ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Котел в квартиру (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=55762)

gars 07.08.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 1867714)
А горгаз за деньги согласует что-угодно. Вот и получается, труба Ду15, 5 котлов на стояке. Когда в Бердянске как всегда в самый холод уменьшают подачу газа на город и начинается веселье.

А горгазе конечно еще те кадры сидят в большинстве своем, но все же не совсем долбанутые, что бы несколько котлов на 1/2" посадить при потребности одного котла в 3/4".
А про веселье можно поподробней? Просто интересно.

vics13 07.08.2012 16:32

Блок то идентичный. Электроника работатет по другому.
У нас в Бердянске есть такой прикол, в самый холод зимой, могут уменьшить давление газа на входе в город. У нас вход со стороны Мариуполя. Эффект следующий. В плитах пламя газа 5 мм высотой максимум. И при таком низком давлении не все котлы запускаются. А в многоэтажках совсем плохо. На верхних этажах котлы вообще не работают. Вот людям и весело от этого.
Я работал на фирму, которая простым людям ставила Ферроли, а крутым - херманны, или другие боши-юнкерсы. Так вот простое наблюдение показало, что ферроли пытались зажечься до последнего. В отличие от более дорогих котлов.

gars 07.08.2012 16:34

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 1867728)
Блок то идентичный. Электроника работатет по другому.

По какому?

vics13 07.08.2012 16:44

Например в прошивке может быть указано совсем другое пороговое давление, при котором котел считает, что давление нормальное. А котлы попроще вообще давление могут не мерять. Раз зажегся - будет гореть. И отключится только после того, когда горелка потухнет от недостатка давления.

vics13 07.08.2012 16:46

У нас в Бердянске много чего возможно, и трубы ду15 в в многоэтажках, и напряжение в сети 150В на Слободке и на Лисках, и многое другое.

gars 07.08.2012 16:47

Нехорошо дописывать пост когда после него уже есть ответ.
А по теме. Не рассказывайте сказок. Я обслуживаю котлы в Бердянске, причем те самые "крутые" Эрманы и Иммергазы. На моих котлах проблем с пуском нет в любое время года. Недогревают малость зимой, то е так (вот тут давление газа сказывается), но для квартиры это не критично. Может котлы просто настроить нужно правильно?

gars 07.08.2012 16:50

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 1867750)
Например в прошивке может быть указано совсем другое пороговое давление, при котором котел считает, что давление нормальное.

А Феролли, Эрман и Иммергаз имеют такие прошивки? Они давление газа меряют?
Матчасть нужно учить.

vics13 07.08.2012 16:55

Я не занимался обслуживанием котлов. И про их настройку мало чего знаю. Я считал проект - и вписывал туда модель, которую хотел заказчик. И простой жизненный опыт говорит - у меня котел горит в трудные времена, у соседки херманн - нет.

vics13 07.08.2012 16:57

Короче флейм по полной. Только тема засоряется.
Считайтеэто сливом, мне все равно.

кук 07.08.2012 17:37

Ща начну материться,если не обниметесь!

Merkurydnepr 07.08.2012 18:20

У нас нельзя подключиться к стояку более чем 1 человеку. Если хоть одна квартира подключена то все остальные идут к основной трубе которая идет между 1 и 2 этажах. Вот и приходится 9 этажу тянуть к своему котлу по внешней стене трубу с 2 этажа.

Когда узнавали насчет автономки у нескольких фирм (4 шт вроде) то все они сказали что ферроли, юнкерсы лучше не стоит ставить (6 сезонов эт 6 лет, а за это время уже многое поменялось)

vics13 07.08.2012 19:40

Цитата:

Сообщение от Merkurydnepr (Сообщение 1867877)
У нас нельзя подключиться к стояку более чем 1 человеку. Если хоть одна квартира подключена то все остальные идут к основной трубе которая идет между 1 и 2 этажах. Вот и приходится 9 этажу тянуть к своему котлу по внешней стене трубу с 2 этажа.

А вот это вообще чудеса! Это во что же дом превращается, если на стояке из 9 квартир 5-6 с автономкой? У нас так 1-2-3 этаж максимум сами себе добровольно так делали. Горгаз был не против.

Цитата:

Сообщение от Merkurydnepr (Сообщение 1867877)
Когда узнавали насчет автономки у нескольких фирм (4 шт вроде) то все они сказали что ферроли, юнкерсы лучше не стоит ставить (6 сезонов эт 6 лет, а за это время уже многое поменялось)

А если серьезно, то кто его знает какой котел лучше. Каждая фирма-установщик специализируется на определенных марках оборудования.
Из всего многообразия котлов, которые я в проекты вносил все работают. И Херманы, и Ферроли, и Вестены. И все пашут. Некоторые до 10 лет уже в эксплуатации.
Поэтому выбор марки - это скорее вопрос религиозный.
Хотя знаю сгоревший ферролик у моего соседа снизу. В электроподстанцию молния бабахнула, а он незаземленный был, вот у него электроника и обуглилась. У меня просто провод заземления отгорел.

Merkurydnepr 07.08.2012 19:49

Да, по внешней стене (она как правило идет со стороны двора) бывает до 7 труб (больше пока не видел - все-таки удовольствие недешевое)
Уже говорилось что то что раньше выпускалось работает лучше чем то что сейчас. Феролли 2005 года и 2011 года это разные ферроли.

