![]() |
Ну левый вал я могу поставить от 2108. Он по длине 40,8 см, (у таврии 37 см), так что он на место встанет, потому что у внутренней гранаты глубина стакана 6 см.
А вот правый я сильно сомневаюсь, потому что у 08 он 66 см, а у таврии я даже не знаю, толи 59 толи 61 но от 08 сильно отличается. Главное что по шлицам подходят как во внутреннюю так и во внешнюю. |
тогда только палки от ваз 2108 ,спроси у Alex_Тавро-Дана
|
Я вот хочу спросить у профи. Если я правую палку 2108 обрежу с двух сторон в местах куда ставятся стопорные кольца, и сниму ограничительные кольца будет ли это плохо?
Ведь гранаты останутся без стопоров, но зато будут глубже сидеть в гранатах. По идее вылетать смогут только если колесо выбить на 6 сантиметров в право, а это почти не возможно. На сколько плохо ездить без стопроных колец? Или просто сдвинуть всю конструцию вглубь на расстояние по ~1+ см, то есть ограничительные кольца ставить какнибудь. |
Цитата:
|
ну так как я понял,там нужно будет лишнее отрезать и шлицы новые сделать
|
Цитата:
|
Првиет Жень,а не из за того что гранаты поставил вазовские и они короче таврических?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
На сколько я понимаю, при переходе на Ваз Кулак, и так происходит смещение обоих осей сантиметра на 1,5 наружу, потому как кулак ваза имеет форму такую что даже таврическая граната начинает нуждаться в проставочной шайбе. А тут я ещё и внешние гранаты ВАЗ 08 поставил, которые тоже сантиметра на 1,5 короче таврических, вот и получается что триподы (трёхшипы), наружу просятся, если ещё добавить что расстояние между стаканами аммортизаторов 87 см, то картина становиться совсем ясной.
Переделкой занимаюсь впервые, тем более что это у меня вообще первый автомобиль. А тут такая засада. Начал переделывать из-за того что рассыпался правый тормозной диск и правая граната начала жутко хрустеть. И это после недавнего капитального ремонта стоковой (родной) ходовой. Запчасти для таврии добывались тяжким трудом и не малыми деньгами, и после таких мучений отъездил всего 1 неделю. Это и вынудило меня переходить на восьмёрочную ходовку. Я вообще то даже не слесарь, я программист, но теперь уже осваиваю и эту профессию. |
Завтра сфотографирую, и выложу фотографии, чтобы все видели.
Заодно попробую с полуосями поработать. Но ни чуть и ни разу не пожалел что перехожу на вазовскую ходовку, машина действительно поднялась выше и стала более устойчивой. |
я думаю Вам поможет палки от ваз 2108 передалать,и ездить спокойно.Я считаю это не самое сложное,главное чтоб размеры были на сколько укоротить.Если найдете фрезировщика то он эти палки в один миг Вам сделает,главное расчеты сделать,сопоставить палки тавро и ваз 2108 и высчитать сколкьо не хвататет и все это вычесть из палки Ваз 2108
|
Цитата:
|
Цитата:
Есть один момент по ВАЗовским палкам - они все разные по длинне в зависимости от модели ВАЗ. Самый короткий набор - это левая от 2110 а правая (труба) от 2108/09. Укорачивал трубу, но шлицы не нарезал там хватает родных. Я только переместил канавки стопорных колец дальше и отрезал лишнее. Фотки есть выше. |
Цитата:
Есть один момент по ВАЗовским палкам - они все разные по длинне в зависимости от модели ВАЗ. Самый короткий набор - это левая от 2110 а правая (труба) от 2108/09. |
Цитата:
Да. Это именно тот способ. Молодца. Но канавки под стопорные и упорные кольца лучше сделать на токарном станке. По размерам надо подгонять по месту. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Вложений: 4
Вот сегодня закончил человечку кулаки.
|
Значит так, вот отчёт по проделаной работе.
