ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Сцепление (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=29896)

M@ste® 11.06.2010 13:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
А самому, когда-то из-за направляющей пришлось снимать коробку. Заедал, рвался трос. А расценки у вас... пипец...

Zvirr 11.06.2010 14:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Выжимной стоял правильно я лично присутствовал когда его ставили если поменять верх и низ то подшипник доконца несядит на направляющую втулку пружинки тоже ставили при мне и проверяли как ходит подшипник по направляющей . Вопрос насколько легко должен вращаться новый выжимной? старый вращался легко и созвоном понятное дело что смазки там уже небыло а вот новый немного туговато вращаеться так и должно быть?
А смазали направляющую выжимного совсем немного когда все собирали
Практически все что можна поменять было поменяно сразу не менялась только выжимная вилка ее втулки и сам и скобы пружины крепления выжимного

S@ver 11.06.2010 14:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от Zvirr
Вопрос насколько легко должен вращаться новый выжимной? старый вращался легко и созвоном понятное дело что смазки там уже небыло а вот новый немного туговато вращаеться так и должно быть?

Любой новый подшипник должен так вращаться, плавно с небольшим натягом.
Точно также и на помпе, и на натяжном ролике, на запчастях те што в упаковке ЗАЗ.

M@ste® 11.06.2010 14:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
ну, все сделали верно, выжимной туговасто крутится из-за смазки.

Sympson 11.06.2010 14:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от M@ste®
Когда стирается диск на Таврии, то следует менять и выжимной, и корзину, иначе потом вскоре она хруснет.
Причина в следующем: когда ведомый диск стерт (сцепление берет под верхом, буксует) корзина работает без напряга, а с новым диском ей приходится выжиматься сильнее и она не выдерживает. Выжимной стоит не так дорого, чтобы потом из-за него снимать коробку.

Про выжимной ролик соглашусь, а про корзину.... :? С какого болта она должна хруснуть? (если все правильно собрано, не подвергалось запредельному перегреву, все пружины на месте и не уставшие)...на новом моторе что, не те же усилия как после замены ДС?. К стати лепестки тарельчатой 115-й пружины (на которые давит выжимной) должны быть параллельны плоскости маховика, если торчат конусом - это первый признак износа ДС. Трижды менял ДС на двух машинах и НИ РАЗУ не менял корзину. При этом НИ РАЗУ ни одна корзина не лопнула (хруснула)...
Если же вы имеете в виду выжимной диск а не ролик (чугунный бублик, стоящий в корзине на трех пластинчатых пружинах), то я не знаю сколько дисков сцепления нужно стереть в пыль, чтобы это нажимной диск сколь нибудь заметно износить...

M@ste® 11.06.2010 15:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
две недели назад поехал менять ведомый диск - стерся.
Все бы великолепно, но... через 2 дня захрустело, передачи перестали включаться. СТО взяла денег только за корзину, работу простили.
Может, такие корзины, хотя сам склонен был полагать, что корзина ходить должна втрое дольше чем ведомый диск.
Отсюда и скепцис...

Sympson 11.06.2010 16:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
M@ste®
Мдяяяяяя (чешет репу))))
:? :shock: :roll:

гаврюха 11.06.2010 19:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Тоже не являюсь приверженцем замены всего подряд. Корзину можно проверять на приспособе и выбраковывать при "уходе" параметров от нормы. Можно руководствоваться и простой логикой - если работа сцепления стала неудовлетворительной и причиной послужил критичный износ ведомого диска, то причина неисправности - диск и его следует менять. Если же износ диска далёк от критичного(скажем - износился наполовину), то следует поменять и диск и корзину. ИМХО. Положение рычага вилки и то, насколько завёрнута гайка на тросе сцепления могут многое "рассказать" о судьбе сцепы... Опять же - ИМХО.

