ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Стиральная машина. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=74404)

DVR 04.03.2014 00:32

Цитата:

Сообщение от kote (Сообщение 2655198)
Пока не выставил по уровню, была такая-же фигня )

Как раз ждал, упомянет ли кто-то про уровень. Без этого по идее как любая стиралка прыгать будет.

кук 04.03.2014 09:11

1- тогда, если базар за уровень, писали бы про допуски в установке по углам, а то ведь уровни разные есть.
2- если барабан не отбалансировался по разным причинам, уровень вас спасет, ага! СМ будет танцевать, но строго верткально/горизонтально, да?

DVR 04.03.2014 09:20

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2656252)
1- тогда, если базар за уровень, писали бы про допуски в установке по углам, а то ведь уровни разные есть.
2- если барабан не отбалансировался по разным причинам, уровень вас спасет, ага! СМ будет танцевать, но строго верткально/горизонтально, да?

1. Уровень с погрешностью это же тупак(имеется ввиду дешевый уровень, погрешность которого видна на глаз).
2. По каким это причинам барабан не отбалансирован? Я предполагаю если машинку использовали долгое время ото так как ТС описывает.

кук 04.03.2014 10:02

1- погрешность есть у любого СИ, в т.ч. и уровня- рас! Иначе бы не было их разных по классу и цене. Фтарое- вы точно знаете, что горизонтальная ось барабана точно совпадает с горизонталью верхней крышки СМ?
2- исчо раз- совершенно исправная СМ иногда ведет себя странно- или сразу отбалансируется и отжимает, или долго-долго елозит туда-сюда. И это- у многих.

DVR 04.03.2014 10:28

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2656311)
1- погрешность есть у любого СИ, в т.ч. и уровня- рас! Иначе бы не было их разных по классу и цене. Фтарое- вы точно знаете, что горизонтальная ось барабана точно совпадает с горизонталью верхней крышки СМ?
2- исчо раз- совершенно исправная СМ иногда ведет себя странно- или сразу отбалансируется и отжимает, или долго-долго елозит туда-сюда. И это- у многих.

1. Я как бы расчитываю на некие допуски от производителя СМ. Которые при совокупности разным факторов(хороший уровень, хорошее литье пластика и качественная сборка СМ, амортизаторы(пружины) крепящиеся к барабану, резиновые ножки) предоставят хороший результат - тихую и не прыгающую работу СМ.
2.Это же похоже на "взвешивание" белья. Машинко крутит тряпочки на не большой скорости и проверяет своим мозгом, оптимально ли размещено бельё. Если заполнить барабан машинки одинаковыми по размеру и материалу футболки, то время "туда-сюда" должно быть менье, чем если белье разное.
П.С. не хочу с вами спорить :). Доверяю вашим знаниям и опыту.

кук 04.03.2014 13:54

А мы и не спорим, у нас конвульсиум технический. Я свою выставлял и советским рамным уровнем с ЦД=0,05 мм/м, и бошевским с ЦД=0,1 мм/м, а один черт.

kote 04.03.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2656252)
1- тогда, если базар за уровень, писали бы про допуски в установке по углам, а то ведь уровни разные есть.

Выставлял тем, что было под рукой - прозрачным шлангом длиной метра 4 (не хотел резать) с залитой в него водой.
От нижней кромки машинки нарисовал вверх линию в 40см. и мерил по верхам этих линий. Т.ч кривизна крышки машинки была пофик. :cool:

Точность водного уровня под сомнение ставить не будем? )

ArtemSaratov 04.03.2014 14:56

Будем )))
В зависимости от материала трубки и того, что вы в него льёте врать может куда сильнее, чем "заводской" уровень.
"на заводе" их, уровни, хотя бы по совместимости материалов подбирают (смачиваемость, каппилярщина и т.п.)

ArtemSaratov 04.03.2014 14:59

Цитата:

Сообщение от DVR (Сообщение 2655983)
Как раз ждал, упомянет ли кто-то про уровень. Без этого по идее как любая стиралка прыгать будет.

