ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Дозатор с переменным сечением (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=47476)

СБорисов 04.12.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 1460190)
Вижу это фразу уже не первый раз.
Где и как конкретно он заточен? Объясните вашу точку зрения?

Принципиально не буду, смотрите все рисунки, графики для ДК, а умный уже понял и молчит, остальные пускай думают, я тоже помолчу, тут как в детской загадке, сравни два рисунка, только рисунок один.

VDM 04.12.2011 11:34

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1460211)
Принципиально не буду, смотрите все рисунки, графики для ДК, а умный уже понял и молчит, остальные пускай думают, я тоже помолчу, тут как в детской загадке, сравни два рисунка, только рисунок один.

Ай я я как же целые КБ разных стран Европы этого не знали и понаделали разных там лямдо-контролей для пропана для метана???Как же они корректно тогда работают по вашему?)
Вы неправильно поняли рисунок и принцип работы лямды.
А то что там идется про бензин, дак нужно привязатся к значению лямда и пересчитать отталкиваясь от того что стехиометрия у пропана 15.6-15.7.

СБорисов 04.12.2011 12:19

Ну вот еще один доехал, только это не конечная остановка.

Eugene Saint 04.12.2011 13:59

а конечная, простите, где?
ДК - это датчик кислорода, нигде про стехеометрию или вид топлива здесь не написано. Он просто реагирует на СВОБОДНЫЙ кислород, все, больше ни на что.
Скажу по секрету, только тссссс, на газе Брауна он тоже работает.

VDM 04.12.2011 23:23

Вложений: 1
ВО правильный график.
Это универсальный для всех видов топлива)

Buzyan 04.12.2011 23:40

Тут немало на форуме в газовой ветке не мало сказано про стехиометрию многим нужно факты факты и еще раз факты. А простите откудов этим фактам взяться если гбо-1/2 иследования никто не проводит да и зачем если у нас действуют нормы Евро-2 с1995 года и гбо 1/2 уж устанавливать и эксплуатировать низя и ни ОДНО сертифицированное на установку гбо 1/2 лицензию НЕ БЕРЕТ!!!!!! Занимаются проводят опыты по тюниху гбо энтузиасты и для всех ихнее мнение не авторитет! Так что в борьбе с расходом все сам на сам с гбо кому интересно обращайтесь пообщаюсь а так строчить на форуме про одно и тоже для тех кто ленится покурить форум уж рука устала.
Помнится мне н а форуме было выложено видео работы переменного сечения дозатора. Так такой весчь я интересовался стояло 400 уе.

Eugene Saint 04.12.2011 23:51

за 400 уе можно и ГИГ поставить)

VDM 05.12.2011 00:06

1-е и 2-е покаления уже давно изучены, что там непонятного.
за 400 у.е много чего можна, а механика уже изжила свое...

СБорисов 05.12.2011 01:10

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 1461258)
1-е и 2-е покаления уже давно изучены, что там непонятного.

А я начинаю новый виток. Правда позненько, ГБО-4 и 5 таки рулят, но в руках варвара все равно и расход и тяги нету.

Eugene Saint 05.12.2011 01:33

Упорство приносит свои плоды

Storag 08.12.2011 02:04

Вложений: 2
Борисов, ты не такой ли карб с газом видел?

СБорисов 08.12.2011 02:19

Пост №8 там для зила и есть клапан хитрый, на ХХ он закрыт и газ идет по по каналам ХХ, как только расход увеличился за счет тяги он поднимается и подача увеличивается, а схемка интересная по К-126С.

Storag 09.12.2011 01:14

А что там пунктиром? Тяга или трубка?
Схемка карба из книги того же Золотницкого.

Voytik 13.12.2011 14:22

я бы лучше заморочился на регулируемый смеситель, а не дозатор.
типа того BRC Blos.
очень занятная штуковина. онаже потом шла и с шаговым моторчиком таким как у дозатора стага, и управлением по лямбде.

купить такой Блос конечно дорого. он даже б/у прилично стоит.
но зато недорого стоит его ремкомплект, в который включено всё что нужно для самостоятельного изготовления такого Блоса.
слесарь хорошо владеющий болгаркой и полуавтоматом, безпроблем сделает корпус из черняка.

СБорисов 13.12.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от Voytik (Сообщение 1475615)
я бы лучше заморочился на регулируемый смеситель, а не дозатор.
типа того BRC Blos.
очень занятная штуковина. онаже потом шла и с шаговым моторчиком таким как у дозатора стага, и управлением по лямбде.

Вакуумный дозатор с извратом по сечению смесителя, штучка занятная конечно, но ...

Igor_Slavuta 13.12.2011 16:00

БЛОС
что-то мне кажется она там будет постоянно заедать от засорености.

