ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Начинаю капремонт двигателя (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=48824)

barbooss 12.07.2018 17:01

Как поет Орбакайте "я верю в чудеса". Хочу
1. Слить масло
2. Залить в свечные раскоксовку (ацетон/керосин) на сутки
3. Все г...но сольется с картера
4. Залить назад масло
5. Дать проср...ться 3500-4000 об.мин
6. Померять компрессию и:
А - если помогло, голову на переборку и докатывать ресурс остального
В - вытаскивать движок на капиталку
Что плохого в варианте А?

кук 12.07.2018 17:04

Сначала ацетон найдите, потом мне скажете, куплю.

barbooss 12.07.2018 17:20

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3658214)
Сначала ацетон найдите, потом мне скажете, куплю.

На ухо шепотом: на рынке у "дедов" есть все

ArtemSaratov 12.07.2018 22:05

Цитата:

Сообщение от barbooss (Сообщение 3658074)
Да не, я спрашивал как движок снять, а не поршня через поддон.
Снял клапанную крышку, там все черное, и смолистый налет, ногтем не просто так и соскребеш. Лелею надежду, может кольца просто залегли, и попробовать раскоксовать? Керосин-ацетон? Или есть что получше? Или это, шо мертвому кадило? 15 т. грн за ремонт как то не гуманно, это же треть, если не половина ее цены o_O

Димексид дешево и сердито.
А ежели не поможет, то хоть после вскрытия мыть меньше.
Керосиноацетон не то пальто. )

Zazik-sens 12.07.2018 22:10

Сдернуть голову и смотреть состояние цилиндров

ArtemSaratov 12.07.2018 22:16

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3658214)
Сначала ацетон найдите, потом мне скажете, куплю.

У вас строймагазины большие, икеяподобные есть?
В кастораме такой всегда продают.
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7...33&w=887&h=800
Весьма себе заборист.
Я в бак лью такой.
Проверен сотнями субаристов.

ArtemSaratov 12.07.2018 22:18

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 3658257)
Сдернуть голову и смотреть состояние цилиндров

Зачем ее дергать?
Царапины эндоскопом прекрасно видно.
Клапана тоже.
А кольца если слабо залегли, то раскоксовка поможет.
Если сильно, то после вскрытия мыть проще.

кук 13.07.2018 07:53

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3658261)
У вас строймагазины большие, икеяподобные есть?
В кастораме такой всегда продают.
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7...33&w=887&h=800
Весьма себе заборист.
Я в бак лью такой.
Проверен сотнями субаристов.

Чистый ацетон, прекурсор, у нас давно отсутствует в продаже, слишком много геморроя от ментов, его даже магазины химреактивов не берут по той же причине. Только узкоспециализированные и со строгим учетом. То, что продают в лавках под лейбой АЦЕТОН плюс и подобное, ацетона содержит немного. На многих и надпись есть "Не содержит прекурсоров" Растворители красок содержат не более 1/3 чистого.
Уже об этом было и не раз на форуме.

barbooss 13.07.2018 09:20

Будем считать, что вопрос ацетона - не вопрос. Про димексид, в качестве раскоксовки,слышу впервые. Поискал в гугле, - есть мнение, что лучше него только ДМСО, у меня как раз немного завалялось. Вопрос немножко в другом. На поршнях (да и клапанах тоже) видны отложения нагара. Если залить эту химию, отслоившимся частичкам есть куда залезть и потом делать свое черное дело, или все стечет в поддон? Голову сдергивать потом все равно буду.

masster 13.07.2018 09:51

До якого висновку прийшли високі збори форуму? Які теплові зазори таки мають бути в кільцях? В компресійних, та маслозйомних?
А то книжки різні перебрали, а якій вірити так і не дійшли висновку.

ArtemSaratov 13.07.2018 11:38

Цитата:

Сообщение от barbooss (Сообщение 3658339)
Будем считать, что вопрос ацетона - не вопрос. Про димексид, в качестве раскоксовки,слышу впервые. Поискал в гугле, - есть мнение, что лучше него только ДМСО, у меня как раз немного завалялось. Вопрос немножко в другом. На поршнях (да и клапанах тоже) видны отложения нагара. Если залить эту химию, отслоившимся частичкам есть куда залезть и потом делать свое черное дело, или все стечет в поддон? Голову сдергивать потом все равно буду.