кук 07.08.2012 19:49

А что с толку,что заземлен? У меня от молнии Виссманн спасся только благодаря жертвоприношению со стороны ИБП Люксеон, невзирая на хорошую и свежую землю везде.
Молния если лупит по линии даже 10 кВ, до ТП, и нет защиты в щитке,то до лампочки,есть земля,или нет,что и произошло 2 недели взад.
После этого поставил и разрядники и варисторы.И еще натыкаю везде.Что и другим советую.

vics13 07.08.2012 19:59

У нас тогда у людей много электрооборудования погорело.
Кто его знает, какой толк с заземления... Но у меня земля отгорела в вилке, которой котел подключается. Тогда у нас в подъезде всего 3 автономки было. У двоих электроника сгорела, у меня провод заземления отгорел. Короче - мистика.
У меня сейчас APC Smart-UPS 1500 стоит. Но его как-то жалко в жертву...

vics13 07.08.2012 20:01

Цитата:

Сообщение от Merkurydnepr (Сообщение 1867968)
Уже говорилось что то что раньше выпускалось работает лучше чем то что сейчас. Феролли 2005 года и 2011 года это разные ферроли.

А вот с этим полностью согласен.

Интересно, раньше не задумывался, я есть ли рынок б/у бытовых котлов?

кук 07.08.2012 20:07

Так он САМ сгорел при молнии по десятке,и при исполнении,и слава Богу- котел дороже немного...И это было все на моих глазах- сначала блымкнуло внутри,одновременно на улице,и потом громыхнуло метрах в 500-х. Кампутер был на другой фазе-уцелел.
Естественно, в высотках таких проблем меньше, но зато там отвалившийся ноль тоже тешит народ и часто- что молния, что 380- железу один хрен плоховато становится.

vics13 07.08.2012 20:22

У нас хуже было. Попало в подстанцию, которая раньше 2 завода питала, наш дом тоже от нее. по всем 3-м фазам радость пришла.

funtikblin 07.08.2012 21:10

...от прямого попадания в дом молнии Вашу аппаратуру не защитит ни заземление , ни ИБП, ни...разве что Господь...даже если дом имеет хорошую молниЮзащиту от ЭМИ Вас не спасет ни чего...:(

gars 07.08.2012 23:07

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1867836)
Ща начну материться,если не обниметесь!

А мы че, мы обнимемся. ;-)
но законы физики и гидро-газо-динамики не изменятся от этого.
Цитата:

Сообщение от funtikblin (Сообщение 1868075)
...от прямого попадания в дом молнии Вашу аппаратуру не защитит ни заземление , ни ИБП, ни...разве что Господь...даже если дом имеет хорошую молниЮзащиту от ЭМИ Вас не спасет ни чего...:(

Во-во! И варисторы, и пердохранители, и стабилизаторы обычно остаются девственно нетронутыми, а все остальное на плате в хлам.

Michurin 07.08.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1867969)
А что с толку,что заземлен? У меня от молнии Виссманн спасся только благодаря жертвоприношению со стороны ИБП Люксеон, невзирая на хорошую и свежую землю везде.
Молния если лупит по линии даже 10 кВ, до ТП, и нет защиты в щитке,то до лампочки,есть земля,или нет,что и произошло 2 недели взад.
После этого поставил и разрядники и варисторы.И еще натыкаю везде.Что и другим советую.

Воооот, а я чего говорил? Нужная весч, только у себя никак времени нет сделать. :) КУК, какие варисторы и какие разрядники ставили? Схемой подключения не поделитесь? Меня особо интересуют дополнительные предохранители на случай пробоя варистора.

gars 08.08.2012 00:04

Та шо тут думать. Варистор, что бы стрельнул при 260-270 вольтов, это предел для современной бытовой техники. ставится сразу после предохранителя. Только после сработки перепаивать нужно. Проще реле напряжения. Пределы выбираются вручную.

кук 08.08.2012 07:33

Дело в том, что разрядник газовый и варистор имеет быстродействие намного больше любого реле,которому требуются десятки миллисекунд, если же там контактор, то и говорить не о чем. Их задача- принять первый удар,в т.ч. и умирая. Стоят они не дорого-от пары грн за варистор и 5 за разрядник.
Схема простая- если есть УЗО и современная сеть(в новых домах/квартирах), пара разрядник+варистор устанавливается относительно земляного провода на линейный и нулевой.Если схема старая, совковая, то между проводами.Но всегда после УЗО или автомата.
Варистор ставится на напряжение 275 вольт(например 20D431К ,20N431,P275L40...), ГР на 400 ...600В (LSA600,40P05IQ...)
Такие устройства под именем ОВЕРСТОП выпускаются в корпусе под ДИН-линейку, но стоят начиная с 250 грн...А то,что есть в электромагазинах под именем "грозозащита" денег стоит дохрена- начиная с 600 грн, но ничего,кроме коробочки с примитивным индикатором типа "флажок" и просто предохранителем не являются.
Варисторов и разрядников накупил и натыкаю везде,по принципу- лишний хрен в заднице не помешает...

Michurin 08.08.2012 23:40

Я понимаю, что мы оффтопим, но не хочется искать тему, где это обсуждалось. Поэтому прошу прощения, но есть вопросы по варисторах. Насколько я понимаю, варистор должен выдерживать определенный ток, в частности, ток импульсного перенапряжения (грозового или комутационного). Ток, который пропускают через себя УЗИПП на ДИН-рейку, составляет порядка 25 кА. Тоесть, варистор должен пропустить этот кратковременный импульс, не перегорев, иначе какой с него толк? Упомянутые варисторы на это способны по своим ТТХ? Тепер вопрос №2: почему варистор должен стоять ПОСЛЕ УЗО или автомата? Я так понимаю, для того, чтобы при прошивании варистора на землю автомат защищал от КЗ?

gars 11.08.2012 01:17

Кук, я что-то не пойму. Разрядник по принципу действия вроде не отличается от варистора, зачем тогда их ставить в паре? Или разрядник после пробоя остается живой? Тогда все равно не понятно зачем тут варистор. Я электрик мало-мало (лампочки там поменять, провода скрутить, шото как-то спаять).


Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.