Voytik 13.12.2011 19:56

так оно ж после фильтра. должно работать в чистоте.
погуглите про него инфу. там есть фотки, разрез, видео.

Eugene Saint 13.12.2011 23:13

Есть такая идея, что при правильном смесителе дозатор не нужен.
Сам не пробовал, но авторитетные люди говорят что получается...

Voytik 14.12.2011 12:15

сравнение возможностей.
Blos может быть смесителем от узенькой щели до такой дырени. в зависимости от разряжения (потребности двигателя на тот момент)
тоесть на мелких оборотах он маленького сечения, для хорошей эжекции, а на больших оборотах, когда эжекция уже в избытке, он не мешает движку дышать.
простой смеситель на фотке справо от Блоса с внутренней дыркой 45мм.!

http://www.jeep.org.pl/wiki/images/3/3d/Blos2.JPG

вот ещё, из его мануала.
графиком показано как сосёт обычный смеситель (на холостых почти не сосет, на высоких мегососет)
и как Блос (равномерно пропорционально к потребностям движка)

http://s58.radikal.ru/i160/1112/b4/b7ccc8af8fb8.jpg

Igor_Slavuta 14.12.2011 13:49

Он не только изменяет сечение канала, но и дырку в газовой трубке... Хм... получается эдакий хитрый сместитель... Но на карб будет проблематично тулить. Нада городить черепашку + куча всего остального...

http://www.corrado.com.pl/warsztat/blos/przekroj.jpg

В принципе - умно продумано

Buzyan 14.12.2011 19:08

Дорогой смеситель.

СБорисов 15.12.2011 00:23

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1475778)
Вакуумный дозатор с извратом по сечению смесителя, штучка занятная конечно, но ...

Если бы у бабки...
В общем рисунок такой: эти приблуды как правило выполняют дублирующие функции, например: переменное сечение диффузора, это же делает дроссельная заслонка, в ней же изменяется и проходное сечение самого смесителя, если смотреть с одной стороны это очень хорошо, а с другой это дополнительное сопротивление для воздуха и т. д. борьба идет за уменьшение сопротивления до дроссельной заслонки и ограничение подачи самого газа.
У меня задумка простая: имея дроссель имеем вакуумное регулирование непосредственно газа на выходе из смесителя. На рисунке:
http://tavria.org.ua/forum/attachmen...1&d=1322773688
имеем клапан который открывается под действием разряжения, чем больше сосет тем больше проходное. Если на рисунке клапан закрывается под своим весом и находится где то в карбюраторе, то я хочу поставить его ("клапан") в самом диффузоре, подпружинить его чтоб был закрыт, но для нормальной работы мотора оставить какое то отверстие, достаточное для нормальной работы на холостых и переходных режимах. Вторую камеру вообще сделать без такового отверстия.
Проведенные эксперименты с диаметрами врезок от 1,5 до 4 мм (в полевых условиях) дают повод для простых подсчетов: диаметр в 1,5 мм дает площадь 1,76 мм, а 4,0 мм уже 12,5 мм (квадратных конечно), ну и так далее. Сечение изменяется в более чем в 6 раз. Вот вам и линейность редуктора и мощность двигателя.
Готовое там в светлом будущем или краснознаменном прошлом, а это нужно сейчас и своими руками.

Voytik 15.12.2011 01:16

моё имхо, что овчинка не стоит ... мороки.
поставь второе поколение и будет тоже самое только автоматически подстраиваемое по факту выхлопа, а не просто по силе всасываемого потока.
плюс вагон других полезняшек.

з.ы. переменное сечение дифузора в виде просто дроссельной заслонки в данном случае для эжекторного редуктора абсолютно по барабану.
так как сила эжекции от этого никак не меняется. как это в случае с Блосом который меняет сечение именно смесителя, меняя силу разряжения в нем.

СБорисов 15.12.2011 01:47

Цитата:

Сообщение от Voytik (Сообщение 1478524)
з.ы. переменное сечение дифузора в виде просто дроссельной заслонки в данном случае для эжекторного редуктора абсолютно по барабану.

Для редуктора может и по барабану, а вот для двигателя наверное нет, я просто противник воздух перекрывать чем зря, кто расход считает по пробегу за месяц тот не замечает перерасхода от забитого воздушного фильтра, я менял в конце октября, проехал около 1500 км, извините не засек, расход вырос на 1,5 литра, а фильтр стал тупо черный, не от масла.
Не сравнивайте дорогу в чистом лесу где машину мыть зимой на надо и у нас, за 20 км о цвете догадываться можно.

Voytik 15.12.2011 07:32

ну, так тогда темболее, лучше заиметь систему с обратной связью. будет расход всегда стабилен, при любом фильтре и прочих отклонениях.


Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.