ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   НеТаврия (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Тарахтелка нетавры - второй сезон (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=93843)

Aprox 22.01.2020 16:30

Цитата:

Сообщение от e u g (Сообщение 3765994)
а я бы с Редпасом пообщался. Чего там бояться.
Редпас, будете в Днепре кому-то что-то менять - с удовольствием попью с Вами кофе.

Вот бы еще к вам Санта подтянулся! ;-)

redpas 22.01.2020 16:34

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 3766007)
Вот бы еще к вам Санта подтянулся! ;-)

он ещё с Гриппом не встретился. не стоит лезть без очереди.

e u g 22.01.2020 18:12

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 3766007)
Вот бы еще к вам Санта подтянулся! ;-)

Не спугните, Санта ссыт.

Чтобы не совсем офф - на днях тестил Audi E-Tron. Откровения не произошло, но как над второй-третьей машиной в семью, на каждый день, но без дальняка, при наличии денег я бы задумался. И еще - экраны на дверях вместо зеркал и камеры заднего вида - люто непривычная шняга.

Greep 22.01.2020 18:31

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 3766008)
он ещё с Гриппом не встретился. не стоит лезть без очереди.

Давно не видно его, может как раз с гриппом (свинячим) и встретился. А Грипом да, баицца.

ppostal 22.01.2020 19:17

Цитата:

Сообщение от e u g (Сообщение 3766020)
Чтобы не совсем офф - на днях тестил Audi E-Tron. Откровения не произошло, но как над второй-третьей машиной в семью, на каждый день, но без дальняка, при наличии денег я бы задумался. И еще - экраны на дверях вместо зеркал и камеры заднего вида - люто непривычная шняга.

А я сегодня пронаблюдал как Q8 заезжал на бордюрчик, с какимто лютым скрипом подвески как у убитой торсионной балки старого пежо китайских сайлентблоков неправильно затянутых. Вроде свежая недешевая автивка, а такой неожиданный дефект. Хз, мож какието алюминивые рычаги закисли уже ;-)

GidraM 22.01.2020 20:34

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3765933)
А на деле, в соприкосновении стали и алюминия, такие коррозионные процессы протекают, что мама не горюй. И похуй какая там реакция кого с чем.

Не думав встрявати в високонаукову дискурсію, але стало реально цікаво.
І виникли питання:
у вкладиші коленвалу теж корозія процвітає?
у корабельних переборках (пара ал-ст) теж корозія цвіте і пахне?

Kvarz 22.01.2020 21:17

При контакте с маслом, коррозии нет. Глупо о подобном спрашивать.

За корабельные переборки не в курсе, но во всех видео о обслуге кораблей, вижу как постоянно наносят антикоррозионное покрытие.
И это, совдеповская алюминиевая лодка, на алюминиевых заклепках. Так вот, некоторые нерадивые владельцы, при ремонтах стягивают стальными болтами. Пиздец как оно в месте соединения разрушается. Лично видел.

ppostal 22.01.2020 21:30

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3766041)
Так вот, некоторые нерадивые владельцы, при ремонтах стягивают стальными болтами. Пиздец как оно в месте соединения разрушается. Лично видел.

При этом ни ПУЭ ни любой другой профильный ГОСТ/ДСТУ/ISO по электроустановкам не запрещает соединение алюминиевых шин стальными болтами-гайками. Даже на открытых распредустройствах. И ничего там не гниет. Таже самая история с алюминиевой проводкой, только с медью скрутки делать нельзя, а все остальное живет 10ками лет, если не греется и не пригорает. Вангую дело в примесях или какойто агрессивной среде, но не в контакте сталь - алюминий точно.

GidraM 22.01.2020 21:31

А якщо вкладиш пролежав десь, років п'ять або і більше? Сталева основа вже починає гнити, а антифрикціоний шар як новий і стик ал зі ст без іржи. Звісно що від антикорозійного покриття там залишилися тільки спогади. Я просто сам бачив такі вкладиши.
А корабельні перебірки плакирують з алюмінієм саме щоб запобігти корозії.

Kvarz 22.01.2020 22:03

А где вы видели антифрикционный слой из алюминия? Там сплавы. Притом, некоторые по составу весьма интересные.

