ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Электрика (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Не работает К-линия (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=79540)

sanyaf 10.10.2014 08:44

Цитата:

Сообщение от Kino (Сообщение 2903846)
по трассировке вот эта уж больно похожа. че написано на ней?
скорее всего она и написано 33290, угадал?

Ну да точно! Вот получше фото

http://i031.radikal.ru/1410/24/c73a447f737e.jpg

Она выполняет ту же роль что и mc33199? Как то в ней ножек поменьше....
Думаете, проблема в ней?
Заодно и кондеры, резисторы, дорожки к ней примыкающие проверить?

sanyaf 10.10.2014 08:56

Цитата:

Сообщение от Kino (Сообщение 2903857)
кстати, а почему вы решили что проблемы с микасом а не с мультитрониксом? может проверить для начала?

Дело в том что я подключал и адаптер к-лайн который сам паял, все работало до моего "подключения" мультитроникса.
Да и напряжения нет на диагностическом разъеме на к-лайн.

Цитата:

Сообщение от Kino (Сообщение 2903846)
в том же имраде она по 25 грн. так что быстее заменить чем гадать.

25?
Вот такая есть http://imrad.kiev.ua/catalog_search?q=mc33290&type=cat
Она? Но не 25.

Kino 10.10.2014 10:02

Цитата:

Сообщение от sanyaf (Сообщение 2903868)
Вот такая есть http://imrad.kiev.ua/catalog_search?q=mc33290&type=cat
Она? Но не 25.

а если так mcz33290 ? это аналог.

роль выполняет абсолютно ту же. дальше только линии на процессор (по фото две верхние правые). больше ломаться нечему.

Kino 10.10.2014 10:07

померяйте резистор 104 - должно быть 100кОм. Потом на обрыв линии от 71 контакта к 4-й ноге микры. Если это всё есть то всё, или эта микра или даже что-то в процессоре.

Если есть возможность подключить в авто, то напругу померяйте.

зы. кстати, там оно всё под лаком, так что перед измерениями придется его чем-то сошкрябать.

sanyaf 10.10.2014 10:20

Kino, огромное СПАСИБО, за разъяснения!
К сожалению, не дают плюсануть на весах((

sanyaf 10.10.2014 18:52

Kino, с резисторами явно непорядок((
По порядку.
Чтобы прозвонить дорожку от 4-й ноги до 71-го контакта пришлось открутить плату от задней крышки. Винты открутил но ее, как оказалось держала не то термопаста не то термоклей (хочется верить процессор не пострадал во время отдирания, но туговато оно было приклеено).

Таким образом, имеем две стороны:
1-ая

http://s010.radikal.ru/i311/1410/d9/43033f80221b.jpg

и 2-ая

http://s019.radikal.ru/i625/1410/e9/c2fdc61c2bbc.jpg

Как оказалось на обратной стороне та же картина с 33290 и резисторами:

http://s020.radikal.ru/i700/1410/14/4ac0f8012701.jpg

При прозвонке оказалась очень интересная картина:
на 1-ой стороне 4-ая нога звонится с 52-м (?!) контактом. При этом здесь http://www.chiptuner.ru/content/pin_m103/ говорят что 52-й контакт не используется (?!!!).

на 2-ой стороне (обратной) 4-ая нога звонится с 71-м контактом. Т.е. как полагается.

Почему 2-е mc33290? Почему одна из них на 52-м контакте? Как это объяснить???

Проверяю резистор возле 4-й ноги:
на 1-ой стороне - 50.8 кОм;
на 2-ой (обратной) стороне - 4.3 кОм.

Т.е. резисторы пробиты? Этот пробой мог повлиять и на обе mc33290?

кук 10.10.2014 19:04

Ну как резистор может быть пробит, не скажете? Я уже писал - полярность тестера имеет значение в цепях, где есть полупроводники. Переверните щупы и там же измерьте, это- рас. Фтарое- какие-то параллельные детали не учитываете?
Закройте ЭБУ и не повторяйте опыта со стрелкой спидометра.

Kino 10.10.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от sanyaf (Сообщение 2904358)
Проверяю резистор возле 4-й ноги:
на 1-ой стороне - 50.8 кОм;
на 2-ой (обратной) стороне - 4.3 кОм.
Т.е. резисторы пробиты? Этот пробой мог повлиять и на обе mc33290?


странно, очень странно. лак нормально содрали?

sanyaf 10.10.2014 19:23

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2904366)
Ну как резистор может быть пробит, не скажете? Я уже писал - полярность тестера имеет значение в цепях, где есть полупроводники. Переверните щупы и там же измерьте, это- рас.

я же не в цепи измерял сопротивление резистора, а именно его сопротивление, т.е. щупы по его концам. Какая ему разница, так или так мерить?
Вот промерял еще раз: так и так - одно значение.

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2904366)
Фтарое- какие-то параллельные детали не учитываете?

Никакие детали я больше не трогаю, щупы по концам смд-резистора.

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2904366)
Закройте ЭБУ и не повторяйте опыта со стрелкой спидометра.