Дмсо не может быть лучше димексида, потому что это одно и тоже.
Ацетон хороший для рскоксовки, но только пока невкусишь дмсо )))
Вот только немножко его юзать опасно, если много грязи. Надо именно много.

Все в поддон, и от дмсо нет слоеных частиц. Слоеные частицы есть от сольвентов и т.п.
От дмсо, если его мало, а грязи много, есть типа песок, который фильтр задерживает.
А если дмсо нормуль, то песок тут же становится илом.
Который фильтр не ловит.
Т.е. меньше 20 микрон.

Если вам нужны чистые клапана и днище поршня, а дмсо мало, то гуглите т.н. езду на рассоле.
В кратце 400 мл ацетона плюс 100 мл дмсо и это на 120...130 литров топлиа, т.е. на 3 тавробака.
Мягко чистит топливную, клапана и днище поршня. Иногда первое кольцо.
Через 500 км мониторьте масло. Если грязи было много начинает яростно чернеть. Т.е. надобыть готовым к замене.
Искатайте таких рассолов пару тройку бутылок поллитровых, посмотрите на изменения.
Потом идите дальше.
Но если у вас малые пробеги, то это на год развлечение.
Зато мягко )))

barbooss 13.07.2018 14:58

Замерял компрессию на холодную, прогрел, и с закрытыми заслонками. Также показатели, сделанные месяц (300-400 км) назад. Верхний ряд- -значение при первом такте

1 мес. назад 12-10-12-13
холодный 6-4-9-3,5
10-4,5-11-3,5
прогретый 8-4-8-8
12,5-6,5-12,5-12,5
с маслом во втором - 10
закр.дросель 10-6-10-9

barbooss 13.07.2018 23:13

Димексид лучше концентриванный, или разводить? И сколько его надо на цилиндр? Подозреваю, что грязи много.

masster 13.07.2018 23:14

Цитата:

Сообщение от barbooss (Сообщение 3658495)
Замерял компрессию на холодную, прогрел, и с закрытыми заслонками. Также показатели, сделанные месяц (300-400 км) назад. Верхний ряд- -значение при первом такте

1 мес. назад 12-10-12-13
холодный 6-4-9-3,5
10-4,5-11-3,5
прогретый 8-4-8-8
12,5-6,5-12,5-12,5
с маслом во втором - 10
закр.дросель 10-6-10-9

Для чого це написане? Щоб тобі написали що все гаразд, і нічого не треба робити?
Так ти вже й сам бачиш, що треба! Будь впевненішим в собі. І не думай, що хтось інший-лікує двигун думкою!:yes:

barbooss 15.07.2018 10:47

Для того, що на мій погляд кмпресія 12,5 в трьох циліндрах говорить про непоганий їх стан, варто спробувати розкоксувати 2-й циліндр, і в разі успіху цим і обмежитись. Але я погано знаюсь на автомобільних двигунах, тому навів дані замірів на різних режимах. Можливо, це комусь скаже більше про його стан , і мені дадуть корисну пораду.

tavric 15.07.2018 13:00

Цитата:

Сообщение от barbooss (Сообщение 3658728)
Для того, що на мій погляд кмпресія 12,5 в трьох циліндрах говорить про непоганий їх стан, варто спробувати розкоксувати 2-й циліндр, і в разі успіху цим і обмежитись. Але я погано знаюсь на автомобільних двигунах, тому навів дані замірів на різних режимах. Можливо, це комусь скаже більше про його стан , і мені дадуть корисну пораду.

такой разброс в компрессии говорит о прогаре клапана на 95%. не могут в одном цилиндре закоксоваться кольца, а в трех нет. еще может быть пробита прокладка, или разъедена головка, но тогда в расширительном бачке будет запах выхлопа. несколько раз встречал, как поршневой палец вылезал и раздирал цилиндр, и один раз видел, как вынимали поршень с развернутым на 180 болтом бугеля и повредили цилиндр шляпкой болта. совет такой: проверьте зазоры клапанов - не пережаты ли клапана в проблемном цилиндре, если с зазорами все хорошо - снимайте голову. про проверки версии про кольца попробуйте заткнуть сапун и присмотритесь, как гази будут выходить из трубки щупа: должны выходить равномерно, без "хлопков".
если головка и клапана в относительном порядке - вынимайте поршень - часто бывают поломаны перегородки между кольцами