Да не верьте этой "идее".
если специально не подкладывать под один угол стиралки кирпич, то что "по уровню" выставлять - что "визуально ровно, с угла на угол не шатается" - всё одно.
Немного, но "прыгают" и перемещаются. :(
:(


И чем дешевле стиралка (и в ней 1 блок бетона, а не два или 3) - тем сильнее ((

ArtemSaratov 04.03.2014 15:00

Цитата:

2- исчо раз- совершенно исправная СМ иногда ведет себя странно- или сразу отбалансируется и отжимает, или долго-долго елозит туда-сюда. И это- у многих.
Машинка "раскидывает бельё".
Если у нее НЕ получится - то она остановится, замЫргает глазами\чек энджином, разблокирует дверку (слив воду) и "предложит" хозяину перелопатить бельё.

Инфа 100500%.

DVR 04.03.2014 15:11

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2656793)
Да не верьте этой "идее".
если специально не подкладывать под один угол стиралки кирпич, то что "по уровню" выставлять - что "визуально ровно, с угла на угол не шатается" - всё одно.

Немного, но "прыгают" и перемещаются. :(
:(
И чем дешевле стиралка (и в ней 1 блок бетона, а не два или 3) - тем сильнее ((

Не соглашусь. Давайте рассмотрим кинематическую схему работающей стиральной машины. Смотреть будем сбоку, в разрезе.
Имеем вращающийся барабан(пустой). Сам по себе и вне СМ, во время вращения, он уравновешен. Ось его вращения можно менять как угодно, ничего не произойдет(гироскоп). Но необходима уравновешенная система в корпусе СМ с дополнительными отрицательными факторами(бельем). Для того чтобы барабан крутился с бельем также уравновешенно как и пустой и применяются блоки и система равномерного распределения белья.
Теперь смотрим на работающую систему с бельем - груз тянет барабан вниз, строго вертикально, это же является плоскостью в которой вращается барабан. Если вы начнете вручную отклонять машинку назад во время отжима, то нарушите спроектированную кинематическую схему плоскость вращения барабана сместится и груз уже не будет уравновешивать барабан.
П.С. Не опытно и не грамотно описано, но суть правильная. Картинки лень рисовать, извините.

ArtemSaratov 04.03.2014 15:15

Цитата:

Если вы начнете вручную отклонять машинку назад во время отжима
А зачем ее назад то отклонять?
О_0

стоит себе на полу, как хозяин поставил - пущай стоит...

ArtemSaratov 04.03.2014 15:20

Цитата:

Не соглашусь.
Я ставил машинки и по уровню и без уровня "на глазок".
Все они так или иначе уползают с места((
Причем каждый раз по-разному. То в один угол, то в другой.
ИМХО ихнее уползанее больше зависит от трения ножек.
Например, машинка, которая стоит у матушки на линолиуме с войлоком почти перестала уползать, как дыры в нём продавила :)

А по плитке глазурованой сейчас в ванной елозит только в путь!

DVR 04.03.2014 15:22

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2656811)
А зачем ее назад то отклонять?
О_0

стоит себе на полу, как хозяин поставил - пущай стоит...

Зачем вы такое подумали? 0_о
Я планировал рассмотреть кинематическую схему, физику. В фихике теоретически можно и Землю сдвинуть. Это просто расчеты для понимания вещей. Это я к тому что не выставленная по уровню стиралка не является уравновешенной системой с точки зрения кинематики.

DVR 04.03.2014 15:28

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2656821)
Я ставил машинки и по уровню и без уровня "на глазок".
Все они так или иначе уползают с места((
Причем каждый раз по-разному. То в один угол, то в другой.
ИМХО ихнее уползанее больше зависит от трения ножек.
Например, машинка, которая стоит у матушки на линолиуме с войлоком почти перестала уползать, как дыры в нём продавила :)

А по плитке глазурованой сейчас в ванной елозит только в путь!