Kvarz 22.01.2020 22:09

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3766045)
При этом ни ПУЭ ни любой другой профильный ГОСТ/ДСТУ/ISO по электроустановкам не запрещает соединение алюминиевых шин стальными болтами-гайками. Даже на открытых распредустройствах. И ничего там не гниет. Таже самая история с алюминиевой проводкой, только с медью скрутки делать нельзя, а все остальное живет 10ками лет, если не греется и не пригорает. Вангую дело в примесях или какойто агрессивной среде, но не в контакте сталь - алюминий точно.

Гы-гы, даже Викс13 признал, что коррозия будет при соединении стали (железа) и алюминия. Он прав в том, что химической реакции между этими металлами нет. Но ускоренную коррозию, это не исключает.
Я в самом начале спора, давал ссылку на недопустимые гальванические пары.

Ну такой он алюминий, пока оксидная пленка цела, и нет препятствий для образования новой пленки, он очень инертен.

Но стоит каким либо образом нарушить эту пленку, пипец как быстро все начинается. Особенно в присутствии другого металла. И чем металл правее в ряде активности, тем быстрее коррозия алюминия.

Зы. Ну и для завершения этого спора, предлагаю "старичкам", вспомнить подкрылки времен ссср. Они были оцинкованные и алюминиевые.
Казалось бы, вечные. А хрен там, через пару лет, одни лохмотья от них оставались.

GidraM 22.01.2020 22:15

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3766051)
А где вы видели антифрикционный слой из алюминия? Там сплавы. Притом, некоторые по составу весьма интересные.

Кварц, ти не правий. Просто визнай.
А щодо антифрикціоних сплавів я тобі можу розказати багато чого. Технологія виготовлення вкладиша саме і передбачає контакт ал (не сплаву, а ал!, чистого ал більше 99%) зі сталевим підкатом. Причому безпосередньо перед прокаткою ал і ст зачищаються.

ПС перечитай Вікса уважніше.

Kvarz 22.01.2020 22:32

А почему мне поиск не выдает вкладышей с чистым алюминиевым антифрикционным слоем?

ppostal 22.01.2020 22:44

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3766052)
Гы-гы, даже Викс13 признал, что коррозия будет при соединении стали (железа) и алюминия. Он прав в том, что химической реакции между этими металлами нет. Но ускоренную коррозию, это не исключает.
Я в самом начале спора, давал ссылку на недопустимые гальванические пары.

Химию или физику процесса досихпор всеравно никто не обьяснил, формул не написал.
Я не такой спец по всему как редпас, но по теме силовой электрики работаю всю сознательную жизнь, и реально нигде не видел проблем соединений алюминиевой ошиновки стальным крепежом, причем там не то шо гальваническая пара, там токи в тыщи ампер гуляют. Вот если медь с алюминием стыкуется, там да, медь надо лудить. И это все уже проверено еще совковыми инженеграми и записано в соответствующие талмуды.

GidraM 22.01.2020 22:49

А тобі пошук видає технологію виробництва вкладишу? Ні він тобі дає легкодоступні дані гостів і усіляких дінів. А там про технологію не кажуть.
Кароч, перед прокаткою алюмінієвого(тут якраз і є сплав) злитка він обкладається алюмінієвими карточками(товщиною трохи більше 1мм), які і є ал з чистотою більше 99%. Потім, після прокатки зі сталлю з однієї сторони ця тонка плівка з чистого (умовно) ал знімається при мех. обробці. Вкладиш по кол.валу працює антифрікційним сплавом, а адгезія зі сталевим підкатом через чистий ал.

Kvarz 22.01.2020 23:06

Цитата:

Сообщение от GidraM (Сообщение 3766061)
А тобі пошук видає технологію виробництва вкладишу? Ні він тобі дає легкодоступні дані гостів і усіляких дінів. А там про технологію не кажуть.
Кароч, перед прокаткою алюмінієвого(тут якраз і є сплав) злитка він обкладається алюмінієвими карточками(товщиною трохи більше 1мм), які і є ал з чистотою більше 99%. Потім, після прокатки зі сталлю з однієї сторони ця тонка плівка з чистого (умовно) ал знімається при мех. обробці. Вкладиш по кол.валу працює антифрікційним сплавом, а адгезія зі сталевим підкатом через чистий ал.

