ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Идея как совместить динамику и расход. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=3792)

Niсk 25.04.2006 14:26

Re: Идея как совместить динамику и расход.
 
Цитата:

Сообщение от Nick_vishn
Цитата:

Сообщение от Lazy
у меня такой стоит.
http://gazovik.kiev.ua/mix_opt.xls
поройся тут в разделе редукторов

Нету такого. Звонил в магазин газовика : ответили, что для отключения газа при движенни на холостом ходу используется жидкостной клапан :evil: .
Блин, я еще полкиметра проезжаю после его выключения. :twisted:

в стандартной комлектации установщиков (в частности газовика) жидкостный клапан есть ?
а то у меня такое впечатление, что вобще не перекрывается ничего

Vadik 25.04.2006 14:26

Re: Клапан
 
Просто тов. Nick_vishn писал:"Хочу сделать отключение подачи газа на хх в накате (просто отключения электроклапана жидкостного мне не хватает - очень уж большой там запас хода ) - торможение двигателем я использую очень активно (мне колодок хватает на тыс. 50)"

Вот я и подсказал как сделать.

Nick_vishn 25.04.2006 15:29

Re: Клапан
 
Цитата:

Сообщение от Vadik
В редукторе Lovato есть штуцер для открывания подачи газа по вакууму во впускном коллекторе, с етого штуцера шланг идёт на впуск. колектор. Так вот надо в разрез этого шланга поставить клапан ЭПХХ от классики и подключить к блоку управления ЭПХХ. Всё работает уже год или 30 тыков. При этом даже чувствуется когда он открывается.

А как он выглядит этот клапан ЭПХХ для классики - это чтото отличное от клапана ЭПХХ карбюратора, который стоит у нас?
Фотку можно?

ЗЫ. А то я уже задолбался заправляться - 10 литров на сотню - как из куста... правда динамика - :!: (я уже забыл когда последний раз с писком резины выезжал со второстепенной на главную, а на газу вспомнил) :)

Storag 25.04.2006 15:47

Re: Клапан
 
Дык "в накате" или "торможение двигателем"? В накате клапан включен и подача бензина идет, это режим обычного ХХ.

Nick_vishn 25.04.2006 15:52

Re: Клапан
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Дык "в накате" или "торможение двигателем"? В накате клапан включен и подача бензина идет, это режим обычного ХХ.

именно торможение двигателем

Storag 25.04.2006 16:43

111
 
Тогда да, клапанец управляемый от блока ЭПХХ поможет.

Vadik 26.04.2006 08:43

Re: Клапан
 
Цитата:

Сообщение от Nick_vishn

А как он выглядит этот клапан ЭПХХ для классики - это чтото отличное от клапана ЭПХХ карбюратора, который стоит у нас?
Фотку можно?

Вот как сделано у меня (после зимы помыть ещё не успел):

Nick_vishn 26.04.2006 13:57

Re: Клапан
 
Цитата:

Сообщение от Vadik

Вот как сделано у меня (после зимы помыть ещё не успел):

Офигеть... Спасибо огромное - поехал я за клапаном :)

Niсk 27.04.2006 13:46

Re: Клапан
 
Цитата:

Сообщение от Nick_vishn
Цитата:

Сообщение от Vadik

Вот как сделано у меня (после зимы помыть ещё не успел):

Офигеть... Спасибо огромное - поехал я за клапаном :)

ну как успехи ?
тоже хочу

IlluminatI 27.04.2006 14:13

Re: Клапан
 
куда он поехал и когда будет, уж оень интересно :lol:

Nick_vishn 27.04.2006 14:50

Re: Клапан
 
Цитата:

Сообщение от Nick78
куда он поехал и когда будет, уж оень интересно :lol:

Ну вы меня дождались :-D
Успехи - поставил, но есть много НО:
первое: не знаю почему, но усложнился запуск на газу, надо будет проверить, как включется клапан
второе: вакуумный редуктор, на то он и вакуумный - во время торможения двигателем - обороты около 2000-3000 тыс, при этом создается немаленький вакуум, который все равно тянет газ, поэтому сильного эффекта не ощутил.
Буду еще посмотреть....

Nick_vishn 27.04.2006 15:28

Re: Клапан
 
ГЫ.ГЫ.
Токо шо выходил к машине, просмотреть в чем фигня...
Посмотрел ... нашел бяку..
Никогда бы не додумался до того, что увидел, мож где то и пролетало, но не видел, итак:
при включенном зажигании открыл капот, и прозрел - шипит газ, че за херня, пронеслось в голове (о плохом пуске уже догадался - переливает газ), ищу причину почему, и так в трубке между установленным пневмоклапаном и редуктором - вакуум (клапан то закрывался при работающем двигателе, вот и свищет газ) - ищу ответ на вопрос, почему при включении зажигания, клапан не открылся - и от ответа офигеваю - оказывается электропривод клапана ХХ включает клапан лишь после цикла нажал газ-отпустил (разомкнул контакты на карбе - замкнул).
А вот теперь думаю как это обойти....