Zvirr 11.06.2010 22:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
В корзине была выработка я взял все но еслиб чтото менять не нужнобыло вернул бы без проблем в магазин просто бегать не удобно за каждой мелочью

Sympson 12.06.2010 00:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от гаврюха
Положение рычага вилки и то, насколько завёрнута гайка на тросе сцепления могут многое "рассказать" о судьбе сцепы... Опять же - ИМХО.

Правильно на все 100%
Я последние пару тысяч перед здохом ДС отпустил гайку на рычаге сцепы до самого конца (оставалось ток совсем открутить и выбросить)....и все равно на 3-4 передачах при резком ускорении буксовало шо дурное, пока ДС не сменил...

Leonsev 12.06.2010 09:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от Sympson
[
Я последние пару тысяч перед здохом ...и все равно на 3-4 передачах при резком ускорении буксовало шо дурное, .

Если так ездить , то конечно нужно менять корзину - от перегрева пружина теряет свои свойства ( усилие прижима ) и через 5-10 тыс. опять забуксует.

sanek_ 12.06.2010 12:03

Re: Сцепление или тросик?
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Скорее тросик, готовся к тому шо скоро порвется. При замене провериш состояние упора возле педали, не погнулся ли. Если гнутый то новый трос долго не проходит, надо ровнять и подкладывать шайбу.

У меня тоже такая проблема с погнутым упором, шайбу подкладывал не помогло, посоветуйте, что можно придумать

Дачник 12.06.2010 12:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
На вилке не паз, а выступ. Ось вилки фиксируется установленным на вилку выжимным (от вертикального перемещения). Корпус выжимного ассиметричный и установка возможна только в одном положении. Иногда, износ направляющей или не качественное литьё КПП является причиной заедания выжимного, с последуюшим выпадением фиксирующих скоб ( тем более сейчас их делают с усами одинаковой длины). Возможно также осевое проворачивание выжимного по причине износа вилки или не соответствия размера между ушами подшипника, в следствии чего, заклинивание , перекос выжимного, выпадение фиксаторов и т.д.

гаврюха 12.06.2010 12:56

Re: Сцепление или тросик?
 
Цитата:

Сообщение от sanek_
Цитата:

Сообщение от Storag
Скорее тросик, готовся к тому шо скоро порвется. При замене провериш состояние упора возле педали, не погнулся ли. Если гнутый то новый трос долго не проходит, надо ровнять и подкладывать шайбу.

У меня тоже такая проблема с погнутым упором, шайбу подкладывал не помогло, посоветуйте, что можно придумать

Упор изготовить из уголка стандартного, гнуть под размер самому, усиливать упор накладкой и т.п. Он съёмный, значит всё зависит от твоей фантазии и доступа к материалам. Не проблема!.

Zvirr 12.06.2010 13:45

Re: Re: Сцепление или тросик?
 
Дачник
Вот я склоняюсь к проворачиванию подшипника Вилка единственное что не менялось подшипник ЗАЗ так что там все должно быть как положено . Перед снятием было заедание пружины не слетали!!!! слетать начали после замены сцепы и выжимного

гаврюха 12.06.2010 13:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от Дачник
На вилке не паз, а выступ. Ось вилки фиксируется установленным на вилку выжимным (от вертикального перемещения). Корпус выжимного ассиметричный и установка возможна только в одном положении. Иногда, износ направляющей или не качественное литьё КПП является причиной заедания выжимного, с последуюшим выпадением фиксирующих скоб ( тем более сейчас их делают с усами одинаковой длины). Возможно также осевое проворачивание выжимного по причине износа вилки или не соответствия размера между ушами подшипника, в следствии чего, заклинивание , перекос выжимного, выпадение фиксаторов и т.д.

