ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   НеТаврия (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Тарахтелка нетавры - второй сезон (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=93843)

механик 12.11.2019 23:48

Цитата:

Сообщение от Kiril_KS (Сообщение 3751858)
Не изменится. Почему ищите сами

Изменится, почему подумайте сами

механик 12.11.2019 23:49

Цитата:

Сообщение от Kiril_KS (Сообщение 3751857)
Не правда . Новые тигуаны и джеты в базе продаются с резиной Giti в Канаде. Сделанной в Китае.

И на сколько эта резина дешевле чем тот же Конти?

Niсk 12.11.2019 23:56

А про какую росаву речь?
На зиму хотел Premiorri ViaMaggiore, неужели лучше Китай ?

Kiril_KS 13.11.2019 00:13

Цитата:

Сообщение от механик (Сообщение 3751861)
И на сколько эта резина дешевле чем тот же Конти?

На 80-100 за комплект. Для вольксвагена думаю еще дешевле

predsedatel 13.11.2019 00:17

Цитата:

Сообщение от Niсk (Сообщение 3751862)
А про какую росаву речь?
На зиму хотел Premiorri ViaMaggiore, неужели лучше Китай ?

Очень шумная, типоразмер отличается в меньшую сторону. Можно брать в единственном случае если шумка отличная. И за китайскую я думаю зря завелись , так как ейо милион марок, и из них есть и норм и кака

механик 13.11.2019 00:28

Что-то ни в одном тесте резины не наблюдал нормальной китайской, а вот гавенной сколько угодно

OL_75 13.11.2019 00:31

Цитата:

Сообщение от Niсk (Сообщение 3751862)
А про какую росаву речь?
На зиму хотел Premiorri ViaMaggiore, неужели лучше Китай ?

Зиму на такой откатал. На скорости за 90 нормально так гудит, что не удивительно- большое расстояние между ламелями, но я зимой не сильно часто так ганяю, мне не критично в остальном я очень доволен. За такие деньги норм резина.

механик 13.11.2019 00:32

Цитата:

Сообщение от Kiril_KS (Сообщение 3751865)
На 80-100 за комплект. Для вольксвагена думаю еще дешевле

Походу для канадцев вопрос управляемости автомобиля далеко не на первом месте,

vadozz 13.11.2019 00:37

Все говно. Берите аккорд, то есть Ланос, то есть аккорд. Короче, пушка гонка
https://auto.ria.com/ru/auto_daewoo_lanos_25569599.html

Greep 13.11.2019 00:38

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 3751206)

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 3751872)
Все говно. Берите аккорд, то есть Ланос, то есть аккорд. Короче, пушка гонка
https://auto.ria.com/ru/auto_daewoo_lanos_25569599.html

Ты не похмелился, чи шо?
Ужас за ужасом...

vadozz 13.11.2019 00:42

Друг как то заезжал, смотрю резина так себе. Нашел дату выпуска - хх01. Долго же я ржал

vadozz 13.11.2019 00:43

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 3751873)
Ты не похмелился, чи шо?
Ужас за ужасом...

Не твой аккорд, вот и бесишься:D

redpas 13.11.2019 07:11

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3751852)
1. я кагбэ выше вообще не к вам обращался, вы даже процитировали этот пост. что там про засцаные глаза?
2. У меня тоже был разрыв шаблона как именно росава может плавать на ровной дороге на 80 кмч, я об этом гдето писал тут, и эти колеса я оставил себе на память. Но я не согласен что она именно жесткость подвески меняет,там какойто другой механизм, толи корд внутри шины ведет, и колесо вилять начинает, толи внешний слой, протектор дубеет наоборот и становится пластиковым вместо резины. Машина точно не кренится больше, но даже на прямой её надо ловить.
3. Примера китайских шин с таким же эффектом пока нет. Есть примеры наоборот нешумных, легко балансируемых колес. Как задубеют и начнут вести себя как росава отпишусь обязательно.

а я с вами не спорил, я опытом поделился, и ни в чём вас в том псто не обвинял. ну вот как вы читаете? вы изначально предвзято ко мне относитесь, я это знаю. и знаю почему.

ppostal 13.11.2019 08:31

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 3751900)
а я с вами не спорил, я опытом поделился, и ни в чём вас в том псто не обвинял. ну вот как вы читаете? вы изначально предвзято ко мне относитесь, я это знаю. и знаю почему.