Сегодня поставил палки от 2108, Всё встало как родное. Ничего не пилил,ни и ничего не резал. Решил проблему так, снял ограчительные кольца, посадил трипод глубже,а в расстояние между стопорной канавкой и триподом проставил той же ограничительной шайбой. Я так понял что ничего страшного нет в том чтобы палка чуток торчала из трипода, потому как на ВАЗах даже специально ставят дополнительные пластмассовые "Гвоздики" в дырочку, специально просверленную в торцевой части вала, для удлиннения. Таким образом я решил проблему фиксации трипода на палке от вылета. С левой палкой действительно никаких проблемм не возникло, встала как родная. Фотографий не сделал, так как работал один, а маслянными руками не особо нафотографируешь на сенсорном телефоне :D . Проблемма с палками полностью решена. Всем откликнувшимся плюс в карму и большое индивидуальное спасибо. |
Цитата:
|
Цитата:
Стандартная колея передка 1314 мм а задка 1290 мм. На моей перед 1350 мм а зад 1300 мм. |
Ок, завтра возьму рулетку и буду замерять, самое интересное что правая палка встала тютелька в тютельку. Видимо с правой стороны у меня разнос сантиметра в 4, а ещё один сантиметр ушёл внутрь стакана гранаты. По идее можно отпилить милиметров 5 со стороны трипода, но я уже поленился идти до токоря. И честно говоря они ТАКИЕ цены загибают даже за мелкие работы. Например запресовать подшипник между кулаком и ступицей стоит 7$, а переходники мне изготовили за 80$ и то пришлось выторговывать эту цену, изначально была названа цена выше. Думаю как нибудь сниму и дома болгаркой аккуратно спилю излишки а паз для стопорного кольца напильником выточу.
|
Сегдня обкатывал новую ходовую, и балдел!!!
Машина стала мягче, выше, шире. Идёт как будто плывёт. Крупные кочки проходит как по волнам. Тормозит не "как получится", а как "Хочется". Только один нюанс бесит, пока колодки не притёрлись туговато трогается, нужно больше газ жать чтобы нормально "тронутся "и не заглохнуть, но это думаю пройдёт через 10-12 км. Должны притереться новые колодки и новые барабаны. Вывод, ВАЗовской ходовой на Таврии БЫТЬ! |
Размеры Валов для тех у кого возникнут подобные проблеммы.
Для того чтобы в поисковиках можно было найти информацию, а то я 2 дня искал. Наши родные валы полуосей имеют такие размеры: Вал левой полуоси = длина 37 см Вал правой полуоси = длина 61 см. Валы ВАЗ 2108 имеют такие размеры: Вал левой полуоси = длина 40,8 см Вал правой полуоси = длина 66 см |
спрошу, все видели три дырки в нашем рычаге? а почему все тогда ваяют переходник под ваз шаровую на две дырки, по типу нашей шаровой?
можно же и на три болта закрепить? как минимум хуже не будет |
Цитата:
rabbs, ты женат? |
Цитата:
или ты банально скажеш, аля кук- "не дырки, а отверстия" |
Цитата:
Мне кажется, что я всё-таки, разглядел скрытую тягу к использованию всех трех "дырок"..... Да простят меня модеры за трололо... не удержался :) |
Цитата:
Цитата:
|
кстате, а нафиг я спросил то, есть инфа что на два болта идет болшая нагрузка сверх меры. инфа не от абы кого, а от самого ДРХ.
|
На ауде восьмидесятках точно также на двух болтах крепиццо, думаю там нагрузка невпример больше и ничего, ездят не жалуюццо.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Забудте про излом вообще. 1000-чи переделанных машин ездят и ничего не отпало.
|
Ну, насчет тысяч Вы слегка погарячились...
А насчет излома - самый лучший способ проверить надежность железки - пропустить ее через автоспорт. Первыми тавронов начали мучить в восьмидесятых запорожские спорсмены. Но у них под боком был завод и возможность выбирать металл, термообработку и пр. из серийного. Я на таврию пересел с 2105-Vihur в 1989. За это время успел попробовать и длинный переходник, и короткий со сварным рычагом. Да, в частном секторе, по асфальтику, с регулярным подтягиванием длинный переходник ходит долго и счастливо, как и переделанный родной ЧУГУННЫЙ кулак. (Хотя, думаю, кое-кто из запорожских спортсменов, лишившись пальца на руке после аварии из-за лопнувшей чугунины так не считает...). Лично у меня на длинном переходнике в условиях гонки болты отпускались, а на коротком (с удлиненным сварным рычагом) - нет. И кулаки я ставлю себе ТОЛЬКО стальные 2108... Это мое мнение. И я считаю правильным его не скрывать, чтобы люди не наступали на грабли. Остальное - личное дело каждого. Ибо тюнинг - это НАСТРОЙКА машины под конкретного человека и его желания и возможности. Сорри, что много буковок... |
народ, а подскажите где рассматривался вопрос запила родного кулака под суппорта ваз, тоисть без переходников, а именно фигурная пилка родного, вроде это оно?