Niсk 04.05.2006 00:45

Re: Клапан
 
продолжаем разговор
http://wwwboards.auto.ru/gasfuel/119212.html
Цитата:

Подругому настроить так, что-бы на эжекторе расход был оптимальным для разных условий невозможно:( Точнее можно, только при условии запихивания во впускной патрубок газового редуктора (по аналогии с карбюратором) и нагородить 3 разных системы подачи газа в эжектор - на ХХ, под нагрузкой и при переходных режимах (+ ускорительный насос, эконостат и ЭПХХ) :)
Лямбда-газ это система афтоматического регулирования количества поступаемого в эжектор газа, от количества несгоревшего кислорода в выхлопе, по данным датчика кислорода (в простонародье - лямбда, из-за вида осцилограмы на выходе).
ИМХО: купи лябда зонд от тазика или АЗыЛКА (7-8$), перед резонатором сделай дырку и ввари гайку с резьбой под лямбду, купи систему λ-газ (Польская от Марини стоит ~ 90$) и установи сей девайс в своё афто. Ставится элементарно, незабуть чтоб с включением зажигания включался подогрев лямбды (а то один перец мне месяц мозги компастировал что ничего не измениось, только 100$ на ветер, а сам подогрев лямбды не включил:)). У меня на вольво 460 1.8 (моновпрыск, эжектор, λ-газ) кушает газа всегда + 14-18% к расходу на бензине. В городе зебину 10л/100км - газу 12 (до 14 если с каждого светофора пулять и 11 если тошнить), трасса: зебин 6,5 - 7, газу 7,5 - 8.
Можно вместо λ-газ попробывать поставить заслонку количества с вакуумным регулятором (от разряжения во впуске), пипл грит что есть толк и хорошо снижает расход на трассе, но на моей практике получилось что "это бульон из под яиц" - снижает расход (но немного) и при этом снижает мощность двигателя (ОЧЕНЬ заметно), а с λ-газ разница в мощности на бензине или на газе почти незаметна, точнее на газе лучше тяга на низах, но как перевалит за 5500 оборотов, то уже заметно "скисает", а на бензусе до 7000 (отсечка) уверенно.

Niсk 10.05.2006 14:22

Re: Клапан
 
Цитата:

Блок электроник и дозатор LOV-ECO:
Современная система управления дозировкой газового топлива. Устанавливается на любой автомобиль оборудованный лямбда-зондом и катализатором . Блок электроники отслеживает процесс сгорания топлива и оптимизирует процесс смесеобразования в реальном времени. Это позволяет получить более оптимальные динамические характеристики работы двигателя на газе, чем при обычном механическом дозаторе. Другими словами, автомобиль, укомплектованный системой LOV-ECO, будет иметь такую же приемистость и динамику, как и на бензине. Кроме того такая система обеспечивает нормальную работу катализатора при дожигании вредных выбросов в отработанных газах. Электроника согласует измененные сигналы лямбда-зонда при работе на газе с блоком управления двигателя и системой самодиагностики. Блок управления имеет функцию самопрограммирования. Первоначальная настройка блока производится при монтаже оборудования. Затем электроника автоматически отслеживает параметры работы двигателя и производит подстройку оптимальных значений подачи газового топлива. Для проверки работы системы и программирования дополнительных функций блок оснащен разъемом подключения к персональному компьютеру. На экране монитора можно отследить параметры работы двигателя и газотопливной системы и внести изменения в работу программы управления электронным дозатором.
стоит 118,00 EUR с переключателем

Niсk 10.05.2006 15:22

Re: Идея как совместить динамику и расход.
 
Цитата:

Сообщение от Cobox
зачем изобретать велосипед? :lol:
Ведь есть для этого дела вакуум-дозатор, во время разгона он открывается, как только обороты станут стабильными он прикрывается, у меня такой стоял когда-то. Даже есть фото.
P.S. Просто я сейчас в процессе смены авто, потому времено ГБО не пользуюсь, т.к. не доконца ее еще установил ;)

а можно фото сюда запостить ?
есть сложности в настройке, поможете советом ?
собираюсь заказывать с tavil.ru, в украине не нашел ;(

Vadik 15.05.2006 11:08

Re: Клапан
 
Цитата:

Сообщение от Nick_vishn
оказывается электропривод клапана ХХ включает клапан лишь после цикла нажал газ-отпустил (разомкнул контакты на карбе - замкнул).
А вот теперь думаю как это обойти....

Это всё фигня! У тебя дефектный блок ЭПХХ, у меня такое было раньше, выведи на приборку контрольную лампу с клапана ЭПХХ чтобы всегда было ясно.