Бля, Игорь, что ты за дичь несешь? При чем тут впечатанный лист алюминия между сталью и антифрикционным слоем?
Еще раз - сталь и алюминий, на химическом уровне, не реагируют между собой.
Но при внешних воздействиях, процесс коррозии отдельных элементов ускоряется.
Если закрутить стальной болт в алюминий, и поместить все в условный вакуум, то простоит такой крепеж очень и очень долго.
А полей соленой водичкой, и привет.

ПС перечитай Вікса уважніше (с) ;-).

Kvarz 22.01.2020 23:10

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3766060)
Химию или физику процесса досихпор всеравно никто не обьяснил, формул не написал.
Я не такой спец по всему как редпас, но по теме силовой электрики работаю всю сознательную жизнь, и реально нигде не видел проблем соединений алюминиевой ошиновки стальным крепежом, причем там не то шо гальваническая пара, там токи в тыщи ампер гуляют. Вот если медь с алюминием стыкуется, там да, медь надо лудить. И это все уже проверено еще совковыми инженеграми и записано в соответствующие талмуды.

Подозреваю, что в нормативах есть про оцинкованный крепеж;). А в ряду активности металлов, цинк стоит через хром правее от алюминия. Железо еще правее от цинка.
Насколько это критично, я не знаю. А теперь посмотри где стоит медь в ряду активности металлов. Конечно же, она с алюминием очень не дружит.
Да и электроустановки и влажность, взаимоисключающие факторы. А именно влага, особенно с солями и прочими смесями, вызывают коррозию металлов.

vadozz 22.01.2020 23:18

Я захожу на форум деградировать, а вы тут срете про ряды активности металлов, их электроустановки и другие влажные взаимоисключающие факторы

_basil_ 22.01.2020 23:21

А за мафынки когда будет?


https://cs9.pikabu.ru/post_img/2019/...3187073306.png

Kvarz 22.01.2020 23:23

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3766060)
Химию или физику процесса досихпор всеравно никто не обьяснил, формул не написал.

Можно почитать вот эти выкладки и эти. Там и формулы есть.

Kvarz 22.01.2020 23:24

Блядь, ваши машинки из чего сделаны?

Ото у вас корыта и разваливаются, бо вы учебники по химии скурили;-).

vics13 22.01.2020 23:30

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3766052)
Гы-гы, даже Викс13 признал, что коррозия будет при соединении стали (железа) и алюминия. Он прав в том, что химической реакции между этими металлами нет. Но ускоренную коррозию, это не исключает.
Я в самом начале спора, давал ссылку на недопустимые гальванические пары.

Ну такой он алюминий, пока оксидная пленка цела, и нет препятствий для образования новой пленки, он очень инертен.

Но стоит каким либо образом нарушить эту пленку, пипец как быстро все начинается. Особенно в присутствии другого металла. И чем металл правее в ряде активности, тем быстрее коррозия алюминия.

Зы. Ну и для завершения этого спора, предлагаю "старичкам", вспомнить подкрылки времен ссср. Они были оцинкованные и алюминиевые.
Казалось бы, вечные. А хрен там, через пару лет, одни лохмотья от них оставались.

А я і не заперечував. Навіть сто разів сказав, що вплив зовнішнього середовищав має вирішальне значення у корозії в парі люмінь-залізо.
Навіть нагадав про альклед - плакований в обох сторін чистим алюмінієм алюмінієвий сплав. Саме для захисту від корозії основного сплаву. 24 тижні випробування сольовим туманом!!! Ну і в авіації деталі із алькледа клепають тільки дюралевими клепками. Ніякої сталі.
А от в сухому приміщенні контакт сталь-люмінь прекрасно живе.

Kvarz 22.01.2020 23:32

Ну тогда, я надеюсь все. Точка;-).

vics13 22.01.2020 23:37

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 3766065)
Я захожу на форум деградировать, а вы тут срете про ряды активности металлов, их электроустановки и другие влажные взаимоисключающие факторы

Нє, ну як інакше з"ясувати що коли у нетаврі стальний піддон картера прикрутити люмініємими болтами то хто кого зіжре - болти піддон, чи піддон захава болти?

_basil_ 22.01.2020 23:41

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3766071)
Ну тогда, я надеюсь все. Точка;-).

https://www.chitalnya.ru/upload3/829...648f15485f.jpg


Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.