http://tavria.org.ua/forum/attachmen...7&d=1190215839 |
Цитата:
кратко и с картинками,для тех кто понимает что делает : http://www.stoa.com.ua/page/id/162 |
Цитата:
http://s61.radikal.ru/i173/1303/c5/2038dc4e7b5c.jpg http://s017.radikal.ru/i435/1303/ea/94be7a8e670f.jpg http://i076.radikal.ru/1303/c4/12d7af9c6c0f.jpg http://s018.radikal.ru/i501/1303/82/a32780a75099.jpg Тільки робити ніхто не хоче і креслення немає Ще був Добрий Жук який лив кулаки ексклюзив http://s019.radikal.ru/i600/1303/cb/7a4f117f03f4.jpg http://i078.radikal.ru/1303/3e/5b80f4074b38.jpg |
Цитата:
про доборого жука я в курсе. блин, жаль нету чертежей имено по этой схеме |
Пропилил кулаки по подобию, как у Greep, только чуть чуть иначе.
http://cs411321.vk.me/v411321086/821e/2Xb8xG5r-iM.jpg После обрезал лишнее на кулаке, так как не становился в стойку, упирался ухом, собрал треуголочки, накинул ступицу, решил прикинуть как колесо станет и...... сказать, что офигел это ничего не сказать...стойка до упора в минусовой развал стоит. http://cs411321.vk.me/v411321086/8227/WSm8PywONV0.jpg Какой выход из этой ситуации? В планах был развал -1 градус, минимум 30 минут. В голове крутится только вариант с пропилом стойки. Верхнее отверстие рассверлить еще, это даст думаю около 2мм, на нижнем запас очень мал, поэтому думаю наварить пластину 2мм и заново просверлить отверстие. |
Может вазокулак кривой?
|
сомневаюсь, так как оба одинаково ''кривые''
|
Цитата:
только пока угадаеш с отверстиями,что б получился развал-схождение -выкиниш не один десяток пересверленых кулаков,пока не поймаеш идиальное совпадение засверленых отверстий. А не сильно ли дорогое удовольствие получится,покупать десяток кулаков,для эксперементов?? Поэтому пиляные заз кулаки рулят!! вот фото кулака,из этой темы,с которым получается разва-сход. У вас засверлено не так. |
Всем привет.
Вчера все поставили на свои места. Развал делали 1,5 часа но все получилось :yahoo: https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...53740284_n.jpg https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...02565010_n.jpg правда придется через месяц по новой делать, так как буду менять резину на летнюю и для лучшей уверенности.:wall: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
ваз кулаки
Вложений: 1
уже столько писалось что надо правильно засверлить ваз кулак. может кто это делал и нашел золотую середину приложет бумажку к обведенному участку, обведет кулак и отверстия родные и новые, отсканит и выложит тут. Чтоб можно было распечатать, приложить к кулаку и засверлить как по шаблону.
|
Цитата:
Я же изготовил шаблон со старого Тавро кулака для переноса отверстий на ВАЗ кулак. Выход из этой ситуации - это изготовить нижний переходник длиннее на 10 -15 мм. Но для этого нужно вымерить точно длину переходника. Открутить шаровую, выставить с запасом кулак - развал (учитывая загруженность подвески) и промерять расстояние между центром шаровой и центром болтов крепления шаровой к кулаку - это и будет размер на который нужно увеличить переходник. Но в этом случае увеличится колея и придется ставить колеса с вылетом более 40. Варить не советую, другой выход сверлить правильно другие кулаки. |
Цитата:
Лучше для каждого ВАЗ кулака делать разметку по месту относительно плоскости ступицы. |
Цитата:
А почему все так боятся сварки? |
ну кагбе деталь оч ответственная, а сварщики разные бывают.
