ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Алхимия (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=67)
-   -   нанопротек - обсуждение (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=47483)

korupcioner 05.12.2011 16:21

Battle
А вам 22 тогда ясно, пробой картера сравнение просто! с тем что данный продукт в первую очередь позиционируется как защита от износа в том числе при полной потере масла :) на это были сделаны вначале все ставки а сейчас просто дописок дописали, и на стендах они двигателя гоняют показывая их работу без масла, а данное чаще всего ведёт за собой лишь пробой картера.
:) юмор включайте.

Out_law 05.12.2011 16:43

у нас на рынке движок работает без масла, но и привод от электродвигателя! ха-ха-ха!

Battle 05.12.2011 16:47

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1462273)
Battle
А вам 22 тогда ясно, пробой картера сравнение просто! с тем что данный продукт в первую очередь позиционируется как защита от износа в том числе при полной потере масла :) на это были сделаны вначале все ставки а сейчас просто дописок дописали, и на стендах они двигателя гоняют показывая их работу без масла, а данное чаще всего ведёт за собой лишь пробой картера.
:) юмор включайте.

Ну давайте не будем по поводу возраста? Я не в обиде, но ни к чему это. По напечатанному сообщению переданные эмоции не всегда ясны. С юмором впорядке всё, но давайте разбираться.

Однажды я пробивал поддон на дизельном nissan bluebird. Почти без масла километров 5 проехал и всё нормально было, вкладыши на месте остались. Масло было кастрол. Вот теперь вопрос собственно. Может быть дешевле и стем же эффектом лить качественное масло? К тому же например я не видел разобранный двигатель в котором использовался нанопротек, а именно инетересует не возникает ли при этом проблем с расточкой?

korupcioner 05.12.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от Battle (Сообщение 1462328)
Однажды я пробивал поддон на дизельном nissan bluebird. Почти без масла километров 5 проехал и всё нормально было, вкладыши на месте остались. Масло было кастрол. Вот теперь вопрос собственно. Может быть дешевле и стем же эффектом лить качественное масло? К тому же например я не видел разобранный двигатель в котором использовался нанопротек, а именно инетересует не возникает ли при этом проблем с расточкой?

Вы не к тому обратились! я вообще и в целом использую только LM и ни какого отношения к данному действу не имею ну разве что кроме того, что когда то в коробку был залит оригинальный Супротэк Россия :) не впечатлило не применяю.

Out_law
Может они бенз экономят))))))))))))

Battle 05.12.2011 17:11

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1462368)
Вы не к тому обратились! я вообще и в целом использую только LM и ни какого отношения к данному действу не имею ну разве что кроме того, что когда то в коробку был залит оригинальный Супротэк Россия :) не впечатлило не применяю.

Out_law
Может они бенз экономят))))))))))))

Есть у меня знакомый занимающийся нанопротеком. Буду выпытывать! Уж очень интерессно стало!:)

K.O.S. 05.12.2011 17:20

Цитата:

Сообщение от Out_law (Сообщение 1462317)
у нас на рынке движок работает без масла, но и привод от электродвигателя! ха-ха-ха!

У мегафорса на бензине пашет. А нанопротековцам наверное запрещают каптеть в рядах. Имхо

korupcioner 06.12.2011 10:50

Battle
Ранее писал Сторож! о том что - определитесь какого эффекта вы хотите добиться и идите к данному применяя СООТВЕТСТВУЮЩИЕ материалы, не из разряда а вот я слышал, вот видел и понравилось!

Моё мнение что бред лить масло + ещё защищать двигатель от того же собственно залитого масла, масло и так великолепно отрабатывает свои функции, а практика показала что нужно не липовую защиту делать от псевдо потери масла, а снижать трение в узлах, что приводит к увеличению крутящего момента и снижению расхода топлива, но ни как не к увеличению мощности двигателя как загоняют липоприсадочники.
Я уже ранее приводил пример, что коробка потребляет порядка 15% мощности двигателя при условии его объёма 1,6 литра. с уменьшением объёма потери соответственно увеличиваются.

Battle 06.12.2011 17:33

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1463501)
Battle
Ранее писал Сторож! о том что - определитесь какого эффекта вы хотите добиться и идите к данному применяя СООТВЕТСТВУЮЩИЕ материалы, не из разряда а вот я слышал, вот видел и понравилось!

Моё мнение что бред лить масло + ещё защищать двигатель от того же собственно залитого масла, масло и так великолепно отрабатывает свои функции, а практика показала что нужно не липовую защиту делать от псевдо потери масла, а снижать трение в узлах, что приводит к увеличению крутящего момента и снижению расхода топлива, но ни как не к увеличению мощности двигателя как загоняют липоприсадочники.
Я уже ранее приводил пример, что коробка потребляет порядка 15% мощности двигателя при условии его объёма 1,6 литра. с уменьшением объёма потери соответственно увеличиваются.

