было то именно все выпускные то. у нас один клапан стоит 200р а торговец по одному не продает, впуск и выпуск в паре.еще раз мля :(

Значит, всё же теория теорией, а практика расставила всё на свои места. Получается, что V 1.3 лучше всего делать на своих родных поршнях, либо следовать рекомендациям по "усовершенствованию" поршней ВАЗа под ЗАЗ мотор. Одно дело, когда просто надо поменять лопнувший ремень и ехать дальше, другое - когда надо снимать и ремонтировать ГБЦ.

кук 04.12.2010 21:05

Тут проблема же не только в поршнях,я тАк думаю.Вспомним и про шлифованную ГБЦ,всего на 1 мм...Что в итоге? Прирост мощи,или "отрост" денег?

bersek 04.12.2010 21:36

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 942288)
Тут проблема же не только в поршнях,я тАк думаю.Вспомним и про шлифованную ГБЦ,всего на 1 мм...Что в итоге? Прирост мощи,или "отрост" денег?

вот теперь я думаю что это всетаки "отрост" денег :D нахер мощность :)

кук 04.12.2010 22:07

Назад дороги нет,тем более-после расточки.Приводить в порядок,покупать хвирменный ремень-долгожитель,делать помпу,есле нет новой и ездить.А шо делать???

bersek 04.12.2010 23:31

помпу уже взял :) у нас она стоит 720р О.о а у вас? ремень думаю менять не буду, оставлю свой(зубья же целые и ладно :D) а ты прав, назад уже дороги нет.придется делать и ездить :)

bersek 05.12.2010 18:11

народ, хелп. надо 4шт выпускных клапана.может у кого завалялись??или сколько они у вас там на украине стоят?? здесь набор клапанов дорогущий аж пипец....очень надо...или может от других авто подходят???

Buzyan 05.12.2010 18:20

Цитата:

Сообщение от bersek (Сообщение 942848)
народ, хелп. надо 4шт выпускных клапана.может у кого завалялись??или сколько они у вас там на украине стоят?? здесь набор клапанов дорогущий аж пипец....очень надо...или может от других авто подходят???

email выложите так проще вам помочь...


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.