|
Цитата:
|
Цитата:
Сырой вариант на драйве в бортовике, смотри подпись. |
Цитата:
да уж,вариант сырой, при регулировке кастора -всёравно идёт излом на сайлентблоке. Не буду спорить,таврия и так будет ездить с этими изломами,перекосами, и ничего ей не будет. Но я всёже придерживаюсь мнения,что при переходе на тормозную систему ваз(не важно в каком варианте),обязательно нужно колёса ставить по центру, так,чтоб не было изломов и перекосов. Эфективность от таких рычагов будет такая,всёровно что на тягах нарезать дальше резьбу(место крепления с крабом) и затягивать с двух сторон гайками,при этом регулируя кастор.(ИМХО) Но самая правильная установка колёс по центру, у ZSN,он всё сделал по уму,правильно,и ни чего не перекашует (ИМХО), пост №84 : http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15051 |
Цитата:
Передняя колея у меня получилась 1360 (ровно) А задняя получилась 1320 Я по дури(неопытности) купил резину 175/70/R13, и задние стали тереть амортизаторы, в виду чего пришлось изготавливать проставочные шайбы. Проблемма была в том, что и так переходники стоят, так теперь вообще сэндвич получается, и должна быть нагрузка на крепёжные болты. Решил проблему старыми (родными) задними осями ступицы, они идеально подошли на роль проставочных шайб. Я отпилил их до нужного размера и вставил укороченые оси в отверстия в между крепёжными болтами в задней балке, и теперь у меня вылет колёс ещё на 8 мм с каждой стороны, и улучшенное сцепление с балкой, пока что фоток нет, но на днях сфотографирую и выложу. |
Цитата:
Цитата:
|
Вложений: 2
Колхозное решение проставочной шайбы для увеличения вылета задних колёс, с компенсацией давления на крепёжные болты.
Значит так. Берём цапфу ступицы заднего колеса и болгарку. Деталь на фото. Спиливаем как там показано болгаркой. Затем торчащим концом самой оси (куда одевается подшипник) вставляем в отверстие между направляющими болтов крепления балки. Как на фото, после чего сильно затягиваем до исчезновения зазора. И стягиваем этот сэндвич. Таким образом мы как бы удлиняем крепление балки и разгружаем болты от давления на излом. В результате вылет задних колёс + 8 мм с каждой стороны без изменения заднего развала, а значит 175/70/R13 резина больше тереть амортизаторы не будет. Согласен, что это конечно КОЛХОЗ, но это лучше чем платить токарям за каждую деталь по 10-20$ и результат тоже положительный. Единственный недостаток в том что болты придётся удлиннять. |
А почему просто не подставить шайбы?
|
А шож тогда делать болгаркой?
|
|
Цитата:
плюсанул |
Поддержу!!!!
А есть такое же тока на 2108 ? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Я около года катался на сток барабанах с одной шайбой под нижним отверстием, для отрицательного развала сзади. Кидайте в меня камнями.
|
из за гнутой балки, регулировал шайбами, так откатался 3 года, так и продал авту.
|
три года как задняя балка татра-тюниг.верхние два болта под двумя шайбами,полет нормальный,и дальш так буду ездить )всьо сток )
|
А я и не предлагаю делать это всем вам. Просто свою проблемму я решил именно этим способом, и конструкция внушает мне УВЕРЕННОСТЬ, а это главное. На авось я надеяться не хочу.
|
варить полуося, балансировать... или попробовать укоротить переходники
|
Цитата:
|
|
...сидел вот...набрасывал так сказать вариянты, что то нескладуха получается...дырочки несовпадат o_O
http://s019.radikal.ru/i618/1304/1b/69fe272423ebt.jpg |
Цитата:
|
...крепления переходника и кулака совпадают...я про эту фигню -
http://www.autofizik.ru/sites/defaul...tormoza/12.jpg ...вот она нигде не затирает? |
Цитата:
для этого,на таврокулаке,срезается его торцевая часть на 3-4 мм,так чтоб до паза под стопорное кольцо оставалось 2 мм (рис 2). также придётся подгонять место прилегания переходника и кулака. только тогда диск станет по центру скобы(в скобе) |
Цитата:
http://www.vazclub.ru/photogallery/a...2%E5%E9%ED.jpg ...на рисунке переходника указанны два отверстия для крепления тормозного суппорта (размер 80 и R68), а на моей схеме эти отверстия не совпадают на 2,75 мм.), то есть один край скобы будет немного выше другого, относительно тормозного диска?!...я вот о чём... |
Цитата:
|
предлагаю обсудить задние барабанные тормоза.
