ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Предлагаю обсудить идею, которая на общенациональном уровне может помочь Украине (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=94185)

kudrik 22.07.2017 20:23

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 3555999)
А зачем нам садить самолет на воду - его задача за 20-40 секунд зачерпнуть воду.....

Так вот тут и собака зарыта. Такой большой и тяжёлый самолёт - не сможет приблизиться близко к поверхности воды.
Он "просто провалится" в воду. Или вода "расступится под ним"....

Все такие большие самолёты (при взлёте-посадке) на сверхмалой высоте и сверхмалой скорости -- должны ОБЯЗАТЕЛЬНО использовать ЭКРАНОПЛАНИРОВАНИЕ.
Т.е. (в роли экрана) - просто необходима ЛЮБАЯ ТВЁРДАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
Пусть даже грунт плотный, но только не жидкость.....

ivg 22.07.2017 20:26

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 3555999)
А зачем нам садить самолет на воду - его задача за 20-40 секунд зачерпнуть воду, а не заправляться сутками на аэродроме....
и сажать самолет надо будет только при заправке - а у такого запас топлива наверняка до 10 часов лета, если не более; плюс надо менять экипаж - не знаю каковы нормы для летчиков...

Кроме того - если МРИЯ, так загружена, как сообщил тов.Копейкин, то использовать этот самолет и для перевоза груза - не так сложно

Чтобы зачерпнуть воду нужен гидросамолет. Т.е. абсолютно другой.
Ну и мрия оптимизирована для полета на высоте 10 км со скоростью 800 кмч.
Гидросамолет-пожарник оптимизирован для полета у земли со скоростью 200 кмч.

Ваша идея что-то из разряда а давайте купим скоростные поезда хюндай и пустим по Французскому бульвару вместо трамваев

Андрей Олегович 22.07.2017 20:38

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 3555997)
Спасибо на добром слове. Судя по всему - пожизненная зависть легко превращает человека в хама

Причем тут хамство?
Банальная констатация того факта,
что у Вас просто нет даже минимальных знаний в том вопросе,
в который Вы пытаетесь влезть.
Цитата:

Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно.

ivg 22.07.2017 21:34

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3556005)
Так вот тут и собака зарыта. Такой большой и тяжёлый самолёт - не сможет приблизиться близко к поверхности воды.
Он "просто провалится" в воду. Или вода "расступится под ним"....

Все такие большие самолёты (при взлёте-посадке) на сверхмалой высоте и сверхмалой скорости -- должны ОБЯЗАТЕЛЬНО использовать ЭКРАНОПЛАНИРОВАНИЕ.
Т.е. (в роли экрана) - просто необходима ЛЮБАЯ ТВЁРДАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
Пусть даже грунт плотный, но только не жидкость.....

Еще один.
Каспийские экранопланы хорошо летают над жидкостью

ArsenZP 23.07.2017 07:30

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3556004)
И экипаж в воздухе менять - отработавшие смену могут с парашутами покинуть борт.

Зачем экипаж менять?
Пускай в самолёте живут.

Aprox 23.07.2017 15:29

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 3556014)
Еще один.
Каспийские экранопланы хорошо летают над жидкостью

Еще один, который не понимает разницу самолёта и экраноплана... ;-)

Андрей Олегович 23.07.2017 15:53

Цитата:

Сообщение от ArsenZP (Сообщение 3556055)
Зачем экипаж менять?
Пускай в самолёте живут.

не получится.
им же пить и мыться нужно будет.
а если для этого воду,
которая в самолете,
использовать,
то чем тогда пожар тушить?

Сонтехнег 23.07.2017 17:27

сцаками экипажа

Konstantin Kopeykin 23.07.2017 21:01

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3556005)
Так вот тут и собака зарыта. Такой большой и тяжёлый самолёт - не сможет приблизиться близко к поверхности воды.
Он "просто провалится" в воду. Или вода "расступится под ним"....

Все такие большие самолёты (при взлёте-посадке) на сверхмалой высоте и сверхмалой скорости -- должны ОБЯЗАТЕЛЬНО использовать ЭКРАНОПЛАНИРОВАНИЕ.
Т.е. (в роли экрана) - просто необходима ЛЮБАЯ ТВЁРДАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
Пусть даже грунт плотный, но только не жидкость.....

+100500.
у Мрии 3 мотора на крыло. итого 6 . там оторваться не на каждом аэродроме можно

Petro 24.07.2017 16:04

Було б добре почути думки Kuknicha i Kudrika, як людей які таки мали відношення до пожежогасіння: яку площу лісу можна погасити 200 тонами води скинувши їх з Мрії. А і тойво. Педовікія вчить, що
Цитата:

Розмах крила 88,40 м
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90...96%D1%8F%C2%BB Багато, скажімо в Україні річок з шириною достатньою, щоб черпати воду?

ppostal 24.07.2017 16:34

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 3556314)
Було б добре почути думки Kuknicha i Kudrika, як людей які таки мали відношення до пожежогасіння: яку площу лісу можна погасити 200 тонами води скинувши їх з Мрії. А і тойво. Педовікія вчить, що https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90...96%D1%8F%C2%BB Багато, скажімо в Україні річок з шириною достатньою, щоб черпати воду?

А еще ж на этой реке нужен длинный прямолинейных участок. Врятли мрия будет зигзагами вилять вдоль русла

Отправлено с моего ASUS_X014D через Tapatalk

Petro 24.07.2017 16:36

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3556330)
А еще ж на этой реке нужен длинный прямолинейных участок. Врятли мрия будет зигзагами вилять вдоль русла

Отправлено с моего ASUS_X014D через Tapatalk

Це само собою

ArsenZP 24.07.2017 16:42

Значит, сначала надо прорыть реку для Мрии.

