ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Разница ГБО 2 или ГБО 4 на инжектор!!! (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=39918)

Buzyan 28.04.2011 10:02

Меня не беспокоит "навар" сколько и кто зарабатывает. Меня волнует другое: нет отзывов о отлично настроенном втором гбо с расходом по трассе в 6л и приемлемым расходом по городу и при движении 50Х50 есть возможность получить расход до 7.5л Есть люди которые на гбо-1 карб (врезка) катают по Киеву с расходом 7.5л! Так что гбо-2 должно удерживать такой расход. При достижении таких результатов гбо-4 не целесообразно кто ж тогда его купит?

Быстрый 06.05.2011 11:46

У меня на полном инжекторе стоит второе(и стояло на всех машинах) ответственно заявляю прет лучше чем на бензусе.Никаких провалов и хлопков.По расходу точных цыфр не скажу но меня устраивает.Агитируют за 4е продавцы, потому что навар побольше чем с второго, и установщики потому что установить 4е в три раза дороже чем второе, и установив 4е ты постоянный их клиент потому что нормально подобрать все составляющие и отстроить может лишь горстка людей на всю Украину.Да и то что 2е поколение проще и дешевле добавляет ему плюсов.

Buzyan 06.05.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от Быстрый (Сообщение 1134099)
У меня на полном инжекторе стоит второе(и стояло на всех машинах) ответственно заявляю прет лучше чем на бензусе.Никаких провалов и хлопков.По расходу точных цыфр не скажу но меня устраивает.Агитируют за 4е продавцы, потому что навар побольше чем с второго, и установщики потому что установить 4е в три раза дороже чем второе, и установив 4е ты постоянный их клиент потому что нормально подобрать все составляющие и отстроить может лишь горстка людей на всю Украину.Да и то что 2е поколение проще и дешевле добавляет ему плюсов.

Хорошо начали а где же цифры о расходе газа в режиме трасса-город? И что при этом показывает индикатор эмулятора зонда?

IBAH 06.05.2011 15:25

КОЛХОЗ!!!

Заладили второе первое четвертое... расход одинаковый....

Хотите сыкономить ехайте на велосипеде!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Любой! Любой исправный мотор покажет превосходные результаты топливной экономичности и динамики при исправности и правильной настройке системы управления рабочим процессом!!! те. системы зажигания и питания!!!

Каким образом это будет обепечено - неважно!!!
форсунки, эжектор, а хоть мюзоннный эмульгатор...

правда т.н газовщики иногда устанавливают конфигурации в принципе не работоспособные, например система с вводом газа в две камеры карбюратора


имхо на ГБО4 гораздо меньше возможностей проявится "человеческому фактору"...

Buzyan 06.05.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 1134501)
КОЛХОЗ!!!

Заладили второе первое четвертое... расход одинаковый....

Хотите сыкономить ехайте на велосипеде!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Любой! Любой исправный мотор покажет превосходные результаты топливной экономичности и динамики при исправности и правильной настройке системы управления рабочим процессом!!! те. системы зажигания и питания!!!

Каким образом это будет обепечено - неважно!!!
форсунки, эжектор, а хоть мюзоннный эмульгатор...

правда т.н газовщики иногда устанавливают конфигурации в принципе не работоспособные, например система с вводом газа в две камеры карбюратора


имхо на ГБО4 гораздо меньше возможностей проявится "человеческому фактору"...

Ваши эмоции ситуацию не проясняют. Есть данные-изложите в студию народ ознакомится.
Цитата:

исправности и правильной настройке системы управления рабочим процессом!!!
а теперь об этом подробней!!!

VDM 06.05.2011 17:41

+1

VDM 06.05.2011 17:43

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 1134501)
КОЛХОЗ!!!

Заладили второе первое четвертое... расход одинаковый....

Хотите сыкономить ехайте на велосипеде!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Любой! Любой исправный мотор покажет превосходные результаты топливной экономичности и динамики при исправности и правильной настройке системы управления рабочим процессом!!! те. системы зажигания и питания!!!

Каким образом это будет обепечено - неважно!!!
форсунки, эжектор, а хоть мюзоннный эмульгатор...

правда т.н газовщики иногда устанавливают конфигурации в принципе не работоспособные, например система с вводом газа в две камеры карбюратора


имхо на ГБО4 гораздо меньше возможностей проявится "человеческому фактору"...

+1
Иван а как побороть на солексе скачкообразное падение разрежения в первичке при открытии вторички?

IBAH 06.05.2011 18:03

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1134701)
Ваши эмоции ситуацию не проясняют. Есть данные-изложите в студию народ ознакомится. а теперь об этом подробней!!!


Вообщето есть такая наука
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...92%D0%A1&lr=39

расказать в одном посте не получится

упрощено
исправный ДВС - это исправный ДВС, если компресия 3, ты его хоть армянским коньяком заправляй (с) делов не будет

Исправная система зажигания - обеспечивает надежное и повторяемое воспламенение рабочей смеси в нужное время во всех (!!!) режимных точках ДВС
если мотор "протраивает" ты его хоть армянским коньяком заправляй (с) делов не будет,
если угол опережения зажигания не соответствует оптимальному (тому при котором развивается наибольшее среднее индикаторное давление цикла ) для данной режимной точки, дела конечно будут но так себе...