Ну вы меня прям совсем загнать хотите. Ну накосячил я со спидометром. Просто сидеть и ничего не делать? Или по каждому чиху ехать к "спецам"?
Я уж лучше буду на своих ошибках учится. Да, на чужих не всегда и не у всех получается, пока сам не вляпаешься - не дойдет.

sanyaf 10.10.2014 19:24

Цитата:

Сообщение от Kino (Сообщение 2904392)
странно, очень странно. лак нормально содрали?

Да нормально содрал. А что такого не может быть? Как должен вести себя не рабочий резистор?

Kino 10.10.2014 20:04

Цитата:

Сообщение от sanyaf (Сообщение 2904395)
Да нормально содрал. А что такого не может быть? Как должен вести себя не рабочий резистор?

Может, но не оба сразу. Вы же вторую ногу (52) не подключали.

sanyaf 10.10.2014 20:12

Я -нет, и она не должна по идее быть подключена. А на фига она там если она не используется? На чипсофте пишут, что они резисторы лишние не паяют, а тут микросхема. Лишняя???

Что делать с резисторами? Перепаивать?

Kino 10.10.2014 20:23

та не факт что это сопротивление резисторов. без выпаивания могут быть неверные показания, там же еще и микросхема паралельно резистору сидит. просто почему разные показания, вот в чем вопрос. выпаивай резистор с 71 ноги и измерь.

sanyaf 10.10.2014 21:20

Мда, оба резистора выпаял, оба чуть менее 100 кОм. А так хотелось чтобы в них было дело.

...
впаял назад, та же картина, пичаль

Kino 10.10.2014 22:37

ну раз разные показания при одинаковых микрухах, то есть вероятность что одна из них вышла таки из строя. микры местами поменять не хо?

sanyaf 10.10.2014 22:46

вот, думал об этом, но уже промолчал, итак тут непонятно кем выставил себя(

я у них ноги прозванивал по порядку. Есть отличия. Но опять таки это ничего не значит? Только выпаивать и тогда сравнивать?
Может таки еще новую одну взять?

Почему их все таки две и одна подключена к 52-му контакту? Kino, у вас есть предположения?

Kino 10.10.2014 22:51

Наверное для прошивки когда по другому порту увалили в процессе прошивки. Эти блоки этим страдают.

Ты перепаяй их, даже не местами, а ту что с 52 перепаяй на ту, которая на 71. Если заработает - так и оставляй или на место той потом купишь и запаяешь.

sanyaf 10.10.2014 22:55

Kino, спасибо, в который раз за помощь. Последний на сегодня вопрос, если не против: вместо термоклея которого был, можно посадить на термопасту для компьютерных процессоров?

Kino 10.10.2014 23:00

я не шарю в пастах, если густая и есть уверенность что не растечется то почему бы и нет. Но я бы оставил как есть. Не перегреется. )))

sanyaf 11.10.2014 11:08

А эти схемы могут работать вместе, параллельно? Сейчас выпаял их обе, контакты одной стороны четко прозваниваются с контактами другой.
Сами микрухи при поочередной проверке сопротивлений на ногах, показывают разную картину.

Могут они работать только в связке?

Kino 11.10.2014 14:51

та не, запаралелены так запаралелены. переставь рабочую на место паленой да и всё.

sanyaf 11.10.2014 20:08

Kino, большущее и огромнейшее вам СПАСИБО!
Как минимум, я должен пива :beer: Приезжате в Харьков:)

Впаял одну 33290, на разъемах АКБ 12,4В (подсел малось), на диагностическом разъеме 10,8В (почему так мало?!), адаптер увидел ЭБУ.

БК, почему то только раза с 3-го увидел ЭБУ. Может из-за низкого напряжения на диагностическом разъеме?
Может все таки впаять новую вторую схему?

Kino 11.10.2014 22:41

Цитата:

Сообщение от sanyaf (Сообщение 2905133)
Впаял одну 33290, на разъемах АКБ 12,4В (подсел малось), на диагностическом разъеме 10,8В (почему так мало?!), адаптер увидел ЭБУ.

Почему мало? Достаточно. Значит там по всему блоку такое. Там на диоде падает как минимум вольт. Короче, не парься.


Цитата:

Сообщение от sanyaf (Сообщение 2905133)
БК, почему то только раза с 3-го увидел ЭБУ. Может из-за низкого напряжения на диагностическом разъеме?

Нет. Это нормальное напряжение. Скорее это так БК связь устанавливает.

Цитата:

Сообщение от sanyaf (Сообщение 2905133)
Может все таки впаять новую вторую схему?

Та нафига, если тот контакт не задействован. Надо будет - потом и запаяете, хотя я еще никого не встречал, кому он нужен был. ))

sanyaf 11.10.2014 23:12

Вообще, конечно, теряюсь в догадках из-за чего похерила эта микросхема.
Цитата:

Сообщение от Kino (Сообщение 2905262)
Короче, не парься.

Хорошо, благодарю за помощь:yes:

Kino 11.10.2014 23:16

Цитата:

Сообщение от sanyaf (Сообщение 2905294)
Вообще, конечно, теряюсь в догадках из-за чего похерила эта микросхема.

Ну я же гадал, скорее всего что не сняв плюс, подал на к-лайн минус, тем самым запитав весь блок через нее (не только блок, а всю инжекторную систему). а она на такое не расчитана.


Текущее время: 03:23. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.