ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Хобби (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Клуб любителей токарных станков (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=54259)

Тильберт 15.06.2012 15:32

Угу, в целом понятно. Такую порнуху приобретать не хочется, буду копить на нормальный токарничек.

Kontra 15.06.2012 16:11

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 1784042)
Угу, в целом понятно. Такую порнуху приобретать не хочется, буду копить на нормальный токарничек.

Что есть в вашем понимании нормальный деревяный токарник? Для дома, для разных штучных несложных по геометрии поделок или для серий однотипных коммерческих изделий? Если первое, то на мой взгляд достаточно и приставки к дрели, когда-то встречал такую в советском "моделист-конструктор", если память не изменяет. Если второе то от СТД-120 до станка с управлением от компьютера.
http://www.novelta.kiev.ua/shablon/5...image/566.jpeg

Тильберт 15.06.2012 16:25

Скорее, первый вариант. Но привод от дрели - это, мягко говоря, несерьёзно. Всё равно, что в воздухан вместо фильтра напихать ваты. Ездить, конечно, будет, но плохо и не далеко.
Хреновая центровка+низкая мощность = геморрой, травматизм, низкое качество обработки.

Kontra 15.06.2012 18:57

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 1784171)
Скорее, первый вариант. Но привод от дрели - это, мягко говоря, несерьёзно. Всё равно, что в воздухан вместо фильтра напихать ваты. Ездить, конечно, будет, но плохо и не далеко.
Хреновая центровка+низкая мощность = геморрой, травматизм, низкое качество обработки.

Ну, когда у меня не было моего малыша, а надо было "выстругать" какойнить карандашик токарным способом, типа ручки на надфиль, я зажимал дрель в тисы рядом самодельную подставку под резец, заготовку в дрель и точил обломком напильника. Страдала производительность, качество и безопасность, но по сравнению со стоимостью затрат на новый станок и стоимостью конечного продукта, это было весьма выгодно. Как только появилась нужда сделать десяток одинаковых типо ручек, я стал думать только о станке.:D

Тильберт 15.06.2012 19:07

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 1784397)
Ну, когда у меня не было моего малыша, а надо было "выстругать" какойнить карандашик токарным способом, типа ручки на надфиль, я зажимал дрель в тисы рядом самодельную подставку под резец, заготовку в дрель и точил обломком напильника. Страдала производительность, качество и безопасность, но по сравнению со стоимостью затрат на новый станок и стоимостью конечного продукта, это было весьма выгодно. Как только появилась нужда сделать десяток одинаковых типо ручек, я стал думать только о станке.:D

Ручку для надфиля я вам вручную, резцами и стамесками, вырежу за 10 минут. А ещё за 10 - простенький резной орнамент по ней запущу.
Тут вопрос в другом - некачественный продукт я могу зашарашить и так, вовсе без станка. А вот для получения качественного продукта, полувариантом с дрелевым приводом не обойтись...

Kontra 15.06.2012 19:21

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 1784403)
Ручку для надфиля я вам вручную, резцами и стамесками, вырежу за 10 минут. А ещё за 10 - простенький резной орнамент по ней запущу.
Тут вопрос в другом - некачественный продукт я могу зашарашить и так, вовсе без станка. А вот для получения качественного продукта, полувариантом с дрелевым приводом не обойтись...

С такими руками, вам и станок не нада. :-D Но уж когда вы еще и резьбой занимаетесь и трубочками балуетесь, то тут уж никуда без хорошего станка.

Тильберт 15.06.2012 19:40

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 1784419)
С такими руками, вам и станок не нада. :-D Но уж когда вы еще и резьбой занимаетесь и трубочками балуетесь, то тут уж никуда без хорошего станка.

Ну, "занимаюсь" - то сильно громко сказано. Скорее, "осваиваю" ) До хорошей, правильной резьбы мне ещё как до Пекина раком.
Та же тема и с трубочками, до профессионального трубореза - как до Австралии пешком, учился-то малёхо на другие дела...
Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 1784419)
никуда без хорошего станка.