Исправная система питания - обеспечивает качественное смесеобразование (гомогенизацию, перемешивание воздуха и топлива) и заданный состав смеси (альфу, отношение массы воздуха и топлива) во всех (!!!) режимных точках ДВС

по поводу оптимальной альфа вопрос ОЧЕНЬ сложный,
например альфа соответствующая минимальному удельному расходу зависит от гаммы (коэф остаточных газов), а оптимальный УОЗ от альфы...

для простоты можете считать что на 1кг пропана надо 15кг воздуха причем во всех (!!!) режимных точках ДВС...

ну и как держать альфу на гбо1-2, ответ никак!!!
мало того альфу в динамике (при изменение режимных точек) тяжело держать даже на ГБО4


вот отсюда и ламерские выражения : "газу машина тупая!", "газ гробит мотор!"
НАСТРОЙТЕ РАБОЧИЙ ПРОЦЕСС!!!
ПОЧИНИТЕ СИСТЕМУ ПИТАНИЯ И ЗАЖИГАНИЯ!!!

IBAH 06.05.2011 18:22

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 1134758)
+1
Иван а как побороть на солексе скачкообразное падение разрежения в первичке при открытии вторички?

это про ввод газа в две камеры?
никак
такая система не работоспособна
либо ставить два редуктора (полный аналог двухкамерного карба),
либо "комфорку"
либо электроклапан

даже был такой карб солекс евро2, там было два актуатора, в канале ХХ и канале первички, датчика фактора нагрузки небыло, по вторичной камере регулировки тоже небыло
очень похоже на твою систему если добавить второй редуктор

кстати меня посетила мысль, а что если втулить в качестве фактора нагрузки ДАД, например от газели (406 карб), дешево, сердито и удобно монтировать, у нас фирменный 700р, китай 350. как калибровать надо подумать

VDM 06.05.2011 18:40

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 1134825)
это про ввод газа в две камеры?
никак
такая система не работоспособна
либо ставить два редуктора (полный аналог двухкамерного карба),
либо "комфорку"

даже был такой карб солекс евро2, там было два актуатора, в канале ХХ и канале первички, датчика фактора нагрузки небыло, по вторичной камере регулировки тоже небыло
очень похоже на твою систему если добавить второй редуктор

кстати меня посетила мысль, а что если втулить в качестве фактора нагрузки ДАД, например от газели (406 карб), дешево, сердито и удобно монтировать, у нас фирменный 700р, китай 350. как калибровать надо подумать

Я думаю про параллельное открытие заслонок...

IBAH 06.05.2011 18:46

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 1134845)
Я думаю про параллельное открытие заслонок...


невариант...

получишь такую нелинейность наполнения что ездить не сможешь.
по городу расход вырастет мама не горюй

к томуже как на безине это работать будет... скорее всего никак

а подсос... вообще карачун

я бы подумал в сторону электроклапана...

Stafa 06.05.2011 18:57

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 1134852)
невариант...

получишь такую нелинейность наполнения что ездить не сможешь.
по городу расход вырастет мама не горюй

к томуже как на безине это работать будет... скорее всего никак

а подсос... вообще карачун

я бы подумал в сторону электроклапана...

Или черепашка с смесителем в гофре....
черепашка с гофрой 40грн и + смеситель... можно затестить, а вдруг лучше будет...

Buzyan 06.05.2011 19:54

Иван в диалоге как видите не новички так что нам всеобщие формулировки о больших понятиях не интересны. Давайте интересные цифры о расходе повторяюсь трасса-город а так не конструктив-один базар.

redpas 06.05.2011 20:46

7 литров по городу.

VDM 06.05.2011 21:17

Цитата:

Сообщение от Stafa (Сообщение 1134864)
Или черепашка с смесителем в гофре....
черепашка с гофрой 40грн и + смеситель... можно затестить, а вдруг лучше будет...

и что + нулевик еще? Что то дороговато выходит...

Buzyan 06.05.2011 21:25

Цитата:

Сообщение от Stafa (Сообщение 1134864)
Или черепашка с смесителем в гофре....
черепашка с гофрой 40грн и + смеситель... можно затестить, а вдруг лучше будет...

Какой смеситель это не важно-вопрос в другом чтоб в смесителе выдерживалась пропорция 15.5\1 хотя пробуйте. Результат интересен. Таких постов еще не встречал.

Buzyan 06.05.2011 21:28

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 1134944)
7 литров по городу.

Это вы нм предлагаете сыграть в угадайку да? Сначала угадать на какой машине такой расход и чего? Потом воображать что там у вас установлено? Извините экстрасесорными способностями не владею и потому вас понять не могу.

