А зачем такие сложности, что случится с мотором того же котла и проч. без подхвата фазы?

мотору начхать, а котлы вот разные бывают..
плюс правильно делать по феншую, а не абы как..

А котлу пофик- импульсник там, а тому тем более пофик, ну ничем котел к фазе синусоиды не привязан. Главное- 220 В +/-10% и земля нормальная и правильная.

угу.. и к нуля не привязан.. переверните вилку местами контакты и включите котел..
вы не все знаете..

А если изначально вилку неправильно воткнул, что тогда? Кто-нибуть фазу ищет перед тем, как котел включить? Мне почему-то казалось, что в котле обычный асинхронник.

Есть котлы (почти половина ) типа Nova Florida,Herman,Fondital и т.п у которых наличие пламени основан на потоке Электронов в пламени горелки- перевернул вилку и котел не видит пламени(кстати есть ньюансы с подключением к ним простых генераторов),более современные линейки Immergas и т.п (производители)построены без точной привязке по фазе..но там нужно чаще следить за состоянием свечи поджига и ионизации.

"Поток электронов" я так понимаю имеется в виду ионный датчик пламени? Я со схемотехникой котлов знаком не очень, но грызут меня смутные сомнения, что внутри переменка 220В используется только для питания насоса, а дальше выпрямляется обычным мостом с ЛЦ-фильтром, и на вход электроники поступает уже постоянка +310В, впрочем, как и в любом другом импульсном устройстве, та хоть и в обычной лампе-энергосберегайке.

А диодному мосту пофиг, где в вилке ноль, где фаза.

имел дело с фондиталем, реально реагирует на положение вилки, в одном положении нормально работает, а в другом при розжиге не видит пламя

Полазил по форумах... Действительно, многим котлам нужны фаза, ноль и земля. Действительно, эти котлы не работают, если перепутана фаза.

Многие упираются в то, что даже от обычного бензогенератора (или инвертора) котел не запускается. Холодильник запускается, болгарка запускается, а котел нет. Вернее, пламя тухнет.

Ларчик просто открывается. Обычный генератор не дает ноль и фазу, как мы привыкли видеть в сети 220В. У него, как пишет народ, "2 по 110В", ну или амплитудное 220. Положительная полуволна на одном гнезде розетки, отрицательная на другом.

Лечится просто. Из котла выходят три провода - фазовый (черный), ноль (синий) и земля (желтый). Ну или как там у вас в инструкции написано


Назначаем у генератора любой вывод розетки "ноль", соединяем ноль и землю у котла и соединяем с "нолем" генератора (инвертора). Остальное - фаза. Все работает.

пруфов не будет, но года 4 назад курил форумы про стыковку генера и котла, так везде говорили о 2х110В и отсутствии явного нуля.

кук, интересно какой у вас висман ? у меня настенный турбина работает без земли отлично. и фаза-ноль не важна.

Говорите и вы, если не разобрались. Нет в силовой обмотке двух половинок, есть одна обмотка с отводом для работы АВР, если есть такой, и нет отвода, если нет АВР.
Вообще, раздел вроде купипродательный, мы торговле не мешаем? Есть Бытовуха, топайте туда, если хоцца, или не топайте. Но не мешайте.

угу большинство не работают, хотя уже появляются те которым это пофиг, но цена новых марок котлов выше как правило и намного..
и плюс синус оно правильный хочет.. вот такая фигня..

но бесперебойник в начале темы - неплохо подходит:
- на комп.
- если в загородном доме пропадает часто 220в и нужно с ноута поработать больше чем в ноуте работает его аккум. например в ноуте работает 2-3 часа, то с бесперебойником 5-6 часов. Проверял.
- зарядить телефоны, ноут, планшет.. (света нет 1-2 суток например)
вечером поужинать при свете лампы, если свет пропал на пол-суток.
- в бесперебойник советую поставить аккум на 9А, или более, на 12.

