ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   НеТаврия (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Тарахтелка нетавры - второй сезон (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=93843)

ppostal 21.01.2020 00:08

Цитата:

Сообщение от механик (Сообщение 3765678)
Это ещё что за бред? Первый раз о таком слышу

Даже я немеханик об этом знаю:). Bosal тот же так делает.

механик 21.01.2020 00:30

Так а шо вы мне тут пишете, давайте пруфы, химсостав, шо да зачем, вы ш так всегда заявляете? Так будьте добры обосновать, ато абы ляпнуть, босаловскими расходниками давно пользуюсь, варится отлично, живёт долго, в каком месте там алюминий не вникал, так что давайте просветите темного

GidraM 21.01.2020 07:41

Цитата:

Сообщение от механик (Сообщение 3765634)
Да всё просто, дешевле делать болт из алюминия ,чем из стали и затем наносить на него покрытие

Сподіваюся що це такий собі стьоб.

vics13 21.01.2020 10:06

Ви тільки не говоріть механіку що існує такий матеріал як альклед.

tavric 21.01.2020 10:11

народ, перестаньте трепаться про химию и физику. по тому, где вы сидите видно, что больше школьной программы ничего вы них не понимаете

vics13 21.01.2020 10:13

А для того щоб зрозуміти які хім. реакції відбуваються між алюмінієм і сталлю більше шкільної програми і не потрібно.

Kvarz 21.01.2020 10:14

А надо больше?

Это помирит неудавшихся химиков?

Цитата:

Недопустимые гальванические пары:

пара:
1.алюминий и все сплавы на его основе;
2.медь и её сплавы, серебро, золото, платина, палладий, родий, олово, никель, хром, нелегированная сталь;

пара:
1.магниево-алюминиевые сплавы;
2.сталь легированная и нелегированная, хром, никель, медь, свинец, олово, золото, серебро, платина, палладий, родий;

vics13 21.01.2020 10:26

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3765728)
А надо больше?

Это помирит неудавшихся химиков?

Ну не можна. Електрохімічний ряд напруг металів говорить шо можна, а що не можна. І шо?

Дюраль Д16 - Al - 90.9-94.7%, Cu - 3.8-4.9%. Це як?
Тим більш тут не про гальванічні пари а про хім реакцію між сталлю і алюмінієм.

Kvarz 21.01.2020 10:34

Сплав, это совершенно другое вещество, в отличии от самих компонентов.

Вы имеете представление о кристаллической решетке металлов?

Мне кажется, вы путаете сплавы с нанесением покрытий разных материалов.

Зы. Весь прикол алюминия, только лишь в его "чулке" окислов. И одно дело, когда алитируют поверхность стали, для придания ей высокотемпературной стойкости к атмосферной коррозии, и совершенно другое дело, когда вы закручиваете алюминиевый болт, в стальное тело.

Kvarz 21.01.2020 10:38

И кстати, именно почему я против подобных удешевлений - алюминий достаточно долго сдерживает коррозию. Но в какой-то момент, при частичном разрушении тончайшей пленки его окислов, развивается лавинообразное корродирование поверхностей.
Потому и предположил, что автопроизводители, закладывают запланированное устаревание. Вы просто через пять/семь лет, не выкрутите такой болт. Или еще хуже, если шляпка болта, просто отгниет от основания.

Aprox 21.01.2020 11:06

Химики, вы запарили флудить в теме! Пилите в тупилочке отдельную тему и валите туда!

ppostal 21.01.2020 11:11

Цитата:

Сообщение от механик (Сообщение 3765696)
Так а шо вы мне тут пишете, давайте пруфы, химсостав, шо да зачем, вы ш так всегда заявляете? Так будьте добры обосновать, ато абы ляпнуть, босаловскими расходниками давно пользуюсь, варится отлично, живёт долго, в каком месте там алюминий не вникал, так что давайте просветите темного

Рас
Цитата:

Биметалл сталь—алюминий изготовляется или с плакирующим слоем из чистого алюминия (марка А1 по ГОСТ 3549-55) или из алюминия марки АОО с добавкой 1—1,5% Si и 0,1—0,6% Fe. Первый биметалл носит название фер-рана, второй — алюминированного железа. Плакировка делается односторонняя и двусторонняя.  [c.621]
https://mash-xxl.info/info/665524/
Два
http://i.piccy.info/i9/978ad21747af9...2291/bosal.jpg

Kvarz 21.01.2020 11:26

И что это доказывает?

Я подскажу - ведра тоже оцинковывают;).

Kvarz 21.01.2020 11:28

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 3765741)
Химики, вы запарили флудить в теме! Пилите в тупилочке отдельную тему и валите туда!

Нельзя, пока добежим, болты из алюминия закиснут;-).

Kiril_KS 21.01.2020 15:58

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 3765727)
А для того щоб зрозуміти які хім. реакції відбуваються між алюмінієм і сталлю більше шкільної програми і не потрібно.

Вот правильно, уроки прогуляли, а теперь самоутверждаетесь. Гуглите хотя бы, все есть в интернете

vics13 21.01.2020 16:04

Посилання в гугєль можна вважати зливом?
Чи таки напишете рівняння реакції між алюмінієм і сталлю?

Kiril_KS 21.01.2020 16:08

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3765735)
И кстати, именно почему я против подобных удешевлений - алюминий достаточно долго сдерживает коррозию. Но в какой-то момент, при частичном разрушении тончайшей пленки его окислов, развивается лавинообразное корродирование поверхностей.
Потому и предположил, что автопроизводители, закладывают запланированное устаревание. Вы просто через пять/семь лет, не выкрутите такой болт. Или еще хуже, если шляпка болта, просто отгниет от основания.