Так отож. Где бы ещё бабла неучтённого намутить, хотя бы на тленный "корветик"...

Kontra 15.06.2012 19:53

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 1784457)
Ну, "занимаюсь" - то сильно громко сказано. Скорее, "осваиваю" ) До хорошей, правильной резьбы мне ещё как до Пекина раком.
Та же тема и с трубочками, до профессионального трубореза - как до Австралии пешком, учился-то малёхо на другие дела...

Так отож. Где бы ещё бабла неучтённого намутить, хотя бы на тленный "корветик"...

Ну уж банальный корветик уже меньше трех штук не обойдется.:(
Хотя вру, есть и подешевле. Но даже в таком случае я бы обратил больше внимания на совдеповский СТД, его данные:
Наибольший диаметр обрабатываемой заготовки 190 мм.
Наибольшая длина точения 500 мм.
Шпиндель имеет две скорости вращения: 980 об/мин и 2350 об/мин.
Напряжение питания трехфазное 380 В.
Высота центров над уровнем станины 120мм.
Расстояние между центрами 500 мм.
Мощность эл/двигателя 0,4 кВт
Габариты станка: 1250 х 575 х 550 мм.
Масса нетто= 100 кг, брутто=120 кг.
http://uchteh.ru/assets/images/mid_school/std.jpg
И ближайший конкурент Станок токарный Корвет-70, 2000 грн.


Напряжение питания 220 В
Потребляемая мощность 250 Вт
Тип двигателя коллекторный
Передача ременная
Обороты 750-3200 об/мин
Кол. скоростей плавная регулировка
Конус шпинделя Морзе 1
Конус пиноли Морзе 1
Макс. длинна обработки 300 мм
Макс. диаметр обработки 200 мм
Масса 20 кг
Размер упаковки 700х340х190 мм
http://ptk.in.ua/im_stanki_do/korvet70.jpg
Коллекторный двигатель с регулировкой может и хорошо, но у меня мининаждак с такой силовой установкой перестал регулироваться через полгода редкой работы.

Тильберт 15.06.2012 20:06

Полторашник. Плюс-минус сотня.
Мне ж балясины на нём не точить. Чем меньше, тем лучше.
отаке, например

Kontra 15.06.2012 20:22

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 1784510)
Полторашник. Плюс-минус сотня.
Мне ж балясины на нём не точить. Чем меньше, тем лучше.
отаке, например

Ага, немножко другой:
Напряжение питания 230 В
Потребляемая мощность 350 Вт
Тип двигателя асинхронный
Передача ременная
Обороты 810; 1180; 1700; 2480 об/мин
Кол. скоростей 4
Макс. длинна обработки 1000 мм
Макс. диаметр обработки 350 мм
Масса 29 кг
Размер упаковки 1485х230х150/370 мм
Его плюсы в двух дополнительных скоростях, больших РМЦ и диаметре. Минусы - легкий вес и станина из профиля.
В банальном СТД станина чугунная, что значительно влияет на СПИД и жесткость всего станка, да и мощность двигателя самая большая из указанных ну и плюс ко всему есть защитный короб - не надо городить самому лишнего ничего.

Тильберт 15.06.2012 20:27

СТД не подойдёт хотя бы потому, что у меня в дому отсутствует трёхфазка.
Хотя чугунная станина - это да, это однозначно плюс...
Как метод компенсации лёгкости конструкции можно сразу подумать о "прибить наглухо к верстаку". Благо верстак у меня весит за сотню кг.

vadozz 15.06.2012 22:23

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 1784537)
В банальном СТД станина чугунная, что значительно влияет на СПИД и жесткость всего станка, да и мощность двигателя самая большая из указанных ну и плюс ко всему есть защитный короб - не надо городить самому лишнего ничего.

Я понимаю для металла, но для дерева, тем более для небольших вещичек, что будет точить тильберт...

vadozz 15.06.2012 22:24

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 1784547)
СТД не подойдёт хотя бы потому, что у меня в дому отсутствует трёхфазка.

