ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Замена старого гены (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=8177)

Rain Man 17.01.2007 13:51

Re: Замена старого гены
 
Цитата:

Сообщение от Dmz
Цитата:

Сообщение от Rain Man
Там такие высокоёмкостные аккумы для токго, чтобы отдавать высокий пусковой ток (в районе 80 -100 ампер).
на некоторых новых (Например Мерседес Актрос) стоит 2 аккума на 180 а/ч, (последовательно подключённых). Там пусковой ток шарашит дай бог!!! ДЛя этого и ёмкость такая. Прикинь на таврическом аккуме крутить стартер Актроса!!!!1 :-D

А генераторы там всё-же помощнее (может на старых были хилые)

У меня по паспорту АКБ максимальный пусковой ток 360А (Иста 44А/ч Классик), а в Стандарт еще больше - 420А :shock:
А в Актросе бортовая сеть 24В и стартер расчитан на меньший пусковой ток (в два раза) но при бОльшем напряжении, но его вращательный момент вычисляется исходя из мощности U*I.

Извиняюсь, не туда глянул. Да, там пусковой 560 А.

shurken 17.01.2007 14:46

Re: Замена старого гены
 
Цитата:

Сообщение от Romario
Гена и акум взаимосвязаны - гена должен давать достаточно тока для заряда акума при полностью включеных потребителях. На гену дающего 37 ампер низя вешать акум 180 А/ч

Гена, ничего акуму не должен и покажите мне акум, заряжаемый током в 65 ампер. А по поводу 180А/ч, так у знакомого в свое время в багажнике "копейки", очень долго танковый акум катался (такой с двумя мощными ручками, поднять только вдвоем можно и замнимал полбагажника) и ничего страшного не случилось ни с геной, ни с батарейкой.

Рустик 17.01.2007 15:29

Re: Замена старого гены
 
Расказываю:Заводил грузовик,стартерБОШ 6сил 24 вольта,двумя аккумами,один таврический,другой 55ампер.Крутит весело,только жить им после этого недолго.Кстати ,пусковой ток ,у аккумов одинаковой емкости ,может сильно отличаться.
У трактора т40 родные аккумы 2 по215.В реальности года три работает 132.

shurken 17.01.2007 15:41

Re: Замена старого гены
 
Цитата:

Сообщение от Rain Man
Извиняюсь, не туда глянул. Да, там пусковой 560 А.

Всего-то :roll: , у меня на Тавре и то больше :twisted: .

Romario 17.01.2007 16:04

Re: Замена старого гены
 
Цитата:

Сообщение от shurken
Цитата:

Сообщение от Romario
Гена и акум взаимосвязаны - гена должен давать достаточно тока для заряда акума при полностью включеных потребителях. На гену дающего 37 ампер низя вешать акум 180 А/ч

Гена, ничего акуму не должен и покажите мне акум, заряжаемый током в 65 ампер. А по поводу 180А/ч, так у знакомого в свое время в багажнике "копейки", очень долго танковый акум катался (такой с двумя мощными ручками, поднять только вдвоем можно и замнимал полбагажника) и ничего страшного не случилось ни с геной, ни с батарейкой.

Посчитай скока у тебя что потребляет (фары моторчик отопителя зажигание итд) Вот аккумулятору может ничего не достаться. Фары при просадке напруги както светиться могут, и моторчик как то крутиться а акум заряжаться не будет.
В багажнике можно возить что угодно, можно и 10 000 А/ч только не факт что он заряжаться будет

Почему не рекомендуется отключать при работе двигателя акум?

shurken 17.01.2007 17:29

Re: Замена старого гены
 
Цитата:

Сообщение от Romario
Посчитай скока у тебя что потребляет (фары моторчик отопителя зажигание итд) Вот аккумулятору может ничего не достаться. Фары при просадке напруги както светиться могут, и моторчик как то крутиться а акум заряжаться не будет.
В багажнике можно возить что угодно, можно и 10 000 А/ч только не факт что он заряжаться будет

Давай прикинем. 65*14=910Вт, сколько лампочек можно нацеплять?

Цитата:

Сообщение от Romario
Почему не рекомендуется отключать при работе двигателя акум?

А это здесь причем?

Romario 17.01.2007 17:36

Re: Замена старого гены
 
А при том что подскочит напруга и могут перегореть лампочки. Вот и прикинь сколька на себя акум берёт если гену просаживает

Рустик 17.01.2007 18:36

Re: Замена старого гены
 
Посмотреть сколько на себя берет заряженный аккум ,можно с помощью амперметра.Интересно,много ли?

Romario 17.01.2007 22:29

Re: Замена старого гены
 
Цитата:

Сообщение от Рустик
Посмотреть сколько на себя берет заряженный аккум ,можно с помощью амперметра.Интересно,много ли?

