ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Земля в опасносте? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=56481)

Globus 22.08.2012 08:02

Цитата:

Сообщение от ArsenZP (Сообщение 1887557)
А платное порно - учит разуму.

О! В этом плане мне очень понравилась идея онлайн IQ-теста, где надо отправить платную SMS, чтобы посмотреть результат;-)
Хорошее такое дополнение, считай - второй тест, более показательный.

DVR 22.08.2012 08:47

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 1887550)
Так говорят все потенциальные родители, а когда рождается ребенок большинство про эти слова забывают и забивают на воспитание.

У меня еще нет своего ребенка, но к его появлению я себя лично, личностно, подготовлю.
Цитата:

Многие ситают, что воспитательный процесс идет только во время общения с ребенком... А когда папа орет на маму, ходит с сигаретой в зубах при ребенке, бухает с друзьями, материться по телефону и сидит перед телеком часами это не считается...
ТС так не считает.
Цитата:

То что в нас впихивают кучи говна всеми возможными способами это факт, но никто не заставляет вас это говно впихивать в себя и учить впихивать в своих детей...
Вы в себя не впихнете, а подросток 14ти лет впихнет и еще попросит, даже не задумается, что он себе впихнул т.к. об ином не знает.
Цитата:

Страна хреновая потому что люди такие. На себя сначала обратите внимание.
А люди почему хреновые? когда моя мама жила в заводском общежитии(70е годы), то рассказывала что больше людей в нем(по сравнению с нынешним временем) жили в согласии, взаимоуважении. И дети по кружкам техников, электронщиков и мореплавателей ходили.
Цитата:

Сообщение от Globus (Сообщение 1887551)

Непонятна связь между порно и отуплением молодежи. Или (я не понял) - только бесплатное порно отупляет молодежь?

Доступное порно одно из средств получения контроля над неокрепшими психоблока. Потому что это популярно. Еще популярны электронные новинки. При моей работе в комп. магазине, один паренек взял в кредит за 2500грн GeForce 9600. Реклама энергетиков, бетербродов, вермишели уводит от понимания здоровой пищи. Реклама алкоголя. А солистка арктики идущая голая по улице в клипе, который показывают днем, да что там, вообще его показывают.
Кстати относительно эстрады, недавно скачивал маме пару песен Вячеслава Добрынина. Никогда он не был для меня примером симпатий, но сейчас от его песен повеяло добротой, искренностью того времени...

Tigra 22.08.2012 09:12

В союзе были идолы ена которых равнялись. После распада идолы исчезли и даожность "авторитета" лягла на плечи родителей. Родители были неготовы к такому, поэтому дети и начали искать авторитетов на стороне. Поэтому и имеем поколение "без царя в голове". Приятно осознавать, что многие уже начали потихоньку открывать глаза и ужасаться. И для своих детей они будут стараться быть авторитетами. Не все потерянно. Главное что бы побольше людей уделяли своим детям должное внимание.

Globus 22.08.2012 09:26

Цитата:

Сообщение от DVR (Сообщение 1887623)
Доступное порно одно из средств получения контроля над неокрепшими психоблока. Потому что это популярно. Еще популярны электронные новинки. При моей работе в комп. магазине, один паренек взял в кредит за 2500грн GeForce 9600. Реклама энергетиков, бетербродов, вермишели уводит от понимания здоровой пищи. Реклама алкоголя. А солистка арктики идущая голая по улице в клипе, который показывают днем, да что там, вообще его показывают.