Перевести такую мощность на две фазы не очень то и проблема:)

Kontra 15.06.2012 22:34

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 1784547)
СТД не подойдёт хотя бы потому, что у меня в дому отсутствует трёхфазка.
Хотя чугунная станина - это да, это однозначно плюс...
Как метод компенсации лёгкости конструкции можно сразу подумать о "прибить наглухо к верстаку". Благо верстак у меня весит за сотню кг.

Лучше взять 100 кг станка и затем поменять двиг или его переподключить на 220, чем брать изначально хлипкую станину но с движком 220. Я бы так поступил. Вернее я так и поступил, когда выбор стоял сверлилки. Вместо легкого сучасного китайца в 30 кг брутто взял старый совковый станок весом приблизно 70 кг. без двига, без шкивов и после ревизии и косметического восстановления станок стал как новый, а по жесткости хоть фрезер на нем строй - стойка диаметром 10 см.

Yurasvs 15.06.2012 22:39

Господа, а фрезерные станки есть у кого? Мечтаю замутить себе трехкоординатный фрезерный с ЧПУ, почти все есть (мощные шаговики, направляющие и втулки от больших принтеров, ходовые винты есть на базаре). Нужно только изготовить несколько плоских деталей из дюралюминия толщиной 16мм, в которых есть отверстия с повышенными требованиями к точности диаметра и перпендикулярности к базе, а также взаимному положению. Кто-нибудь может взяться изготовить детали по чертежам? Готов заплатить сколько надо за качественную работу.

Kontra 15.06.2012 22:43

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 1784738)
Я понимаю для металла, но для дерева, тем более для небольших вещичек, что будет точить тильберт...

Привычка брать с запасом.:D Уж больно ненадежно и хлипковато выглядят станки нижнего ценового уровня у китайсев. :(По мне, так я себе бы совершенно не заморачивался в поисках нового. Кусок швеллера, простецкая передняя бабка и такая же задняя. Но это конечно звучит легко и дешево когда все уже есть и металл и сварка и движки и подшипники, а так, то только на барахолку либо в магазин.

Тильберт 15.06.2012 22:49

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 1784740)
Перевести такую мощность на две фазы не очень то и проблема:)

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 1784759)
Лучше взять 100 кг станка и затем поменять двиг или его переподключить на 220, чем брать изначально хлипкую станину но с движком 220. Я бы так поступил. Вернее я так и поступил, когда выбор стоял сверлилки. Вместо легкого сучасного китайца в 30 кг брутто взял старый совковый станок весом приблизно 70 кг. без двига, без шкивов и после ревизии и косметического восстановления станок стал как новый, а по жесткости хоть фрезер на нем строй - стойка диаметром 10 см.

Возможно, так оно всё и обстоит, но есть значительный нюанс - в деревянных работах я худо-бедно, но разбираюсь, а вот в слесарно - электрических понимаю на порядок хуже. Розетку прикрутить, или там, удлинитель из элементов собрать, это ещё да, а вот переоборудовать станок с 380 на 220 не осилю. Та же тема с переоборудованием и ремонтом старого станка - пока что - за пределами квалификации. Так что вариант один - брать пригодное к работе изделие с питанием от 220 В.

Kontra 15.06.2012 22:51

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1784766)
Господа, а фрезерные станки есть у кого? Мечтаю замутить себе трехкоординатный фрезерный с ЧПУ, почти все есть (мощные шаговики, направляющие и втулки от больших принтеров, ходовые винты есть на базаре). Нужно только изготовить несколько плоских деталей из дюралюминия толщиной 16мм, в которых есть отверстия с повышенными требованиями к точности диаметра и перпендикулярности к базе, а также взаимному положению. Кто-нибудь может взяться изготовить детали по чертежам? Готов заплатить сколько надо за качественную работу.