Здесь небольшие уточнения. Вилка действительно имеет выступ в виде полумесяца в сторону работы с выжимным, но с противоположной стороны имеются пазы под заход фиксирующих скоб. Задумано хорошо и практически скоба выпасть не может. Но, если произошло заедание (заклинивание)выжимного на направляющей, то возможен разгиб скобы до такой степени, что она соскальзывает с вилки. Происходит это явление во время возврата вилкой выжимного в исходное положение. Да и то - это касаемо нижней скобы. Верхнюю можно разогнуть лишь "внахалку" при клине того же выжимного и попыткой вернуть его в исходное состояние. Тогда возможно "освобождение" вилки от выжимного. Поэтому, я думаю, правильным действием при "необычном" поведении сцепы будет и такое, при котором необходимо снять пружину и трос и попробовать аккуратно "поработать с рычагом вилки. Авось и попустит и не произойдёт разгиб скоб с выпадением, "уход" вилки и небольшое проворачивание выжимного, а главное - работы по съёму КПП... ИМХО.

Дачник 12.06.2010 14:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
С каких пор упор троса съёмный??? Или ты имеешь ввиду весь педальный узел??? Скобы теоретически выпадать не должны, но практически иногда выпадают (короткий прямой ус, хреновая сталь). Нет там глубокого паза , чётко фиксирующего скобу.

гаврюха 12.06.2010 14:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от Дачник
С каких пор упор троса съёмный??? Или ты имеешь ввиду весь педальный узел??? Скобы теоретически выпадать не должны, но практически иногда выпадают (короткий прямой ус, хреновая сталь). Нет там глубокого паза , чётко фиксирующего скобу.

Скорее всего, весь узел. Дело давно было... Не такой он и короткий(не исключаю, правда, подобное). Пружина и должна быть пружиной... Должна она(скоба) возвращаться в свои параметры, но на практике многие действительно изготовлены из стали Г (...но). Значит с моей вилкой изготовитель ошибся и изготовил с пазом под скобу. И на машине стоит и в гараже запасная лежит - одинаковые.

Zvirr 12.06.2010 15:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Паз на вилке есть там такой полукруг Скажу следующее на старой коробке были скобы не такие как на новой я сначала подумал что там выгинали но посмотрел уже два мануала там на ресунке скоба именно такая как на старой коробке была а на новой скоба какаято не такая та часть которая под вилку ишла была выгнута ступеньками возможен вариант что тот мастер тупо левые скобы поставил? И не мало важная проблема у нас в магазине таких скоб нету((

гаврюха 12.06.2010 20:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Сделал фото

Leonsev 12.06.2010 21:26

Re: Сцепление или тросик?
 
Цитата:

Сообщение от гаврюха
]Упор изготовить Не проблема!.

Как раз гемора там предостаточно !
Либо снимать весь педальный узел , либо залазить вверх ногами и при помощи сварки и какой-то матери усиливать :-D

гаврюха 12.06.2010 22:13

Re: Сцепление или тросик?
 
Цитата:

Сообщение от Leonsev
Цитата:

Сообщение от гаврюха
]Упор изготовить Не проблема!.

Как раз гемора там предостаточно !
Либо снимать весь педальный узел , либо залазить вверх ногами и при помощи сварки и какой-то матери усиливать :-D

Не без геммора, конечно, но сняв узел и пошаманив над ним, к этому уже не возвращаешься никогда.

Zvirr 12.06.2010 22:59

Re: Re: Сцепление или тросик?
 
могу продать весь педальный узел есть б/у в нормальном состоянии чесно говоря не представляю как там можно изогнуть тот упор у меня личьно педалька ходила ну просто мега легко ну как в иномарке а может еще легче если туго ходит нада сразу смотреть и не ждать когда там выгнит все
По теме вопроса поеду в понидельник на СТО бабло выбивать хотябы половину(

Дачник 13.06.2010 01:03

Re: Re: Re: Сцепление или тросик?
 
На счёт упора не зарекайся, а на счёт СТО - держи карман шире, мы будем за тебя молится.

Leonsev 13.06.2010 09:03

Re: Re: Re: Сцепление или тросик?
 
Цитата:

Сообщение от Дачник
а на счёт СТО - держи карман шире, мы будем за тебя молится.

:-D :-D :-D


Текущее время: 06:52. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.