Думаю, что ограждать человека (ребенка ли, или взрослого) от внешних воздействий - порочный путь. В какой-то момент информация, прорвавшаяся через родительский фильтр, разрушит неподготовленную психику. Лучше, считаю, объяснять свою точку зрения на то, что можно найти в интернетиках и телевизоре.
Увидел, например, что дитё порнуху смотрит: "Смотри, тетя с дядей (тетя с тетей/дядя с дядей) трахаются - это они так друг другу удовольствие доставляют, но ты так не спеши, потому как от этого бывают: 1. Дети; 2. Болячки; 3. Моральные травмы и тд и тп.
Взятые в кредит/украденные и т.п. игрушки - от развития технологий и общества не зависят - раньше коней воровали и эль в кабаках в долг квасили.
По рекламе точно так же тыкаем пальцем и говорим: "Это кака. Хочешь, купим тебе бутерброд в макдональдс, а потом поедем на шашлык - сравнишь сам."
В голой солистке не вижу ничего плохого - пусть себе ходит. Одна фигня - они сейчас все болезненно худые. Раньше стандарт красоты другой был, мужчины выбирали жену, которая сможет нормально сама родить (с большой Ж..). Это, кстати, тоже можно ребенку объяснить.

P.S. Это я не как теоретик говорю - сыну 19 лет, не курит, спиртное пьет нечасто и немного, 2-й универа курс закончил. Никогда ни от чего не ограждали. Только вот шпилит в гадские MMORPG - лучше бы порнуху смотрел или тетку какую себе завел...

Tigra 22.08.2012 09:32

Цитата:

Сообщение от Globus (Сообщение 1887680)
Одна фигня - они сейчас все болезненно худые.

Как сказал Караченцов в одном из кинофильмов- "В моей молодости женщины были как гитары":D

DVR 22.08.2012 11:00

Цитата:

Сообщение от Globus (Сообщение 1887680)
Думаю, что ограждать человека (ребенка ли, или взрослого) от внешних воздействий - порочный путь. В какой-то момент информация, прорвавшаяся через родительский фильтр, разрушит неподготовленную психику. Лучше, считаю, объяснять свою точку зрения на то, что можно найти в интернетиках и телевизоре.
Увидел, например, что дитё порнуху смотрит: "Смотри, тетя с дядей (тетя с тетей/дядя с дядей) трахаются - это они так друг другу удовольствие доставляют, но ты так не спеши, потому как от этого бывают: 1. Дети; 2. Болячки; 3. Моральные травмы и тд и тп.
Взятые в кредит/украденные и т.п. игрушки - от развития технологий и общества не зависят - раньше коней воровали и эль в кабаках в долг квасили.
По рекламе точно так же тыкаем пальцем и говорим: "Это кака. Хочешь, купим тебе бутерброд в макдональдс, а потом поедем на шашлык - сравнишь сам."
В голой солистке не вижу ничего плохого - пусть себе ходит. Одна фигня - они сейчас все болезненно худые. Раньше стандарт красоты другой был, мужчины выбирали жену, которая сможет нормально сама родить (с большой Ж..). Это, кстати, тоже можно ребенку объяснить.

P.S. Это я не как теоретик говорю - сыну 19 лет, не курит, спиртное пьет нечасто и немного, 2-й универа курс закончил. Никогда ни от чего не ограждали. Только вот шпилит в гадские MMORPG - лучше бы порнуху смотрел или тетку какую себе завел...

Это несомненно плюс Вам как человеку.
Но попробую ввести еще пару корректировок чтобы направить дискуссию в нужном направлении.
Положительные частные случаи воспитания детей это хорошо и эти случаи есть и в большом количестве, за их счет здравый смысл еще присутствует. Я хочу обсудить другую сторону медали, где есть неблагополучные семьи, плохое образование, низкооплачиваемая работа и отсутствие счастья(внутреннего состояния) у человека. Такие люди есть, их никто не поддерживает, на них не обращают внимание. Вот пример моего одноклассника, цепочка событий: 1)школа. Отец с хорошим достатком, бизнесмен. Поведение сына в школе плохое -лез в драки, издевался над теми кто младше и слабее. Успеваемость в школе плохая. После школы выучился на стоматолога. Работал по специальности. Вёл разгульный образ жизни. Стал наркоманом. Вступил в секту и перестал быть наркоманом. Стал наркоманом. Больше ничего не знаю.
В этом примере я вижу бездействие государства в социальной сфере. У человека не сформировалось мнение о социальном обществе, правилах, порядках. Как надо жить и как не надо. Родители не могут дать ответ на все вопросы ребенка. Больше всего ответов даёт жизнь и общество в котором человек растет. Совершает действие - получает реакцию на действие. Государство не беспокоится о самостоятельности людей и их способности самовоспитанию и воспитанию других в том числе(даже сделать замечание незнакомому человеку).

