ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Не работает два котла на холодном (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=86738)

Zazotavr 03.11.2015 13:12

Цитата:

Сообщение от Godfather (Сообщение 3249396)
А о прогоревшем клапане 3-го цилиндра никто не подумал?

Подумали и написали: померять компрессию! :yes:

Storag 03.11.2015 13:27

Для начала зазоры отрегулировать, а потом уже компрессию мерять.

mingwe 03.11.2015 13:55

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 3249461)
В первых с такими потеками можно и воспламенится. и второе не факт шо это бензин. надо пробовать на язык.если сладкое может прокладке трындець тосол понимаешь валит в камеру сгорания.

Знаю, что можно. Это бензин. Только обнаружил же, попробую слить полбака

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 3249635)
Для начала зазоры отрегулировать, а потом уже компрессию мерять.

Писал же - отрегулированы

Цитата:

Сообщение от Zazotavr (Сообщение 3249501)
А когда вы эту "Таврию" покупали, двигатель вёл себя точно так-же, или нет?

А тут я лоханулся: Проверил не забрасывает ли масло в воздушный фильтр и был удивлен тем, что там сухо (отведенный шланг тогда не заметил).
Работал, похоже, также, но громче (не были отрегулированы клапаны и карб)

Zazotavr 03.11.2015 14:47

А выкрученная (когда не работает цилиндр) свеча какой цвет/налёт имеет? (сфоткайте, если есть возможность)

Василий_7 03.11.2015 17:10

Попробуйте поднять обороты до 1500-2000 (например подсосом) и при этом снять провода на проблемных цилиндрах, если цилиндры все заработают, то однозначно причина в недостаточной компрессии.

ПАРТИЗАН 03.11.2015 19:52

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3249924)
Попробуйте поднять обороты до 1500-2000 (например подсосом) и при этом снять провода на проблемных цилиндрах, если цилиндры все заработают, то однозначно причина в недостаточной компрессии.

Пападробней. Интэрэсно без проводов и работают? А также трындець электронике при таком раскладе.

Василий_7 04.11.2015 09:35

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 3250033)
Пападробней. Интэрэсно без проводов и работают? А также трындець электронике при таком раскладе.

Под "заработают" имею ввиду то, что при снятии всех по очереди проводов реакция будет одинаковая (просадка в оборотах), значит все цилиндры работают на повышеных оборотах, как вывод на холостом недодавливает нужного давления в проблемном цилиндре. По поводу "трындець электронике" тоже много чего читал и слышал, а вот на деле не встречал, чтоб при снятии со свечей что-то случалось... посмотрите канал Наиля, он эти провода как угодно снимает и подключает на работающем двигателе... У себя тоже пробовал, правда на холостом-)

soladko 04.11.2015 10:14

Не путайте народ. Наиль не снимает, а коротит каждую свечу на корпус специальным прибором(палочка с изолятора, шоб нэ было по пальцам и кусок провода к корпусу вторым концом присоединенным.) Коммутаторы бывают разные, катушки тоже разные по крепости, так что не советуйте снимать провода, у кого-то будут плачевные последствия, особенно у любителей сухих катушек, они такого еще больше не терпят по сравнению с масляными.

Василий_7 04.11.2015 15:16

Автор темы в первом посте указал, что он как раз таким способом вычислил не раб. цилиндр, ему и давал подсказку.

mingwe 04.11.2015 17:00

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3249924)
Попробуйте поднять обороты до 1500-2000 (например подсосом) и при этом снять провода на проблемных цилиндрах, если цилиндры все заработают, то однозначно причина в недостаточной компрессии.

Спасибо за совет, так и сделаю сразу, как разберусь с бензобаком

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 3249635)
Для начала зазоры отрегулировать, а потом уже компрессию мерять.

Писал же - отрегулированы

mingwe 08.11.2015 03:46

На всякий случай провел проверку и заново настроил клапаны, поменял свечи - результат тот же. На прогретом не работает третий (как выяснилось, только на низких оборотах). Вспомнил про просьбу сфотографировать свечу только после манипуляций с подсосом :(,
На холодном - не работает первый (четвертый подает признаки жизни.. возможно, определенные манипуляции помогли, а может быть просто потеплело :) )
Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3249924)
Попробуйте поднять обороты до 1500-2000 (например подсосом) и при этом снять провода на проблемных цилиндрах, если цилиндры все заработают, то однозначно причина в недостаточной компрессии.