вобщем появилась одна мысль,пока в теории,но нужен совет по размерам...,если у кого-то валяются в гараже эти запчасти,померяйте их штангелем и выложите пожалуйста размеры. итак, передняя ось ступицы на ВАЗ 2101,уж очень похожа по размерам на заднюю ось ступицы таврии,наверно "тавросоздатели",чтоб не заморачиватся с задней ступицей для таврии,скопировали её с ваз2101. Также подшипники ступицы,сальник- абсолютно одинаковые, для передней ступ ваза и задней ступицы таврии-это факт. теперь следующее: теоретически можно собрать такой бутерброд - 1.снимаем щиток,на котором установлен задний рабочий тормозной цилиндр и колодки, и ставим туда щиток(ваз 2101) в сборе с задним рабочим ториозным цилинром и колодками. предварительно нужно заварить пластиной отверстие в щитке по центру и просверлить три отверстия чтоб закрепить щиток к креплениям оси ступицы(рис 1,2) 2.на ось ступицы таврии одеваем ступицу с подшипниками от ваз 2101,зажимаем гайку.( как на рис 3) 3.на ступицу крепится задний барабан от ваз2101. 4. вобщем плучается такой бутерброд - рис. 4,5 зы:еще один интересный факт -на таврии установлен ГТЦ от ваз 2101,только он модернизирован,там 4 отверстия под патрубки ,а не три как в "копейке". Поэтому,"тоже теоретически" -не должно быть перетормоза задних колёс,там же ведь теперь будут стоять родные вазовские рабочие тормозные цилиндры. |
Обсудимо задні барабани
Смислу не бачу зовсім тим більше в такій конструкції перетормоз буде ще більший, тому що площина дотику накладки 2101 більша від 2109 І я думаю що все таки діагональні тормоза краще ніж перед-зад |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
это вечная деталь,и на "мусорнике" они валяются бесплатно. Также как и щиток,к которому крепится задний тормозной цилинр нет смысла брать новый... |
Взагалі то можна попробувати і подивитись що з того вийде
|
Цитата:
..искал и в интернете размеры,ничего не нашол. |
Цитата:
|
Не парьтесь вы со ступицами 2101, восьмёрочный метод уже проверен и надёжен.
|
не парьтесь вообще со ступицами, купите 08 ;-)
|
Цитата:
|
Цитата:
Завтра планирую наваривать пластины на нижнее отверстие и не хотелось бы переборщить с минусовым развалом. Есть возможность сместить нижнее отверстие где-то на 5-6 мм. |
Цитата:
В сторону стойки или от стойки? Лучше в сторону стойки, кулак 2108 чуть больше прогнутый чем таврический родной. И у него развал выставляется почти на самый край. |
от стойки
|
Очень зря, лучше ближе к стойке, Потому что у 2108 амортизаторы стоят вертикально, а у тарии под углом.
|
Цитата:
|
Цитата:
Тогда только играться с отверстиями в кулаке |
Или этот вариант, так как на кулаке уже некуда смещаться.
Цитата:
|
А, вспомнил.
Вы кулаки просверлили не правильно. На мой взляд нужно другие кулаки ставить, ничего не поделаешь... А двигать отверстия от стойки не рекомендовал бы, очень хрупкая конструкция получится, придётся проставлять междуй стойкой и кулаком кусок метала и снизу тоже усиливать. Подумайте вам оно надо? Купите на разборах другие кулаки и пробуйте снова. |
интересные переходники ко мне в руки попали на днях
вес 775\806г против 1138г у стандартного высота 25мм против 20мм у стандартного http://photo.qip.ru/photo/227799391/.../177176422.jpg http://photo.qip.ru/photo/227799391/.../177176433.jpg http://photo.qip.ru/photo/227799391/.../177176391.jpg сижу вот и не могу понять зачем крепеж тавробалки повернули по оси относительно крепежа ВАЗ ступицы |
Цитата:
|
Текущее время: 05:35. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.