Как по мне, главная задача всех этих присадок - увеличить ресурс работы. Согласен, пытаться добавить мощности за счет присадок это бред. В добавок ко всему нанопротековцы обещают экономию топлива и снижение шума работы двигателя. На машине о которой я упоминал выше этих эффектов не было замечено. Шум двигателя в принципе можно проигнорировать, она и так еле слышно работает, а вот расход какой был такой и остался. И снова сам собой напрашивается вопрос. Нанопротек хорош в подубитых моторах только или во всех, касательно шума и экономии? Защиту двигателя при потере масла опустим:)

кук 06.12.2011 17:42

Странно,но почему вы не задали вопрос себе- а почему при уменьшении трения(будем считать,что так должно случиться) не уменьшатся потери и не появится экономия?

Battle 06.12.2011 17:44

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1464098)
Странно,но почему вы не задали вопрос себе- а почему при уменьшении трения(будем считать,что так должно случиться) не уменьшатся потери и не появится экономия?

Так вот и я говорю! Должна была появится экономия, ну хоть пол литра!! А нннет....не появилось..и это 4 обработки и 4 замены масла.....

кук 06.12.2011 18:02

Значит,в количестве нулей после запятой была ашипка- там их 8,а не 9,поэтому-не НАНО,поэтому и нет экономии.

korupcioner 06.12.2011 18:13

Цитата:

Сообщение от Battle (Сообщение 1464102)
Так вот и я говорю! Должна была появится экономия, ну хоть пол литра!! А нннет....не появилось..и это 4 обработки и 4 замены масла.....

Ещё раз вы не понимаете какого результата хотите добиться :) http://tavria.org.ua/forum/showpost....61&postcount=1 в части краткое описание что куда, тогда может определитесь, какой тип что и зачем лить.

Storag 06.12.2011 18:33

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1462368)
Вы не к тому обратились! я вообще и в целом использую только LM

LM насколько я помню всегда экспериментировали. Одно время добавляли в масло эмульсию фторопласта (или тефлона - это одно и то же, только названия у разных фирм разные). Но что-то там не заколосилось: то ли эффекта ожидаемого не было, то ли наоборот вреда сия чудо-присадка многим наделала - отказались они от тефлона полностью и навсегда. Перешли на эксперименты с дисульфидом молибдена. В итоге оставили кажись только один тип моторного масла с этой присадкой, да и то где-то читал что они только заявляют о ее присутствии а на самом деле нет там дисульфида вообще или его такое количество чтоб только анализ показал наличие. Шоб не навредить. Ты тефлон себе не заливаеш?

korupcioner 06.12.2011 18:41

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1464172)
Ты тефлон себе не заливаеш?

:) всё издеваетесь, я человеку дал разобраться в разрезе того какой он именно хочет результат - в части краткое описание что куда - и более оттуда ни чего не читать.
Когда были такие заморочки я маслами ещё не интересовался потому сказать ни чего не могу, с дисульфидом делают манол, эльф, мобил 1, лм и возможно другие не интересовался.

Себе я лил полимеры, супротэк (тот же нанопротэк), ещё что то было уже не помню, масла с дисульфидом (но производители все круто экономят на присадках) и начал отдельно добавлять дисульфид, после рекомендаций стритрейсеров данного форума начал лить дисульфидокерамическую заморочку.

LiaL 06.12.2011 18:56

Korupcioner, кто ж вам так голову завнушал по присадкам, это просто капец! :D

Лейте нормальное масло среднего ценового диапазона, меняйте раз в 8 тык, по деньгам выходит приблизительно так же, как с присадками раз в 10 тык., тавродвиг от такого вас просто в попец зацелует, а вы его какими-то присадками "травите".

Kulibin1102 06.12.2011 18:59

А я вобще через 5тык меняю масло.)))

korupcioner 06.12.2011 19:03

LiaL
Вот опять нет ну опять :) присадок в масло я не лью уже давно!!! я добавляю заводской пакет присадок аналогично добавляемый в серии масел с дисульфидом молибдена, а теперь серии масел молиген и в виду того, что данные заводские масла стоят кучи бабок то пусть по такой цене они сами их льют себе, а на базе обычного масла + заводской пакет получается не хуже.
А теперь отвечаю почему.
Давно был куплен манол с дисульфидом, ну и я любитель тишины в компе отлил немного в пластиковый стаканчик (и оно такое серенькое серенькое) что бы куллера иногда подкапывать (бронзово графитовые втулки идеально впитывают масло), а потом столкнулся отдельно с дисульфидом в баночке, и вот если его из баночки (при том что масла подделывают а такие штуки нет) влить в масло то оно становится не сереньким а чёрным и насыщенным, после этого более красивым названиям на банках с маслом не доверяю если уж такая экономия прямо на заводе идёт. Вот врать не буду аналогичные масла от лм, эльф, мобил 1 визуально не проверял да и смысла уже не вижу, хватило манола.