Я бы выкинул аккум на 9Ач и прикрутил два толстых провода с крокодилами.

Хватит флудить! Купите бесперебойник!

Не спешите, дождитесь зимы и веерных отключений - продадите сразу и дороже :).

Здравая мысль. Рома, помнишь ты меня резисторами выручил два раза? Я тебе чуть попозже подгоню похожий девайс в подарок, достанешь полудохлый аккум и веерные отключения тебе будут не страшны :)

Ок, спасибо! :)

Такие эксперименты допустимы, только если нагрузка на ИБП не превышает трети заявленной. Иначе перегрев транзисторов и трансформатора внутри (менял клиентам и то, и другое не раз), они рассчитаны только на 15...20 минут работы инвертора , а затем длительный отдых на зарядку аккумулятора. В дешевых упсах вместо радиаторов алюминиевые болванки, рассчитанные только на то, чтобы вбирать тепло за счет теплоемкости, а не рассеивать его в окружающую среду. Трансформаторы намотаны с большим током ХХ и работают с большой амплитудой индукции в сердечнике и плотностью тока (экономия меди и железа превыше всего), что дает повышенный нагрев. Некоторые прорезают в корпусе окно и ставят вентилятор, говорят помогает. Сказанное не относится к мощным моделям, где вентилятор штатный (во многих аппаратах даже предусмотрены 50Амперные разъемы для дополнительных внешних батарей). Особняком стоят онлайники, им тоже ничего не грозит.

Для сравнения - у меня феррит 30/15/7 спокойно без обдува держит 50, а с обдувом 100 Вт, при этом полевики теплые, но не критично. Думаю, если запитать от такого бесперебойника пару энергосберегаек по 18 Вт (а это, между прочим, полноценный свет в двух комнатах) - ничего ему (безперебойнику) не будет.

Но по-хорошему да - если использовать УПС как резервное питание, то минимум нужно вентилятор поставить, по-максимуму еще и радиаторы поменять.

Практика показывает, что структура DC-DC на феррите + инвертор 50Гц на высоковольтных полевиках проигрывает классическому низковольтному инвертору + 50герцовый транс на железе в плане выдерживания кратковременных импульсных перегрузок, возникающих в момент включения некоторых видов нагрузок. Более 90% выхода из строя высокочастотных упсов - выгорание именно выходных транзисторов инвертора и их драйверов, при этом DC-DC остается целым. Например фирма APC для большинства моделей гарантирует крест-фактор 3, это значит, что в течение 0.6секунд допускается троекратная перегрузка. Однако аппараты с ВЧ преобразователем горят все равно в разы чаще своих классических собратьев. Это связано с областью безопасной работы транзисторов, низковольтные не выгорают даже от импульса в несколько сот ампер, поскольку имеют очень низкоомный канал, в отличие высоковольтных.

Это я знаю. Также знаю то, что при мощности > 500 Вт от высоковольтной части избавляются и ставят обычный большой транс Uперв/220В, где Uперв даже не 12, а 24 или даже 48В - уменьшая при этом ток потребления по первичке. При этом полный мост остается, но вместо +310 (+400)В - 24(48) переменки 50 Гц, которые подаются на первичку транса.

Речь не об этом - мы сдесь не ИБП проектируем. Речь о том, что зимой будут веерные отключения, и нужно как-то запитать одну-две лампочки и иметь возможность подзарядить мобильник. Этот УПС, который как ни странно, таки продают в этой теме (:)) справится с этой задачей.

Не, ну в онлайниках на несколько киловатт таки высоковольтные инверторы, и работают надежно, но схема там непростая и недешевая, да и ключи с большим запасом стоят.

Юра, я еще одним дохлым аккумом 45Ач разжился. Раздобудь мне рабочий необслуживаемый на 18Ач и я тебе этот на свинец притарабаню и тот первый дохлый отдам.