Попробовал, на повышенных оборотах третий цилиндр работает, при отключении провода свечи обороты падают. На низких оборотах (~меньше 1000) не работает, всё по старому :)

Трамблер, коммутатор так и не поменял, не дошли еще руки, да и не должно быть в них дело

В общем, похоже, нужно мерять компрессию и готовиться к капиталке

Василий_7 08.11.2015 10:11

Цитата:

Сообщение от mingwe (Сообщение 3253807)
На всякий случай провел проверку и заново настроил клапаны, поменял свечи - результат тот же. На прогретом не работает третий (как выяснилось, только на низких оборотах). Вспомнил про просьбу сфотографировать свечу только после манипуляций с подсосом :(,
На холодном - не работает первый (четвертый подает признаки жизни.. возможно, определенные манипуляции помогли, а может быть просто потеплело :) )


Попробовал, на повышенных оборотах третий цилиндр работает, при отключении провода свечи обороты падают. На низких оборотах (~меньше 1000) не работает, всё по старому :)

Трамблер, коммутатор так и не поменял, не дошли еще руки, да и не должно быть в них дело

В общем, похоже, нужно мерять компрессию и готовиться к капиталке

Похоже подтверждается самое худшее... На горячую проверка компрессии расставит точки. Сразу же и определите маслом причину низкой компрессии, если добавление масла повысит компр. то виноваты кольца, если нет, то выпускной клапан. В случае с кольцами, как последний вариант перед капиталкой можно попробовать раскоксовку.

Арт.13 08.11.2015 12:18

Я бы проверил, на всякий случай, подсос воздуха во впуске. В том числе, через прокладки карбюратора.

soladko 08.11.2015 18:08

подсос может быть и коллектор - блок, и трещина может быть в воздушносмесевой канале на третий цилиндр. На холодную же он работает, а потом или компрессии нет, что врядли, или смесь обедняется с прогревом. Попробуйте при снятой крышке фильтра рукой закрывать первую камеру карба, тем самим обогащая смесь без приоткрытия дроссельной заслонки(подсос ведь тянет обе). Если сможете поймать появление работы третьего цилиндра таким способом - ищите подсос или трещину в коллекторе возле 3 цилиндра.

Underlander 29.11.2015 09:42

Проверить бы компрессию, а уж потом с бубном плясать, мне кажется, что вряд ли дело в электрической части или питании, нужно рыть в сторону колец, клапанов

kudrik 29.11.2015 11:52

И Вам(от нас) "стук-стук в дверь", "здравствуйте" и "разрешите в Вашу компанию".

Ну и заходите, но пока не чувствуйте себя "как дома".

grigorijj 30.11.2015 08:33

Проверте ёщё вв провода. У меня такое было когда один совсем в уголь а два проводили когда хотели.

ЖИГАЛО 01.12.2015 21:07

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 3247805)
Икто скажет шо не льет карб?

а сколько должен жрать на трех цилиндрах мотор? по поводу клапанов: если подгорел какой то то при работе на ХХ будет в выхлопной отчетливый стабильно *плюющий* выхлоп

Zazotavr 08.12.2015 14:04

Цитата:

Сообщение от ЖИГАЛО (Сообщение 3273768)
а сколько должен жрать на трех цилиндрах мотор? ...

Если двигатель в порядке (допустим, вышла из строя свеча, а всё остальное - ок) то где-то так-же как и на четырёх, но не будет весёлого разгона. А если двигатель "приехал" - будет большой.

mingwe 05.04.2016 15:22

Еще раз приветствую всех форумчан

Итак:

Месяц назад завершил полную капиталку двигателя.
Перед ремонтом замерял компрессию, было что-то типа 8-9-9-9 без масла и 14-13-13,5-13 с маслом, т.е. Износ поршневой был, но проблемный третий цилиндр никак не выделялся.

Сделал:
Расточка блока+замена поршней, шлифовка коленвала+вкладыши, замена направляющих в гбц и маслосъемных колпачков, восстановление и притирка клапанов, шлифовка гбц. Ну и ессно все прокладки, шланги и т.д.