Globus 22.08.2012 12:13

Цитата:

Сообщение от DVR (Сообщение 1887877)
Положительные частные случаи воспитания детей это хорошо и эти случаи есть и в большом количестве, за их счет здравый смысл еще присутствует. Я хочу обсудить другую сторону медали, где есть неблагополучные семьи, плохое образование, низкооплачиваемая работа и отсутствие счастья(внутреннего состояния) у человека.
...
В этом примере я вижу бездействие государства в социальной сфере. У человека не сформировалось мнение о социальном обществе, правилах, порядках. Как надо жить и как не надо. Родители не могут дать ответ на все вопросы ребенка. Больше всего ответов даёт жизнь и общество в котором человек растет. Совершает действие - получает реакцию на действие. Государство не беспокоится о самостоятельности людей и их способности самовоспитанию и воспитанию других в том числе(даже сделать замечание незнакомому человеку).

И правда, есть благополучные и неблагополучные семьи. Наше государство не бездействует в плане собрать бабла и что-то запретить. В остальных планах ему все пох (не только в социальном). Оставляя корни такого явления для раздела "Политика", хочу заметить, что меня ничуть не огорчает недостаток активности нашей власти (и государства вообще) в плане воспитания детей.
Государство это аппарат насилия. В случае демократических и псевдодемократических обществ - большинство совершает насилие над меньшинством, в случае диктатур - диктатор и окружение над всеми остальными и т.д. и т.п.
Государство не будет беспокоится о самостоятельности людей, потому что это несвойственная ему функция. Скорее, наоборот: "Крадеными зубами кусает оно, зубастое".
Даже в случае демократии (считают вроде лучшей формой на сегодня), мне как-то не хочется, чтобы моего ребенка воспитывали на основании усредненного мировоззрения (для примера) бомжа, дворничихи и скандальной тетки из ЖЭКа, которые, например, входят в электоральное большинство (а я - нет).
Я как раз считаю, что воспитание детей - дело, в первую очередь, родителей, семьи и других близких людей. Некоторых неправильно воспитали - ок, будет работать естественный отбор, который только и определит в конечном счете правильность или неправильность воспитания.

DVR 22.08.2012 12:58

Как Вы считаете, общественные не политические организации, работа которых направлена на массовое изменение сознания(в лучшую сторону) сограждан, имеет смысл? Будет ли это приносить плоды? Вариантов для этого много, и под силу жителям таврофорума. К примеру массово изменить свое сознание(путям самостоятельного анализа и выявления ошибок), начать отвыкать от негативных стереотипов и привычек. Тильберт писал про грамматику, и ведь правду пишет.
Фактически мы и так являемся общественной организацией, еще и всеукраинской, только не зарегистрированной. Но тем не менее, вполне под силу, всем у кого есть наклейка клуба соблюдать ПДД, оказывать посильную помощь на дороге. Организовывать благотворительные акции. Тем самым давать пример другим, популяризировать нормальные нормы поведения человека, выставлять их как естественное.
Кто согласен со всем выше написанным и готов к предложенным действиям?

Globus 22.08.2012 13:22

Цитата:

Сообщение от DVR (Сообщение 1888141)
Как Вы считаете, общественные не политические организации, работа которых направлена на массовое изменение сознания(в лучшую сторону) сограждан, имеет смысл? Будет ли это приносить плоды?

А работа, направленная на изменение массового сознания и ведется. Причем очень многими и очень разными организациями. И смысл (для тех, кто ее ведет) она, безусловно, имеет.
Основная опасность такой работы состоит в том, что понятие "лучшей стороны" строго индивидуально: обратите внимание, большинство срачей с обидами на этом самом говнофоруме (да и в жизни) происходят не потому, что кто-то кому-то хотел сделать плохо, а хотел сделать так, как сам считает правильным. Я очень не хочу, чтобы кто-то решал за меня что хорошо и что плохо, потому скорее соглашусь с тем, что мы с кем-то не поймем друг друга, назовем нехорошими словами, и даже немножко подеремся, чем кто-то привьет нам совершенно идентичные ценности и стратегии, даже руководствуясь, со своей стороны, самыми лучшими побуждениями.