Быстрый 06.05.2011 22:59

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1134346)
Хорошо начали а где же цифры о расходе газа в режиме трасса-город? И что при этом показывает индикатор эмулятора зонда?

Я в основном езжу на бусе, леганзу беру нечасто, на ней батя в основном жжет, поэтому то я заправлюсь то он...высчитать расход трудно.А эмулятор зонда ничего не показывает по причине отсутствия онного...Я его купил в комплекте, но установщик не нашел лямбду ;) поэтому поставили без него...Ну и ладно! Главное что работает прекрасно и моск не парит

Быстрый 06.05.2011 23:07

К стати многие люди как и БортКомп слишком оптимистично оценивают свой расход...У меня один товарищ на гранаде Ве 6 2,3 карб 197Х года заверяет что его пепелац жрет 10л. газа на сотку.Зато когда с друзьями поехали за 100 км и заправили 10л. газ кончился на 80...притом что в балоне что то еще было ;)

Stafa 06.05.2011 23:31

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 1134958)
и что + нулевик еще? Что то дороговато выходит...

+воздушный фильтр от того же москаля... правда, придется запаску в гамагажнег засунуть. Можно помудрить с другим воздушняком...

redpas 07.05.2011 09:09

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1134972)
Это вы нм предлагаете сыграть в угадайку да? Сначала угадать на какой машине такой расход и чего? Потом воображать что там у вас установлено? Извините экстрасесорными способностями не владею и потому вас понять не могу.

в подписи всего один заз, тема не про дизель, не про карбюратор, и даже не про электромобиль- это целая ветка про газ, метан не в литрах а кубах меряется. 7 литров по городу на втором поколении ты никогда не получишь- НИКОГДА, особенно при моей динамике, да собственно тебе и динамики 4-го поколения не видать как своих ушей. включай мозги, а то при хаяньи 4-го поколения они у тебя по ходу давно выключились- остались одни эмоции и жаба, что на 4-е поколение ни ума ни денег не хватило.
для тех кто сомневается в выборе: ставьте 4-е поколение, и чувствуйте себя людьми. и не слушайте лисиц, для которых виноград кислый только от того, что высоко висит...
настройка гбо с ноутбука куда приятнее и нагляднее, чем безуспешное ковыряние чего-то отвёрткой под капотом.

Alex222 07.05.2011 09:55

Насчет неожиданного расхода газа вполне реально, особенно заправляясь на заправках сомнительного происхождения работающих еще с времен СССР:), где по большей части продают не совсем тот сжиженный газ, а рассчитанный больше для других бытовых целей, соответственно качество хуже, засоряет и + еще сгорает в разы быстрее, отсюда и внезапный расход.

Цитата:

Сообщение от Быстрый (Сообщение 1135083)
К стати многие люди как и БортКомп слишком оптимистично оценивают свой расход...У меня один товарищ на гранаде Ве 6 2,3 карб 197Х года заверяет что его пепелац жрет 10л. газа на сотку.Зато когда с друзьями поехали за 100 км и заправили 10л. газ кончился на 80...притом что в балоне что то еще было ;)


Buzyan 07.05.2011 10:03

redpas:
Цитата:

Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Это вы нм предлагаете сыграть в угадайку да? Сначала угадать на какой машине такой расход и чего? Потом воображать что там у вас установлено? Извините экстрасесорными способностями не владею и потому вас понять не могу.
Как предоставили инфу так я ее и понял соответственно вашего профиля:а подписи на какой машине вы ездите еще не создали. [/quote]особенно при моей динамике, да собственно тебе и динамики 4-го поколения не видать как своих ушей.[/quote]
При моем желании динамики подкрутить рас плюнуть чтоб машина стартовала с горелой резиной что касаемо динамики
Цитата:

что на 4-е поколение ни ума ни денег не хватило.
А что касаемо моего ума то у меня ума хватило не переплачивать за четвертое оно газ не экономит. А вы господин "умник" можете изложить циферки своего расхода (расход при динамике в расчет не берем как вопрос относительно динамики не объективный у каждого мерило свое) эконом езды по городу и по трассе? Обо всем скажут цифры.
Меня еще никто не переубедил что четвертое на Славуту 1.2 не тупак На секасе с большей массой авто тот же расход.

redpas 07.05.2011 10:08

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1135306)
А что касаемо моего ума то у меня ума хватило не переплачивать за четвертое оно газ не экономит. А вы господин "умник" можете изложить циферки своего расхода (расход при динамике в расчет не берем как вопрос относительно динамики не объективный у каждого мерило свое) эконом езды по городу и по трассе?

ну и о чём с вами можно говорить? с глухонемым, слепым, упрямым и глупым?

Buzyan 07.05.2011 10:18

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 1135310)
ну и о чём с вами можно говорить? с глухонемым, слепым, упрямым и глупым?

А ты циферки расхода покажи а твое амбиции и хамство в обсуждении вопроса не уместны суть вопроса не раскрывает. Не можешь изложить инфу о расходе только базаришь как баба. И бортовик покажи интересно глянуть на проделанную работу на комплектацию оборудования.


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.