Что отгниет шляпка - это вы почти угадали. На старых н52 с алюминиевой крышкой клапанов тоже были алюминиевые болты, так вот если они были затянуты на угад, то через год шляпка трескалась а начинала отслаиваться от стержня, соответсвенно приходилось менять прокладку. Заметьте трескалась не сразу, а через какое то время. Если же затянута с нужным моментом, то было все ок и 3-4 года прокладку менять не надо было.
Собственно потом заменили крышки на пластиковые с стальными многоразовыми болтами и изменили процедуру установки. Но это совсем другая история.
Ну и я ещё не разу не встречал алюминиевый стретч болт который бы закис в алюминие, а вот стальной закисшый, вставленный вместо алюминия , видимо такими же адептами теории устаревания я видел.

Kvarz 21.01.2020 16:17

Алюминий в алюминий, это если не сплав, будет стоять долго. Но не очень, ибо все равно, алюминий очень активный металл.
Возможно, в Канаде смеси, которыми посыпают улицы зимой, не столь агрессивны как у нас.
У меня, за два года эксплуатации в городе Днепре, все алюминиевое, покрылось кавернами, заполненными белым порошком. Угадайте, что за порошок;).
А обеспечить герметичное соединение болт тело, очень сложно да и перед автопроизводителем, такая задача явно не стоит.

GAS 21.01.2020 16:24

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3765805)
У меня, за два года эксплуатации в городе Днепре, все алюминиевое, покрылось кавернами, заполненными белым порошком. Угадайте, что за порошок;)

Кокаин?

vics13 21.01.2020 16:29

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3765805)
Алюминий в алюминий, это если не сплав, будет стоять долго. Но не очень, ибо все равно, алюминий очень активный металл.
Возможно, в Канаде смеси, которыми посыпают улицы зимой, не столь агрессивны как у нас.
У меня, за два года эксплуатации в городе Днепре, все алюминиевое, покрылось кавернами, заполненными белым порошком. Угадайте, что за порошок;).
А обеспечить герметичное соединение болт тело, очень сложно да и перед автопроизводителем, такая задача явно не стоит.

Так у автівках нічого не роблять із алюмінію. Тільки його сплави.

А вони не відрізняються корозійною стійкістю. Покрийте деталі хімічно чистим люмінєм, як у самальотах, і буде вам промінець щастя серед посипаних агресивною сумішшю доріг.

OL_75 21.01.2020 16:34

Извените что врываюсь в этот кружок юных химиков, но мож кто-то сталкивался с такими авто:
https://auto.ria.com/auto_toyota_avensis_26156835.html
Что скажете, сильно ломучее, разденет/разбует?

Aprox 21.01.2020 16:47

Цитата:

Сообщение от OL_75 (Сообщение 3765811)
Извените что врываюсь в этот кружок юных химиков, но мож кто-то сталкивался с такими авто:
https://auto.ria.com/auto_toyota_avensis_26156835.html
Что скажете, сильно ломучее, разденет/разбует?

Тышо, тавоты не ломаются жи! ;-)
У старых тойот, имхо, один минус - цена! :tupak:

redpas 21.01.2020 17:16

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 3765669)
Ну тоді ви, як практик, розкажіть хоча б якого біса тоді деталі випускної системи авто алюмінізують? там же ж піпєць яка хім. реакція мала б бути!!!!o_O
За дюралі я взагалі мовчу. Як люмінь у купі з купрумом і магнієм тримається?
Нє, ну якщо покажете мені наживо за нормальних умов процесс утворення алюмінату заліза я повірю шо алюміній хоча б якимось боком вступає у хімічну реакцію із залізом.


П.Н. Ви, як практик, мали знати що у періодичній таблиці хім. елементів такого металу як сталь немає.

а вы не путайте божий дар с яичницей. сплав- это сплав, там это так не работает. долго объяснять, возьмите в руки термопару и развлекайтесь. не обязательно вступать в химическую реакцию железу с алюминием, достаточно просто потенциала, а дальше воздух своё дело сделает.
ну и мне как практику достоверно известно, что чистые хим элементы в механике не применяются. по этому перестаньте натягивать сову на глобус будучи сферическим конём в вакууме.

что касаемо вкладышей и выхлопной- увы, не знаю как это делается, и как это достигается. но оцинковка устойчива до повреждения, потом бодренько ржавеет. говорят даже быстрее не оцинкованной- но я не проверял. и не утверждаю.

redpas 21.01.2020 17:24

Цитата:

Сообщение от OL_75 (Сообщение 3765811)
Извените что врываюсь в этот кружок юных химиков, но мож кто-то сталкивался с такими авто:
https://auto.ria.com/auto_toyota_avensis_26156835.html
Что скажете, сильно ломучее, разденет/разбует?

гбошники утверждают, что газ корректно не работает. корешам две таких присмотрел, только седана. на обоих были следы гбо. на вопрос какого хрена- сказали, что нормально не работало, сняли, деньги вернули. разные люди. по разному ставили гбо в разных местах. оба сняли. дело было лет 8 назад. ездят до сих пор, и до сих пор радуются. но без газа.

vadozz 21.01.2020 18:18

А в чем прикол, там обычный мотор. Другое дело что слишком часто бошку надо делать на газу, это может быть


Текущее время: 21:21. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.