Ну с базарными винтами из шпилек точность то не ахти какая будет. А шариковинтовая очень дорогая.:( Для корпусных деталей вам видимо расточной станок нужен и отверстия пробивать с одной установки.:(

Тильберт 15.06.2012 22:51

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 1784768)
Привычка брать с запасом.:D Уж больно ненадежно и хлипковато выглядят станки нижнего ценового уровня у китайсев. :(По мне, так я себе бы совершенно не заморачивался в поисках нового. Кусок швеллера, простецкая передняя бабка и такая же задняя. Но это конечно звучит легко и дешево когда все уже есть и металл и сварка и движки и подшипники, а так, то только на барахолку либо в магазин.

Контра, а Контра, так, може вы мне станочек забацаете? )
Денежку, вкусные полбанки и самовывоз гарантирую )

burzumie 15.06.2012 22:55

Вау ... зацепили, я учился на токаря, получил 2-й разряд.
Кое-что помню, но пока умничать не буду.
:)

Kontra 15.06.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 1784776)
Возможно, так оно всё и обстоит, но есть значительный нюанс - в деревянных работах я худо-бедно, но разбираюсь, а вот в слесарно - электрических понимаю на порядок хуже. Розетку прикрутить, или там, удлинитель из элементов собрать, это ещё да, а вот переоборудовать станок с 380 на 220 не осилю. Та же тема с переоборудованием и ремонтом старого станка - пока что - за пределами квалификации. Так что вариант один - брать пригодное к работе изделие с питанием от 220 В.

Тю, да не вопрос подсказать, тут вон народ частотники ремонтирует, неужто никто не подскажет номиналы кондеров да порядок их подключения. :D Я вообще из-за лени полгода сверлилку с толкача пускал. :okay:Там того движка то.:D А проверить биение и соосность у древотокарного станка - помоему это не настолько сложно как у металлотокарного, где точности повыше будут.

Yurasvs 15.06.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 1784779)
Ну с базарными винтами из шпилек точность то не ахти какая будет. А шариковинтовая очень дорогая.:( Для корпусных деталей вам видимо расточной станок нужен и отверстия пробивать с одной установки.:(

А мне микроны и не нужны, ошибка 0.2мм на длине 400мм вполне устроит. Электронику сделать для меня не проблема, да она и не сложна совсем. Софт есть в инете. А вот железяки выпилить загвоздка.

Kontra 15.06.2012 23:03

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 1784781)
Контра, а Контра, так, може вы мне станочек забацаете? )
Денежку, вкусные полбанки и самовывоз гарантирую )

:DЯ свой то токарный уже третий год никак до конечного ладу не приведу, а рядом еще и сверлилка в режиме конструктора работает. :( С такой скоростью, я вам станок лет через пять соберу.:-D Нельзя на меня в этом деле положиться. Уж извините, я не производитель, я ремонтник, вот такой вот ремонтник. ;)Вот примеры самоделок поищу, на чипмейкере их проскакивало.

Тильберт 15.06.2012 23:06

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 1784786)
Тю, да не вопрос подсказать, тут вон народ частотники ремонтирует, неужто никто не подскажет номиналы кондеров да порядок их подключения. :D Я вообще из-за лени полгода сверлилку с толкача пускал. :okay:Там того движка то.:D А проверить биение и соосность у древотокарного станка - помоему это не настолько сложно как у металлотокарного, где точности повыше будут.

Нэ, это как-ндь потом, у меня сейчас в башке сплошные полиэфирные смолы, капы, корни, кизилы, фрезы и полировочные пасты.
Ещё и электрику туда засунуть - я вообще в транс выпаду, и так жена уже жалуется, что меня из мастерской выковырять нереально...:)

Тильберт 15.06.2012 23:08

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 1784801)
:DЯ свой то токарный уже третий год никак до конечного ладу не приведу, а рядом еще и сверлилка в режиме конструктора работает. :( С такой скоростью, я вам станок лет через пять соберу.:-D Нельзя на меня в этом деле положиться. Уж извините, я не производитель, я ремонтник, вот такой вот ремонтник. ;)Вот примеры самоделок поищу, на чипмейкере их проскакивало.

А отето жалко. Я бы с большим удовольствием спонсировал отечественного производителя, да ещё и одноклубника, нежели неведомого узкоглазого Сунь Выня...


Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.