И ещё: выключаем двигатель (ключом зажигания), напряжение с клапана пропажает, клапан соединяется с атмосферой, и редуктор закрывается т. е. если всё правильно собрал то из редуктора никак не может идти газ.

З.Ы.: Справедливости ради надо сказать что эти клапана ЭПХХ от классики не очень надёжные, почему-то у них теряется герметичность во включенном состоянии и движок начинает глохнуть на светофорах. За полгода у меня 2 шт. накрылось. Ещё один поставлю если такая же хрень будет, то больше не буду парится, а то никакой экономии.

Vadik 15.05.2006 12:24

Re: Клапан
 
Вчера видел вот такую "загогулину, панимаешь"
Это по-моему самый простой ответ на вопрос "Как совместить динамику и расход?", ты сам управляешь этим этим процессом!

Идея проста кран печки вместо дозатора, а тросик управления в салон. Хочешь на светофоре наказать кого - добавил, а едешь спокойно в усадьбу прижал, а главное оперативно.
Это сфоткано с ГАЗ 3307 мужик сказал что когда добавляешь машина козлить начинает, он добавляет когда в горку или убавляет когда порожняком идёт.

Vadik 15.05.2006 12:24

Re: Расход и динамика
 
Вчера видел вот такую "загогулину, панимаешь"
Это по-моему самый простой ответ на вопрос "Как совместить динамику и расход?", ты сам управляешь этим этим процессом!

Идея проста кран печки вместо дозатора, а тросик управления в салон. Хочешь на светофоре наказать кого - добавил, а едешь спокойно в усадьбу прижал, а главное оперативно.
Это сфоткано с ГАЗ 3307 мужик сказал что когда добавляешь машина козлить начинает, он добавляет когда в горку или убавляет когда порожняком идёт.

Nick_vishn 15.05.2006 12:58

Re: Клапан
 
Цитата:

Сообщение от Vadik
И ещё: выключаем двигатель (ключом зажигания), напряжение с клапана пропажает, клапан соединяется с атмосферой, и редуктор закрывается т. е. если всё правильно собрал то из редуктора никак не может идти газ.

С какой это радости при выключеном питании электроклапана, он сообщается с атмосферой? При выключенном питании клапана заперт, и открывается при подаче напражения...

Vadik 15.05.2006 13:46

Re: Клапан
 
Блин, ну попробуй, подай 12В и увидишь что трубочки соединены между собой а если нет напряжения то одна из трубочек будет продуваться через фильтр фетровый на противоположной стороне, вот эта трубочка д.б. подключена к редуктору, а другая в кот вакум остается к впускному коллектору.

Nick_vishn 23.05.2006 15:50

Re: Клапан
 
Цитата:

Сообщение от Vadik
Блин, ну попробуй, подай 12В и увидишь что трубочки соединены между собой а если нет напряжения то одна из трубочек будет продуваться через фильтр фетровый на противоположной стороне, вот эта трубочка д.б. подключена к редуктору, а другая в кот вакум остается к впускному коллектору.

Эт опять я :)...
У меня какой то электроклапан значит не такой - он не продувается ни через одну из трубок при выключенном напряжении.... Мля...
С другой стороны, а как же будет создаваться вакуум в редукторе, если одна сторона клапана постоянно сообщена с атмосферой?

Vadik 24.05.2006 10:07

Re: Клапан
 
Значит так, если видно на фото там из клапана с одной и тойже стороны выходит 2-е трубки, одна из них соостно клапану а одна под углом, так вот та которая соостно должна продуваться при отсутствии напряжения (на противоположной стороне есть резиновый колпачок, его сдергиваешь там фетровая шайба на трубке, это фильтр когда забивается клапан аботает а двиг глохнет на светофоре можешь сразу выкинуть). При подаче напряга должны кривая и соостная трубка продуваться между собой исключая сообщение с атмосферой.

Надеюсь подробно описал.

Profi 25.05.2006 10:07

HELP!
 
Ребята, помогите мне, у меня тавр, 1,1 люкс, на газу,я никогда не ездил на газу, у меня начали появлятся какие то глюки, при нажатии тормозов машина глохнет, спасает только подсос, так же холостой ход гуляет, нет стабильных оборотов, что это может быть, или лучше не лезть самому, а ехать на СТО? что скажете?

Predator 25.05.2006 10:52

Re: HELP!
 
Человеки!
Хто знает, есть ли проблема при выезде за кордон, если Тавр с ГБО?

Cobox 25.05.2006 19:40

Re: HELP!
 
Цитата:

Сообщение от Predator
Человеки!
Хто знает, есть ли проблема при выезде за кордон, если Тавр с ГБО?

не знаю как тавр :lol: , а вот ровер с незарегистрированым ГБО выезжал и заежал без проблем.


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.