А так же посмотреть сильно подсевший и заряженый сразу после энергичных прокруток стартёра

Kirill 08.11.2007 00:42

Re: 97Т.3701, 65А
 
Вложений: 1
В связи с скоропостижной смертью моего генератора в скором будущем, летняя профилактика ему не помогла.
Был куплен генератор 97Т.3701, 65А и теперь появилась проблема сижу и думаю как его подключить в замен москвичевского. В том мануале что у меня есть система переделки описана так что немогу ничего понять, а в том что на первой странице боюсь пропущены строки кто делал переделку проконсультируйте как правильно сделать.

Kirill 08.11.2007 00:45

Re: 97Т.3701, 65А
 
Вложений: 1
Что куда обрезать и каво куда протягивать

08.11.2007 13:02

Re: 97Т.3701, 65А
 
А ничего там резать-пилить не надо. Со штеккера идет на приборку, на лампу контроля заряда. А,о! забыл спросить.Модель,тип приборки и наличие реле контроля заряда РС-702 ниже катюшки зажигания. Могут быть два варианта. А тогда и побазарим,что-куда.

ParSer 08.11.2007 13:23

Re: 97Т.3701, 65А
 
Зачьотный гена!
Советую, если есть желание и возможность, сразу заменить диодный мост на белорусский. Родной - кака. Разброс сопротивления переходов скачет до 50%. У меня в жару 2 диода дематериализовались, прихватив с собой регулятор. А белорусские диоды в мосте все как один и в два раза ниже внутреннее сопротивление. Вообщем 14в при всех включенных нагрузках будет обеспечено на ХХ. :wink:

Алекс Шульц 08.11.2007 15:30

Re: Замена старого гены
 
Цитата:

Сообщение от Romario
А при том что подскочит напруга и могут перегореть лампочки. Вот и прикинь сколька на себя акум берёт если гену просаживает

-Если бы только лампочки :D

Kirill 08.11.2007 21:38

Re: 97Т.3701, 65А
 
Цитата:

Сообщение от Кук
А ничего там резать-пилить не надо. Со штеккера идет на приборку, на лампу контроля заряда. А,о! забыл спросить.Модель,тип приборки и наличие реле контроля заряда РС-702 ниже катюшки зажигания. Могут быть два варианта. А тогда и побазарим,что-куда.

Сейчас стоит гена от москвича, приборка стандарт, про реле подробнее где его надо искать?

ArtemSaratov 09.11.2007 11:28

Re: 97Т.3701, 65А
 
А W-Это на тахометр? Как в Волге????



Вобщем замена штатной шоколадки на реле-регулятор от классики выглядит так:
1. Тот контакт что шел в нашу шоколодку пихаем на контакт 15 "классического" регулятора.
2. Со второго его контакта, 67, на любую нашу щетку.

3. Вторую нашу щетку кидаем на землю.. Все ок. Все работет.

09.11.2007 12:44

Re: 97Т.3701, 65А
 
Реле-на перегородке возле радиатора,под катушкой зажигания.
Если оно есть,придется кое-что изменять. В данном генераторе вспомогательное питание идет от встроенного маломощного выпрямителя на тех тонких диодах.На фото видно провод,идущий от них к интегральному регулятору. Т.е. эта схема предусматривает контроль заряда без реле РС-702,версия под люкс.
То Артем Саратов! Есть два варианта питания обмотки возбуждения генератора:1- один вывод таки-да, на "массе",второй- к РН. И второй- один вывод на + 12 В, второй -на РН. Это я к тому,что если есть конструктивная возможность так сделать,т.е. щетки можно коммутировать как угодно,нет проблем. Я так и делал и неоднократно.Но не всегда.

Kirill 09.11.2007 19:22

Re: 97Т.3701, 65А
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Реле-на перегородке возле радиатора,под катушкой зажигания.

Реле присутствует. Машина 95 г.в.
Цитата:

Сообщение от Кук
На фото видно провод,идущий от них к интегральному регулятору. Т.е. эта схема предусматривает контроль заряда без реле РС-702,версия под люкс.

Толстый желтый ?
Цитата:

Сообщение от Кук
То Артем Саратов! Есть два варианта питания обмотки возбуждения генератора:1- один вывод таки-да, на "массе",второй- к РН. И второй- один вывод на + 12 В, второй -на РН. Это я к тому,что если есть конструктивная возможность так сделать,т.е. щетки можно коммутировать как угодно,нет проблем. Я так и делал и неоднократно.Но не всегда.

И как лучше тогда подключить?