Нет мазды идеальной у меня, да )

GAS 13.11.2019 08:49

Идеальная Мазда у меня :cool:

Aprox 13.11.2019 09:21

Цитата:

Сообщение от Bad Santa (Сообщение 3751803)
Kiril_KS, спасибо за отзыв.

Стало легче любить Тигго? ;-)

redpas 13.11.2019 09:48

всё. задолбали. я по началу думал что это тупо стёб. но нет, со серьёзными щами, воздвигаются утверждения- "китайские колёса не влияют на жёсткость, валкость и управляемость в целом"
вооружимся логикой, построенной на механике:
1) абсолютно любой упругий элемент между дорогой и кузовом влияет на ходовые качества наземного транспортного средства. одни элементы в большей степени на одни качества, другие на другие, но все влияют. абсолютно все упругие элементы.
2) в покрышке имеются воздух и резина- они именно упругие элементы. а значит покрышка упругий элемент. здоровенный такой упругий элемент. мало того, он ещё и не подрессоренный. а значит он оказывает самое большое влияние на ходовые качества.
другое дело, что воздух в покрышках одинаковый, и резина отличается не в десятки раз, но в корне это дело не меняет. потому как учитывая размеры этого упругого элемента и факт его не подрессоренности, то это самый важный элемент подвески автомобиля.
3) исходя из первых двух пунктов, утверждать что на крены и жёсткость подвески резина не влияет, может только наглухо отбитый упоротыш.
для поспорить со мной приглашаются адепты обратного, только при наличии свежей справки из дурдома, и при наличии документа из ВУЗа с пометкой "зачёт" напротив раздела "механика". так-же это касается выпускников всех херсонских автошкол Канады. и испытывающих личную неприязнь ко мне тоже.
без справки и зачётки даже спорить не буду.

Aprox 13.11.2019 11:00

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 3751932)
вооружимся логикой, построенной на механике:

Там логика другая! Если качественная резина не может сделать из автобуса Богдан болид с управляемостью БМВ Х5М, то нафиг заморачиваться ваще резиной... ;-)
Как я ржал! :-D

Kiril_KS 13.11.2019 16:39

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 3751932)
всё. задолбали. я по началу думал что это тупо стёб. но нет, со серьёзными щами, воздвигаются утверждения- "китайские колёса не влияют на жёсткость, валкость и управляемость в целом"
вооружимся логикой, построенной на механике:
1) абсолютно любой упругий элемент между дорогой и кузовом влияет на ходовые качества наземного транспортного средства. одни элементы в большей степени на одни качества, другие на другие, но все влияют. абсолютно все упругие элементы.
2) в покрышке имеются воздух и резина- они именно упругие элементы. а значит покрышка упругий элемент. здоровенный такой упругий элемент. мало того, он ещё и не подрессоренный. а значит он оказывает самое большое влияние на ходовые качества.
другое дело, что воздух в покрышках одинаковый, и резина отличается не в десятки раз, но в корне это дело не меняет. потому как учитывая размеры этого упругого элемента и факт его не подрессоренности, то это самый важный элемент подвески автомобиля.
3) исходя из первых двух пунктов, утверждать что на крены и жёсткость подвески резина не влияет, может только наглухо отбитый упоротыш.
для поспорить со мной приглашаются адепты обратного, только при наличии свежей справки из дурдома, и при наличии документа из ВУЗа с пометкой "зачёт" напротив раздела "механика". так-же это касается выпускников всех херсонских автошкол Канады. и испытывающих личную неприязнь ко мне тоже.
без справки и зачётки даже спорить не буду.

Ваша логика вас подводит.