RAVC 15.07.2018 14:48

Цитата:

Сообщение от tavric (Сообщение 3658741)
такой разброс в компрессии говорит о прогаре клапана на 95%. не могут в одном цилиндре закоксоваться кольца, а в трех нет. еще может быть пробита прокладка, или разъедена головка, но тогда в расширительном бачке будет запах выхлопа. несколько раз встречал, как поршневой палец вылезал и раздирал цилиндр, и один раз видел, как вынимали поршень с развернутым на 180 болтом бугеля и повредили цилиндр шляпкой болта. совет такой: проверьте зазоры клапанов - не пережаты ли клапана в проблемном цилиндре, если с зазорами все хорошо - снимайте голову. про проверки версии про кольца попробуйте заткнуть сапун и присмотритесь, как гази будут выходить из трубки щупа: должны выходить равномерно, без "хлопков".
если головка и клапана в относительном порядке - вынимайте поршень - часто бывают поломаны перегородки между кольцами

С маслом во втором 10 само собой говорит о проблеме с ЦПГ а не с клапаном. А там все перечисленное имеет место быть.

barbooss 16.07.2018 22:56

Заткнул сапун, вытянул щуп - загадило маслом весь подкапот. Заливал горячий димексид, на ночь - вытекло страшное говно, как холодец. Проехался, померял, таки чудеса не мой конек. В остальных цилиндрах даже хуже стало. Видать, компрессионный нагар тоже смыло :). Будем капиталить :wall:
Кстати, может кому интересно - заливал раньше масло Леол, брал у кого-то тут на форуме. Первые несколько замен вопросов не вызывали. В прошлом году году купил Леол на другом сайте, две канистры. Одну залил, другая ушла на доливку. Думал, маслосьемные приехали, а оно просто угорело, залепив кольца. Это что же, завод испоганился, или даже такой непопулярный продукт залевачили?

Buzyan 17.07.2018 06:15

Цитата:

. Одну залил, другая ушла на доливку. Думал, маслосьемные приехали, а оно просто угорело, залепив кольца. Это что же, завод испоганился, или даже такой непопулярный продукт залевачили?
Я на масле не экономлю. Пока мотору 160 тык и на десять тык мотору долив не требуется.

кук 17.07.2018 07:47

... Это что же, завод испоганился, или даже такой непопулярный продукт залевачили? ...(с) если более громкие бренды бодяжат, это что мешает?

ArtemSaratov 17.07.2018 18:45

Цитата:

Сообщение от barbooss (Сообщение 3659025)
Заткнул сапун, вытянул щуп - загадило маслом весь подкапот. Заливал горячий димексид, на ночь - вытекло страшное говно, как холодец. Проехался, померял, таки чудеса не мой конек. В остальных цилиндрах даже хуже стало. Видать, компрессионный нагар тоже смыло :). Будем капиталить :wall:
Кстати, может кому интересно - заливал раньше масло Леол, брал у кого-то тут на форуме. Первые несколько замен вопросов не вызывали. В прошлом году году купил Леол на другом сайте, две канистры. Одну залил, другая ушла на доливку. Думал, маслосьемные приехали, а оно просто угорело, залепив кольца. Это что же, завод испоганился, или даже такой непопулярный продукт залевачили?

Ночь держать смысла нет.
Он работает только те первые 20 минут, пока горячий.
Лучше было бы 10 раз в течени дня, чем раз на ночь.

Подделки масло это такая дрянь.....
В общем лучше изначально дешман типа лучка лить, его и подделать дорого и смысла нет, он сам дешевый.
И менять по-чаще.

кук 17.07.2018 19:05

Если не все, то хоть это-...дешман типа лучка...(с) переводите на общепонятный език, если не трудно?

Legion 17.07.2018 19:47

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3659244)
Если не все, то хоть это-...дешман типа лучка...(с) переводите на общепонятный език, если не трудно?

лучок-лукойл

barbooss 17.07.2018 23:06

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3659053)
... если более громкие бренды бодяжат, это что мешает?

Оно же и так дешевое. Это как мивину подделывать.

ArtemSaratov 18.07.2018 07:34

В любом случае, с одного раза мемз не убить.
Он же и на м8б прекрасно работает..


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.