Месяц катаюсь, двигатель ведёт себя хорошо, всё было ок... Но сегодня я ради прикола снял провод с третей свечи и был крайне удивлен:
Проблема осталась, на хх третий цилиндр не работает.
Если вытянуть немного подсос - работает. (не понятно за счет чего, может быть как из-за более богатой смеси, так и из-за повышенных оборотов)
Опечалился и больше никаких экспериментов не проводил.
Конечно, необходимо еще раз отрегулировать клапаны, уже немного стучат, но чую проблема не в этом

Еще идет обкатка, но машинка едет довольно бодро.
Расход бензина еще не замерял

Вот такие вот дела. Написал по большей степени для отчетности, может кому интересно

кук 05.04.2016 15:43

Какая свеча?
Искра всегда есть, и на хх?
с этим как- ...Трамблер, коммутатор так и не поменял, не дошли еще руки, да и не должно быть в них дело...(с) Провода??? В коммутаторе и КЗ, скорее нет, а вот трамблер- крышка, провода, наконечники таки смотреть стоит.

mingwe 05.04.2016 16:32

Свечу поменял, ничего не изменилось
Искра есть, током бьет :)
Коммутатор менял, трамблер-провода оставил старые (после капиталки не поменял, что бы было меньше подозреваемых в случае "не заводится")

Думаю, на днях поменяю трамблер всё-таки
А как могут провода влиять? визуально целые, искру дают, на повышенных оборотах ведь всё работает нормально. Да и проводов запасных нет

soladko 05.04.2016 16:41

зачем трамблер, крышку достаточно. Коммутатор и ДХ могут ломать работу всех котлов, а не выборочно третьего. ВВ провод тоже может ломать работу одного котла. Подкиньте новую крышку и новые провода, ибо проблема может быть в совокупности провод/крышка. Но искра же есть у вас.... значит телодвижения толку не дадут, так, для очистки совести. Может таки сильный брак литья впускного коллектора? Следовательно состав смеси не тот, или не то количество.

Yurasvs 05.04.2016 17:10

Цитата:

Сообщение от mingwe (Сообщение 3367055)
Еще раз приветствую всех форумчан

Итак:

Месяц назад завершил полную капиталку двигателя.
Перед ремонтом замерял компрессию, было что-то типа 8-9-9-9 без масла и 14-13-13,5-13 с маслом, т.е. Износ поршневой был, но проблемный третий цилиндр никак не выделялся.

Сделал:
Расточка блока+замена поршней, шлифовка коленвала+вкладыши, замена направляющих в гбц и маслосъемных колпачков, восстановление и притирка клапанов, шлифовка гбц. Ну и ессно все прокладки, шланги и т.д.

Месяц катаюсь, двигатель ведёт себя хорошо, всё было ок... Но сегодня я ради прикола снял провод с третей свечи и был крайне удивлен:
Проблема осталась, на хх третий цилиндр не работает.
Если вытянуть немного подсос - работает. (не понятно за счет чего, может быть как из-за более богатой смеси, так и из-за повышенных оборотов)
Опечалился и больше никаких экспериментов не проводил.
Конечно, необходимо еще раз отрегулировать клапаны, уже немного стучат, но чую проблема не в этом

Еще идет обкатка, но машинка едет довольно бодро.
Расход бензина еще не замерял

Вот такие вот дела. Написал по большей степени для отчетности, может кому интересно

Проверьте регулировку клапанов для начала.

mingwe 05.04.2016 18:20

Кстати, забыл описать один момент:
Вскрытие показало:
в гбц, в камере третего цилиндра немного выбрана фрезой стенка самой камеры (догадки), т.е. камера сгорания несколько большего объема, чем остальные
Вот пикча
https://pp.vk.me/c630923/v630923042/...k5Ksork1Fc.jpg

Но при этом, до капиталки, направляющие имели очень хороший люфт (т.е. можно было предположить, что проблема в них). Прокладка была целая, не прогорела

Сейчас стоит прокладка от 1.3 и чувствует себя хорошо (двиг 1.1), с стенкой камеры ничего не делал.

Неужели столь незначительное увеличение объема одной камеры может тянуть за собой такие последствия?


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.