Цитата:

Сообщение от DVR (Сообщение 1888141)
Вариантов для этого много, и под силу жителям таврофорума. К примеру массово изменить свое сознание(путям самостоятельного анализа и выявления ошибок), начать отвыкать от негативных стереотипов и привычек. Тильберт писал про грамматику, и ведь правду пишет.
Фактически мы и так являемся общественной организацией, еще и всеукраинской, только не зарегистрированной. Но тем не менее, вполне под силу, всем у кого есть наклейка клуба соблюдать ПДД, оказывать посильную помощь на дороге. Организовывать благотворительные акции. Тем самым давать пример другим, популяризировать нормальные нормы поведения человека, выставлять их как естественное.
Кто согласен со всем выше написанным и готов к предложенным действиям?

Все, что с нами взаимодействует, меняет нас и при этом меняется само.
Говнофорум тоже. Только при чем тут ПДД и помощь на дороге. Форум - средство общения, а не воспитания. Тут влияет еще огромное число факторов. Кстати, а что мешает соблюдать ПДД и оказывать помощь без привязки к говнофоруму?

DVR 22.08.2012 13:39

Цитата:

Сообщение от Globus (Сообщение 1888181)
Основная опасность такой работы состоит в том, что понятие "лучшей стороны" строго индивидуально: обратите внимание, большинство срачей с обидами на этом самом говнофоруме (да и в жизни) происходят не потому, что кто-то кому-то хотел сделать плохо, а хотел сделать так, как сам считает правильным.

Неужели кто то всерьез будет настаивать что пустая бутылка может быть выкинута в парке на газоне? или что матерная речь среди детей до 10 лет это хорошо? Должны быть прописные истины, своего рода правила поведения любого человека, которых придерживаются. Как у конструкторов - черти всё что хочешь, но по ЕСКД.
Цитата:

Только при чем тут ПДД и помощь на дороге. Форум - средство общения, а не воспитания. Тут влияет еще огромное число факторов. Кстати, а что мешает соблюдать ПДД и оказывать помощь без привязки к говнофоруму?
Имел в виду то, что нас много и мы можем...
Цитата:

давать пример другим, популяризировать нормальные нормы поведения человека, выставлять их как естественное.
Это возможность использовать стадный инстинкт во благо. Вместо того чтобы сидеть в парке пить пиво и одним глазом смотреть на ребенка, я пойду с ним на спорт площадку заниматься физкультурой. Если у меня появятся единомышленники и мы будем вместе водить своих детей на зарядку, то это будет более заметно для окружающих, это будет примером для подражания и еще одним примером действий(что можно не только бухать пиво с друзьями, а и пойти с младшим братом или сестрой(к примеру) на спорт площадку).
Просто так соблюдать тоже надо. Но если говорить о массовости, то действовать надо как маркетологи - если я вижу надпись STANLY на инструменте, то уже подсознательно уверен что он качественный. А если кто увидит таврию или дискавер с наклейкой клуба, то будет знать что эти товарищи непоколебимы и соблюдают ПДД.

kkk 22.08.2012 13:45

Склонять других, кроме как своим примером - гиблое дело, чреватое в первую очередь собственным расстройством и разочарованием.

"Выставлять хорошее поведение как естественное" - это вы неимоверно задвинули, конечно :) Я не знаю, может не все так, но хорошее поведение для себя и так считаю естественным.

И главное. Можете со мной не соглашаться, но большинству, окружаещему нас, тупо похрен вообще на все, кроме своей ежедневной сиськи пива, и чтобы нихрена не делать и любимый чериал в говноящике. Любое шевеление в сторону они будут воспринимать как насилие над собой, соответственно реагируя. Все вами написанное - личный выбор каждого, и к этому каждый приходит сам, и более того: очень маловероятно, что он к этому придет, до этого пол-жизни пребывая в вышеописанном состоянии, с сиськой пива перед ящиком.