09.11.2007 20:36

Re: 97Т.3701, 65А
 
Если речь о данном генераторе и его подключении, вариант вижу один: толстый вывод с гайкой-как всегда на АКБ. Поск. в данном варианте генератора нет вывода на реле РКЗ РС-702,а есть вывод,предусмотренный в СхЭ 1102216(как-бы люкс),в приборной панели придется повторить схему "люксовой" панели: реле удаляется,провод от штеккера генератора тянуть на приборку,лампа контроля заряда шунтируется резистором 51 Ом,2 Вт,один вывод лампы должен сидеть на +12 приборки,второй- к штеккеру генератора.Т.е. к лампочке должны приходить два "плюса": один прямо с +12 на приборке,второй-от генератора. Схемы перед носом нет,пишу по памяти,но надеюсь,не ашипся.Исправлюсь.
То Kirill : если есть желание перейти на внешний РН,типа жигулевкого-нет проблем! Просто в таком случае проблема решается от "печки":от типа РН,сообразно этому и коммутируются выводы обмотки возбуждения.Кстати,можно поискать РН с регулировкой-идеальный вариант. А как лучше? А генератору все равно,как его возбуждают.

Kirill 09.11.2007 22:43

Re: 97Т.3701, 65А
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Кук
Если речь о данном генераторе и его подключении, вариант вижу один: толстый вывод с гайкой-как всегда на АКБ. Поск. в данном варианте генератора нет вывода на реле РКЗ РС-702,а есть вывод,предусмотренный в СхЭ 1102216(как-бы люкс),в приборной панели придется повторить схему "люксовой" панели: реле удаляется,провод от штеккера генератора тянуть на приборку,лампа контроля заряда шунтируется резистором 51 Ом,2 Вт,один вывод лампы должен сидеть на +12 приборки,второй- к штеккеру генератора.Т.е. к лампочке должны приходить два "плюса": один прямо с +12 на приборке,второй-от генератора. Схемы перед носом нет,пишу по памяти,но надеюсь,не ашипся.Исправлюсь.
То Kirill : если есть желание перейти на внешний РН,типа жигулевкого-нет проблем! Просто в таком случае проблема решается от "печки":от типа РН,сообразно этому и коммутируются выводы обмотки возбуждения.Кстати,можно поискать РН с регулировкой-идеальный вариант. А как лучше? А генератору все равно,как его возбуждают.

Если не сложно обьясни эту схему

10.11.2007 09:11

Re: 97Т.3701, 65А
 
Попытаюсь.,хотя лучше,если б схема была вчера. Г-221 ВАЗа имеет три вывода:
1- силовой-под гайку,на АКБ.
2-вывод средней точки выпрямителя (D) -на реле контр.заряда РС-702 (конт 85).
3-вывод (67) на РН - обмотка возбуждения,к РН РР-380 или аналогу.
В данном генераторе ИРН питается дополнительным выпрямителем,но судя по фото,тот штеккер,что прикрыт пластмассой (D)может быть задействован путем перепайки для подачи питания на РС-702.
Инструкция предлагает идти по пути сохранения существующей схемы контроля заряда в версии Стандарт путем переделки генератора. Можно генератор не трогать,а только изменить схему включения лампы,как написал ранее и выбросить РКЗ РС-702.Что проще-решать владельцу.Т.е. взять обе схемы ,сравнить,проанализировать ,выпить 100 грамм и упирёд!!! Фсе,еду на дачу. У нас + 10,солнце.

Машинист 10.01.2008 16:52

Re: Замена старого гены
 
Здрасте всем! Подскажите такой вопрос. Купил новый генератор 65а поставил вместо москвичевского. Вроде пока все нормально. Подаю управляющее напряжение +12в на д ка положено выдает зарядку 14в а если подаю напряжение на д+ то дает 14.3в это при выключенных потребителях. Но вот вопрос что за клема д+ и можно ли на нее подать напряжение? С лампочкой зарядки еще не разобрался но это потом. Заранее всем пасибки за консультацию.

Quaker 11.01.2008 00:42

Re: Re: Замена старого гены
 
автомобили таврия(Ранок, Чернигов) темносиняя книжка с машинкой на обложке. стр 148. там очень подробно написано. схемы есть 2

Машинист 11.01.2008 11:44

Re: Re: Замена старого гены
 
Цитата:

Сообщение от Quaker
автомобили таврия(Ранок, Чернигов) темносиняя книжка с машинкой на обложке. стр 148. там очень подробно написано. схемы есть 2

Книгу то я купил и все там написано, но о клеме D+ та ничего ее даже на схеме нет. Вот отсюда и вопрос. Можно ли туда подать управляющее напряжение. Не убъется при этом гена.

11.01.2008 12:03

Re: Re: Замена старого гены
 
Вложений: 1
А почитать то,что уже чуть выше написано,в т.ч. и про вывод "D" -облом? Ладно,для лентяев картинки,как для американцев-комиксы:
ПыСы: схема как раз для 37.3701.


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.