Kiril_KS 13.11.2019 16:50

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 3751949)
Там логика другая! Если качественная резина не может сделать из автобуса Богдан болид с управляемостью БМВ Х5М, то нафиг заморачиваться ваще резиной... ;-)
Как я ржал! :-D

Я понимаю рэдпас считает себя самым умным тут. Ну и механик в силу своей деятельности подзабыл немного. Ну а вам бы я посоветовал почитать немного на тему развития независимой подвески, кинематики подвески и зачем автомобили имеют такое количество рычагов, шаровых соединений и других упругих элементов. Тогда вы поймёте , что смещение кузова относительно несущих элементов подвески не зависит от качества резины. Качество резины влияет на контактное пятно между дорогой и самой покрышкой и другие факторы трения. Жесткость боковины лишь определяет относительную нагрузку на амортизатор и пружину и может постоянно меняется из за разницы температуры в ее участках.
Чем херовее резина тем хуже сцепление с дорогой и это ведёт к сносу оси. Но крен кузова относительно упругих элементов подвески не меняется.
Поэтому утверждение что лучшая резина не уменьшит крены кузова является правильным.
Все мучаются с адаптивной подвеской, а всего лишь надо поставить самую крутую резину.

Kvarz 13.11.2019 19:01

Вы не поняли всей сути:
Улучшить говняную подвеску идеальными шинами, практически невозможно.
А вот изговнять неплохую подвеску, плохими шинами, легко.
Школа инженерии десятилетиями бьётся над несчастными единицами процентов управляемости, а китайцы пришли и за несколько лет построили свои технологии, бездарно скопированные у цивилизованного мира.
Уж поверьте.

ppostal 13.11.2019 20:05

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 3751949)
Там логика другая! Если качественная резина не может сделать из автобуса Богдан болид с управляемостью БМВ Х5М, то нафиг заморачиваться ваще резиной... ;-)
Как я ржал! :-D

Апрокс, ты ж инженер(С). Вроде? Померяй на логане расстояние от центра колеса до крыла в статике, и потом на вывешенной машине. Получится условно ход подвески. А потом высоту профиля шины ненагруженной, и когда на неё давит вес авто в точке контакта с дорогой.
Шина сплющивается милиметров на 10-15, а ход подвески 100-150 (в логане может больше даже). Подели второе на первое, получишь коэффициент который в первом приближении как раз и покажет насколько именно подвеска больше влияет на крены, чем шина.

Причем подвеска полюбому всегда сьедает большую часть неровностей дороги, в тех авто где большую часть отхватывает шина (такое тоже бывает) люди постоянно ловят грыжи и порезы. Тоесть подвеска полюбому мягче и намного податливее чем любая самая мягкая шина, значит именно она формирует большую часть амплитуды крена. Тоесть когда логан (идеальный пример по причине отсутствия стабилизаторов) описывает дугу по серпантину на скорости 150 кмч :D, с креном 20 градусов, из этих 20 градусов - 19 это работа подвески, и 1-2 - это сжатие шины.
Говняные шины портят авто, да, но механика там совсем другая.

Kvarz 13.11.2019 21:20

Никакая кинематика подвески, не вытянет подламывающиеся боковины покрышки. А это именно управляемость.

ppostal 13.11.2019 22:44

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3752099)
Никакая кинематика подвески, не вытянет подламывающиеся боковины покрышки. А это именно управляемость.

Но подламывание покрышки это ж не крен. И не жесткость подвески. Это нештатная работа колеса.
PS: я повторюсь, не первый комплект китайшин пользую, и не на одном авто, причем все что есть - высокопрофильное, 175/70.
В альпах не был, но в обычной жизни пр скоростях до 130-140 все ездит, не подламывается, в поворотах не разбортируется, и прочих ужасов нет.
И по шуму/управляемости на уровне того же матадора/дебицы примерно.
Единственный ньюанс, и я готов в него поверить, китайшины и даже брендовые, типа кумхо, делают из какойто говнорезины, которая первый сезон-2 нормальная, а потом дубеет, портится, зимняя становится летней, итд. Именно долговременно свойства не сохраняются похоже.
PS: и кстати, я все шины покупал новыми, и ниодин мегаспец-шиномонтажник не сказал что резина говно. Все китайские шины хорошо балансировались минимальными грузиками, везде метки, как повернуть к соску итд. В отличие от кам-росав-белшин, которые некоторые сразу после покупки лучше закопать в палисадник. Но тут как в случае с зазом походу, у нас куча спецов по автошинам, но на белоцерковский завод их на работу не берет.

redpas 14.11.2019 00:12

Ни зачёток, ни справок из дурдома я так и не увидел. Только раздутые щёки...


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.