Petro 24.07.2017 16:45

Цитата:

Сообщение от ArsenZP (Сообщение 3556338)
Значит, сначала надо прорыть реку для Мрии.

І вздовж цієї річки посадити ліс і регулярно його підпалювати :D

Zazik-sens 24.07.2017 17:33

Ну какие виляния?!! Есть Черное море - лету до Киева, минут сорок - за глаза и, при желании, всегда квадратик пару на пару км выделить можно...
А деньги, которые некоторые предлагают пустить на рытье окопов каналов и рек, мы пропьём, после первых успешных наглядных побед, но лучше - купим себе по Мерседесу новенькой Таврии / вернее Славуте-новой

kudrik 24.07.2017 17:44

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 3556314)
.... яку площу лісу можна погасити 200 тонами води скинувши їх з Мрії....

С самолёта не знаю.

На земле сразу брать в расчёт, что на любую древесину надо гарантированно подать(меньше нельзя - это грубый просчёт) - не менее 0,2литра в секунду на метр квадр. площади.

Значит на пожар 10Х10 м надо подать 20литр в сек. Это один лафетный ствол лс-20, или два-три ручных ствола.

Само время ликвидации огня просчитать сложно. Там куча смежных факторов могут мешать.
Но обычно принимают, что "если рядом ничего не мешает", то гасится за 2-3 минуты.

Значит на на пожар 10Х10 м надо иметь в запасе не менее 2,5-3,5тонн воды.

ArsenZP 24.07.2017 18:18

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 3556359)
Ну какие виляния?!! Есть Черное море - лету до Киева, минут сорок - за глаза и, при желании, всегда квадратик пару на пару км выделить можно...
А деньги, которые некоторые предлагают пустить на рытье окопов каналов и рек, мы пропьём, после первых успешных наглядных побед, но лучше - купим себе по Мерседесу новенькой Таврии / вернее Славуте-новой

:-Dвы ещё ничего не сделали в этом направлении, но уже победы обсуждаете.

Petro 24.07.2017 19:11

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3556362)
С самолёта не знаю.

На земле сразу брать в расчёт, что на любую древесину надо гарантированно подать(меньше нельзя - это грубый просчёт) - не менее 0,2литра в секунду на метр квадр. площади.

Значит на пожар 10Х10 м надо подать 20литр в сек. Это один лафетный ствол лс-20, или два-три ручных ствола.

Само время ликвидации огня просчитать сложно. Там куча смежных факторов могут мешать.
Но обычно принимают, что "если рядом ничего не мешает", то гасится за 2-3 минуты.

Значит на на пожар 10Х10 м надо иметь в запасе не менее 2,5-3,5тонн воды.

Тобто повною загрузкою Мріі можна загасити+/- 1 га лісу, тоді розворот на ЧМ, заправка, якщо вона можлива з ЧМ і назад. Підозрюю, що поки туди-назад той гектар знову загориться:D

Zazik-sens 24.07.2017 19:19

Цитата:

Сообщение от ArsenZP (Сообщение 3556378)
:-Dвы ещё ничего не сделали в этом направлении, но уже победы обсуждаете.

Обижаете - в этом направлении надо выбрать ГЛАВНОЕ направление и тут самое главное, что не повелись на Ваше рытье
Цитата:

Сообщение от ArsenZP (Сообщение 3556338)
Значит, сначала надо прорыть реку для Мрии.


kudrik 24.07.2017 19:23

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 3556390)
....Підозрюю, що поки туди-назад той гектар знову загориться:D

"Золотые твои слова, Юрий Венедиктович!" (с)

ArsenZP 24.07.2017 19:25

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 3556392)
Обижаете - в этом направлении надо выбрать ГЛАВНОЕ направление и тут самое главное, что не повелись на Ваше рытье

Действуйте:yes:
Что у вас уже есть, кроме идеи?

IndeeЦ 24.07.2017 19:25

Цитата:

Есть Черное море - лету до Киева, минут сорок - за глаза и, при желании, всегда квадратик пару на пару км выделить можно...
Морской водой лес поливать...
Ну, не знаю...

ppostal 24.07.2017 19:58

Интересно посмотреть на приблуду с помощью которой мрия будет в бреющем полете над морем воду засасывать. Очевидно что это будет не садовый шланг 3 метра. Как минимум наверное автор идеи должен знать скорость сваливания и минимально возможную высоту полета аппарата

Отправлено с моего ASUS_X014D через Tapatalk

ПАРТИЗАН 24.07.2017 20:08

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 3556392)
Обижаете - в этом направлении надо выбрать ГЛАВНОЕ

http://s018.radikal.ru/i523/1707/65/a3271bc48f73.jpg

Yurasvs 24.07.2017 23:29

Да, у автора трава реально забористая. Думаю, гораздо больше пользы могла бы принести глобальная система раннего обнаружения очагов возгорания, например на основе спутников или дронов. Маленький очаг потушить неизмеримо легче. Сейчас появились все составляющие для подобной инфраструктуры, высокоскоростные каналы связи, камеры высокого разрешения, ЖПС навигация, цифровые карты. И все это за недорого выпускается миллионными тиражами, только собрать систему из кирпичей как конструктор... Она будет дешевле любой Мрии или Боинга, и при этом гораздо эффективнее.


Текущее время: 12:23. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.