Solmyr 22.08.2012 13:47

http://www10.pic-upload.de/22.08.12/61bcgviob48m.png

DVR 22.08.2012 13:50

Цитата:

Сообщение от kkk (Сообщение 1888235)
Склонять других, кроме как своим примером - гиблое дело, чреватое в первую очередь собственным расстройством и разочарованием.

"Выставлять хорошее поведение как естественное" - это вы неимоверно задвинули, конечно :) Я не знаю, может не все так, но хорошее поведение для себя и так считаю естественным.

И главное. Можете со мной не соглашаться, но большинству, окружаещему нас, тупо похрен вообще на все, кроме своей ежедневной сиськи пива, и чтобы нихрена не делать и любимый чериал в говноящике. Любое шевеление в сторону они будут воспринимать как насилие над собой, соответственно реагируя. Все вами написанное - личный выбор каждого, и к этому каждый приходит сам, и более того: очень маловероятно, что он к этому придет, до этого пол-жизни пребывая в вышеописанном состоянии, с сиськой пива перед ящиком.

Неужели Вы готовы сказать, что можно ничего не делать и пусть течет свои чередом? Время покажет?

DVR 22.08.2012 13:53

Кстати, кто может вразумительно и кратко объяснить кто такие мас0ны и насколько они влияют на ход событий?

Solmyr 22.08.2012 14:01

http://votklyuchke.ru/uploads/voo/o0ov8b14qww4k9.jpg

Solmyr 22.08.2012 14:03

да их там целое масонское ложе!


kkk 22.08.2012 14:24

Цитата:

Сообщение от DVR (Сообщение 1888249)
Неужели Вы готовы сказать, что можно ничего не делать и пусть течет свои чередом? Время покажет?

да. Не вижу ничего ненормального в нежелании переделывать глобальный мир. А в том, что окружает меня несколько ближе - я и так прекрасно справляюсь, дочку воспитываю, тоже прекрасно понимаю, что не все окружающее хорошо и правильно.

Tigra 22.08.2012 14:53

Цитата:

Сообщение от kkk (Сообщение 1888235)
большинству тупо похрен

+1
А все потому, что нам внушили, что отдельный индивидуум не в силах что ли бо изменить. Мол че я могу сделать? Ничо. Поэтому буду как все тупеть.
Это огромное заблуждение.
Еще есть такое как "Западлом на западло". Кто то кому то что то сделал нехорошее, тот в отместку поступает также, вместо того что бы включить моск. Пойду пасцу вон под тот гараж. Под мой же сцут. Че я должен бросать окурок в урну, все же бросают где попало, я че лысый?
Получаем цепную реакцию пофигизма и морального уродства.
Всем насрать. Одному срать на качество выпускаемой им продукции, другой обламывается нормально учить детей в школе (он жешь не самый лысы, че)... Получаем говнообщество с говноморалью.
А кто виноват?? Епт конечно же евреи, правительство и британские ученные... Мы ж не виноваты неееее... Нас довели...

DVR 22.08.2012 15:36

Цитата:

Сообщение от kkk (Сообщение 1888338)
да. Не вижу ничего ненормального в нежелании переделывать глобальный мир. А в том, что окружает меня несколько ближе - я и так прекрасно справляюсь, дочку воспитываю, тоже прекрасно понимаю, что не все окружающее хорошо и правильно.