Storag 06.12.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1464183)
масла с дисульфидом (но производители все круто экономят на присадках)

Да не экономят они. Тысячу раз писалось о том что дисульфид опасная штука, прозевал с временем замены - и писец движку, так же как и шрусу с рваным пыльником. Так вот чтобы не было судебных исков по поводу угробленых моторов дисульфида добавляют ровно столько чтобы не было вреда если просрочил замену масла. Самый минимум. Им бы вообще отказаться от такого масла - но надо ж марку держать, типа мы выпускаем и с молибденом :)
кароче это все маркетинговые ходы.

korupcioner 06.12.2011 19:22

Главное работает :) http://www.chipmaker.ru/topic/68969/ вот тут нашёл ну уж точно не заинтересованных людей с форума по металлам :) , товарищ пишет что даже японцы в турбинах применяли те, что у них монтаж делали и то, что очень высокие температуры нужны что бы полураспад начался и так же описывается почему смазка комками в гранате становится при порыве пыльника.

Battle 06.12.2011 19:46

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1464139)
Ещё раз вы не понимаете какого результата хотите добиться :) http://tavria.org.ua/forum/showpost....61&postcount=1 в части краткое описание что куда, тогда может определитесь, какой тип что и зачем лить.

Всё я прекрасно понимаю. Интересно получается! Производитель заявляет столько функций, а фактически всё сводится только к защите двигателя??

Battle 06.12.2011 19:47

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1464126)
Значит,в количестве нулей после запятой была ашипка- там их 8,а не 9,поэтому-не НАНО,поэтому и нет экономии.

Ну вот Вам бы поиздеваться:)

Storag 06.12.2011 20:30

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1464238)
и так же описывается почему смазка комками в гранате становится при порыве пыльника.

Там народ такой же как и тут, пишут шопопало :)
По поводу шрусрв - так еще при их разработке указывали на герметичность пыльников. Действительно, при тех огромных нагрузках что присутствуют в шрусах дисульфид молибдена в присутствии воды и кислорода разлагается на окись молибдена и серы, в итоге получаем абразив и серную кислоту. Узел быстро начинает хрустеть. Подобное и в двигателе происходит - там тоже нагрузки и температура, плюс вода при сгорании топлива, недогоревший кислород... Но там таки нагрузки меньше, потому и работает какое-то время дисульфид, только надо не зевать с заменой масла. А в обычных подшипниках чаще всего нагрузки недостаточные для разлагания поэтому в них можно и негерметичные крышки применять :)

кук 06.12.2011 20:31

Почемуу??? Я просто развиваю тему в правильном направлении- правильные присадки должны как-то себя проявить- расходом,компрессией,шумам и... Не все и не сразу,в рекомендациях по применению ХАДО так и писалось,и было именно так- с пробегом,а не сей секунд.
Издеваюсь только над помешательством массовым на приставке НАНО,где нано,и где-не нано...Количество нулей здравого смысла не отменяло.

Battle 06.12.2011 21:31

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1464346)
Почемуу??? Я просто развиваю тему в правильном направлении- правильные присадки должны как-то себя проявить- расходом,компрессией,шумам и... Не все и не сразу,в рекомендациях по применению ХАДО так и писалось,и было именно так- с пробегом,а не сей секунд.
Издеваюсь только над помешательством массовым на приставке НАНО,где нано,и где-не нано...Количество нулей здравого смысла не отменяло.

Ну так 4 обработки примерно на 5 тыс. растянулись, это ж не сей секунд.

Вобщем остаюсь при прежнем мнении, может это отянет ремонт двигателя, но на чудо надеется не стоит...

PS: на сайте нанопротека сообщение с вопросом почему так и подробным описанием по обработке так модерацию и не прошло, хотя ни кто ни какой критики не писал, просто описание работ и вопрос "Какого хрена???" в крайне вежливой форме.

korupcioner 07.12.2011 09:51

Battle
Хорошо обработали 5 раз и заменили 5 раз масло, а на сколько хватит обработки этой? например керамо органического дисульфида хватает на 50 000 км. при разовой обработке а нанопротека? ибо бред будет если после таких дорогих обработок оно проходит скажем всего 100 000 тысяч.
Данные виды присадок позиционируются ранее точно позиционировались именно как защищающие, а не защищающие/антифрикционные чему кстати не мало свидетельствует работа двигателей на открытых стендах без масла, с криками вот как видете при потере масла чудо чудное случается.

А теперь об эффекте, в тиане новой зазоры минимальные, вы на слух отличить ничего не сможете, делайте как они обработайте 15ку или 412й вот там будет эффект на лицо.


Текущее время: 18:55. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.