Изначально вроде говорилось не про поползновения, а про перепрыгивания с места на место, то есть сильную вибрацию. Вибрация и легкие поползновения это разные вещи(как по мне). И таки с увеличением трения поползновения побеждаются.
П.С. У сестры выставлял машинку в работающем состоянии, в режиме отжима. Когда барабан крутился на максимальной скорости(пустой), я руками изменял положение СМ взад-вперед. При этом хорошо чувствуется точка равновесия системы. После предварительного ее определения, подкрутив передние или задние ножки, я продолжил окончательную регулировку с уровнем. Не вибрирует, не прыгает. Резиновых подкладок под ножки нет.

Андрей Олегович 04.03.2014 16:37

А директдрайв тоже прыгает или нет?

кук 04.03.2014 17:00

Вот мой Аристон и есть директ. И хрен с ним, пусть прыгает, мне проще его взад вернуть, чем блох ловить.

ArtemSaratov 04.03.2014 17:53

Цитата:

Я планировал рассмотреть кинематическую схему, физику. В фихике теоретически можно и Землю сдвинуть.
Не..Я в этом не силён...Не смогу поговрить на эту тему.
:(

Цитата:

Когда барабан крутился на максимальной скорости(пустой), я руками изменял положение СМ взад-вперед.
Я это то же пробывал - на разные углы нажимал.
Вибрирует меньше.
Я объяснял тем, что мой вес - это как лишний буфер для неё..

Цитата:

Изначально вроде говорилось не про поползновения, а про перепрыгивания с места на место, то есть сильную вибрацию. Вибрация и легкие поползновения это разные вещи(как по мне).
Оке..
Давайте я скажу по-другому.
Если выставить машинку без уровня - просто на глазок по ровному полу - она "елозиет" и сильно (см. на 5 за месяц-легко!!). И из нишы под столешницей умудряется выползать...

Если задрочить себя уровнями-она всё равно уползает (((
Ну или у меня уровень не той модели....

"Прыгает" - тут не приводились результаты замеров "прыжков".
Для меня "прыгает" - это если навалить сверху детских игрушек\уточек в ванной или посуды\газет на кухне - то рано или поздно за пару циклов стирки - всё барахло на полу
:( :( :(
Бывает, даже за первый.

Так где сила того уровня то??

ArtemSaratov 04.03.2014 17:55

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2656956)
А директдрайв тоже прыгает или нет?

В теме про модный стиральный порошок хвалили "пузырьковую" Дэу активаторную (но автоматическую!!).

Она скомпонована как классическая "фронтально-барабанная", но перевёрнутая на спину. Барабан крутится в плоскости, паралельной ступням..

Может эти будут меньше елозить??

кук 04.03.2014 17:57

Хороший вопрос, Артем!
А про ступни- так многие СМ именно так и сделаны- ось евонная горизонтальна и параллельна ступням, если нет косолапости. А если вспомнить совковые центрифуги, с осью вертикально, то и они танцевали, просто диаметр горшка и загрузка были меньше. А против танцев делали такие подставки с подушкой.

ArtemSaratov 04.03.2014 22:20

вот именно про это я и писал (теперь понял что криво)- ось барабана вертикальна в тех СМ

ivg 04.03.2014 22:26

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2657508)
вот именно про это я и писал (теперь понял что криво)- ось барабана вертикальна в тех СМ

Это машинки активаторного типа. Основной недостаток - убивает белье, особенно хлопок.
Преимущество - стирает чуть лучше.
Точно такая же, только автоматизированная:
http://img10.slando.ua/images_slando...7-vinnitsa.jpg

ArtemSaratov 04.03.2014 22:31

а за счет чего убийство-если они стирают в 3 раза меньше потвремени?
http://goodlinez.ru/sites/default/files/83.jpg
типа такой хвалили

Андрей Олегович 04.03.2014 22:54

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2657139)
Не..Я в этом не силён...Не смогу поговрить на эту тему.

пединститут, небось, заканчивали?

ArtemSaratov 04.03.2014 23:11

Арбузоторговый. ;-)


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.