Теперь с уверенностью могу сказать, что я с Вашим мнением не согласен. Проблемы общества надо воспринимать как свои, хоть на какую то долю, как свои. Потому что все мы друг с другом взаимодействуем. Любой может оказаться пасажиром маршрутки, водитель которой с головой погруженный в свои проблемы(бытовые кредиты, отсутствие взаимопонимания в семье и т.д.), может попасть в ДТП(к примеру). Это кажется что старый дед на остановке сидячий под деревом напился, а когда я подошел к нему узнать в чем дело, то сразу вызвал скорую, потому что у него инсульт. При том что я проходил мимо, а на остановке с десяток взрослых людей, думающих что он пьян.
Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 1888412)
+1
А все потому, что нам внушили, что отдельный индивидуум не в силах что ли бо изменить. Мол че я могу сделать? Ничо. Поэтому буду как все тупеть.
Это огромное заблуждение.
Еще есть такое как "Западлом на западло". Кто то кому то что то сделал нехорошее, тот в отместку поступает также, вместо того что бы включить моск. Пойду пасцу вон под тот гараж. Под мой же сцут. Че я должен бросать окурок в урну, все же бросают где попало, я че лысый?
Получаем цепную реакцию пофигизма и морального уродства.
Всем насрать. Одному срать на качество выпускаемой им продукции, другой обламывается нормально учить детей в школе (он жешь не самый лысы, че)... Получаем говнообщество с говноморалью.
А кто виноват?? Епт конечно же евреи, правительство и британские ученные... Мы ж не виноваты неееее... Нас довели...

И один в поле воин, надо только методы подобрать правильные. Вон за тарнавской людишки ж идут как слепые, с лозунгами "спасем собачек"

kkk 22.08.2012 16:43

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 1888412)
+1
А все потому, что нам внушили, что ... Нас довели...

А все потому, что нам похрен, о чем я и писал выше. Мы не хотим разбираться сами, что к чему и почему, и принимаем готовое объяснение, которое кто-то в своих интересах нам скармливает. Ага ? :)

kkk 22.08.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от DVR (Сообщение 1888464)
Проблемы общества надо воспринимать как свои, хоть на какую то долю, как свои.

Проблемы общества и есть ваши проблемы, ибо вы и есть общество, частично. Не следует из того, что 90% вокруг - обыдлевшие пофигисты, того , что и самому надо всех игнорировать и нифига не делать. Делать надо, но именно делать, а не говорить остальным, что им делать. Я говорю про эту разницу.

FANTOMA$ 22.08.2012 16:51

а эта... за попкорном еще не ходили? успею? ;-)

DVR 22.08.2012 16:53

Цитата:

Сообщение от kkk (Сообщение 1888564)
Проблемы общества и есть ваши проблемы, ибо вы и есть общество, частично. Не следует из того, что 90% вокруг - обыдлевшие пофигисты, того , что и самому надо всех игнорировать и нифига не делать. Делать надо, но именно делать, а не говорить остальным, что им делать. Я говорю про эту разницу.

Естественно, делать надо, а не говорить. Но надо об этом и заговорить, чтобы напомнить и начать делать. И предлагаю делать это массово.

Spowen 22.08.2012 17:06

Эта тема конечно интересна, но я считаю что довольно тупаковая и тупиковая, потому как ни к чему не приведет :) Кому надо, те уже давно управляют миром. Нам остается научиться управлять собой и познать себя, а это во-первых намного интереснее, во-вторых - намного сложнее, чем управлять стадами баранов :)

Цитата:

Сообщение от DVR (Сообщение 1887333)
Нет пропаганды здоровых и счастливых семей.

А это смотря в какую сторону смотрите, то и видите. Есть пропаганда и этого.

Прув: http://street-workout.org

Цитата:

Сообщение от kkk (Сообщение 1888564)
Проблемы общества и есть ваши проблемы, ибо вы и есть общество, частично. Не следует из того, что 90% вокруг - обыдлевшие пофигисты, того , что и самому надо всех игнорировать и нифига не делать. Делать надо, но именно делать, а не говорить остальным, что им делать. Я говорю про эту разницу.

+100500

Брюс 22.08.2012 17:13

Цитата:

Сообщение от DVR (Сообщение 1887258)
Если ввести в поисковой системе запросы porno, free sex, xxx и тому подобное, то в результатах таки будут ссылки на искомое.

Вот ты сейчас это тут написал, а гугл проиндексирует тупаки и при очередном запросе школоты нужного им контента выдаст сцылку на говнофорум.


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.