ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Переделка карба на инжектор (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=53716)

Yurasvs 09.10.2015 23:38

Он просто плавнее и предсказуемей карба. Сколько надавил, ровно столько момента и получил. У карба немного не так, при открытии второй камеры заметный рывок, ну и эластичность конечно не та. На инже классно ездить по снегу и грязи, от не глохнет и не дергается на любой передаче на самых низких оборотах. При газе в пол тоже ровней и быстрей набирает.

andreybelov 10.10.2015 04:22

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3230718)
Он просто плавнее и предсказуемей карба. Сколько надавил, ровно столько момента и получил. У карба немного не так, при открытии второй камеры заметный рывок, ну и эластичность конечно не та. На инже классно ездить по снегу и грязи, от не глохнет и не дергается на любой передаче на самых низких оборотах. При газе в пол тоже ровней и быстрей набирает.

Вот все точно тожесамое на карбе с гбо.

AndreyZp 10.10.2015 07:01

А ще питання, коли на холодну я завожу у мене так: спочатку завівся, але першу секунду оберти низькі, нижче холостого ходу, а потім буквально через секунду різко піднімаються на оберти прогріву (порядка зараз 1300 в таку погоду). Так і повинен запускатися інж? Мені чомусь здавалося що він одразу повинен різко завестися з обертами високими... Бо шось перша оця секунда таких низьких обертів мені здаєтья в мінуса не покрутить...

Yurasvs 10.10.2015 10:17

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 3230746)
Вот все точно тожесамое на карбе с гбо.

Кроме резвости при газе в пол.

Володимир 10.10.2015 18:20

Цитата:

Сообщение от AndreyZp (Сообщение 3230751)
А ще питання, коли на холодну я завожу у мене так: спочатку завівся, але першу секунду оберти низькі, нижче холостого ходу, а потім буквально через секунду різко піднімаються на оберти прогріву (порядка зараз 1300 в таку погоду). Так і повинен запускатися інж? Мені чомусь здавалося що він одразу повинен різко завестися з обертами високими... Бо шось перша оця секунда таких низьких обертів мені здаєтья в мінуса не покрутить...

Та не мало би так бути, можливо це через відсутність ДФ, якщо прошивка моя, то на ній в мене коефіцієнт лямбдарегулювання рівний одиниці при G0XX<50, в тебе вийшло 65, якось за таких умов мікас неправильно рахує паливоподачу.

AndreyZp 11.10.2015 04:27

а ДФ дуже дорого ставити... Тим паче не факт що це точно із за нього :(

Володимир 11.10.2015 12:07

Цитата:

Сообщение от AndreyZp (Сообщение 3231297)
а ДФ дуже дорого ставити... Тим паче не факт що це точно із за нього :(

В тебе стоїть трамблер з датчиком хола, потрібно тільки переробити шторку.

AndreyZp 12.10.2015 05:17

Я навіть не уявляю де її напаяти.. Там потрібно частину відрізати частину напаяти до напівмісяця причому щоб ідеальна дужка була щоб не чіпляла датчик..


На форумі ніхто випадково не робив з трамблера ДФ?

А якщо збільшити паливоподачу? Коли я збільшував основну то пропадав провал утой...
чи тоді витрата буде скажена?

Володимир 12.10.2015 08:41

Цитата:

Сообщение от AndreyZp (Сообщение 3231767)
Я навіть не уявляю де її напаяти.. Там потрібно частину відрізати частину напаяти до напівмісяця причому щоб ідеальна дужка була щоб не чіпляла датчик..

Думаю там нічого складного нема, відрізати існуючі шторки і акуратно приварити чи припаяти кусочок жесті. Якщо час не підтискає, пришли мені трамблер я тобі зроблю.
Цитата:

Сообщение от AndreyZp (Сообщение 3231767)
А якщо збільшити паливоподачу? Коли я збільшував основну то пропадав провал утой...
чи тоді витрата буде скажена?

Витрату контролює лямбдарегулятор, але тут незрозуміло як працює сам мікс, чи чудить тільки з основною паливоподачею, чи і з графіками також, якщо і з графіками чудить, то результату недоб"єся.

AndreyZp 12.10.2015 16:28

Володимир
Ну давай по змозі скину з програми Мікас-онлайн лог, може шось да покаже..
Я хотів замість трамблера зробити кронштейн який буде заглушка + тримач модуля запалювання, і нормально пластик поставити інжевий...
__
Наразі при Gxx = 75 (збільшив тоді) всеодно пару разів глохла.
І пару разів коли несильно трошки трошки на газ натискаєш іде не тяга а гальмування (як двигун заглушений). А тікі сильніше притиснув пішла набиратися..

І що цікаво, я звернув увагу що в основному погана робота двигуна на середніх температурах. На холодну і на гарячу при переході на ХХ не глохне. На гарячу тікі просадка є. На холодну тримає підвищені оберти.
_

А лямбдарегулятор на всіх режимах корректує?
Може бути таке що він з - за несправності погано корректує в якийсь бік, наприклад (кажу просто для прикладу) він при певному співвідношенні суміші повинен дати сигнал 0,5 В, а він дає 0,4 і мікас із за похибки цієї неправильно паливо росподілює (наприклад не додає).. ?

Може заради експерименту дійсно спробувати збільшити і основну паливоподачу (наразі стоїть 185).
Коли машина стояла в гаражі і були жахливі провали (на первах, коли форсунки були брудні, попарний вприск вимкнений), коли я ставив основну паливоподачу (експерементував) під 300 то провалу взагалі не було, а двигун розганявся дуже швидко...
Або відключити лямбда-зонд і глянути як себе поводитиме... ?
Заради експеременту...

Володимир 12.10.2015 17:32

Цитата:

Сообщение от AndreyZp (Сообщение 3232381)
А лямбдарегулятор на всіх режимах корректує?
Може бути таке що він з - за несправності погано корректує в якийсь бік, наприклад (кажу просто для прикладу) він при певному співвідношенні суміші повинен дати сигнал 0,5 В, а він дає 0,4 і мікас із за похибки цієї неправильно паливо росподілює (наприклад не додає).. ?

В перехідних і в режимі прискорювального насосу не працює, тому основну паливоподачу слід ставити так, щоби під час їзди коефіцієнт лямбдарегулювання був менший одиниці. Потім під час їзди в перехідних режимах і під час прискорення, буде збільшення паливоподачі, так як коефіцієнт буде збільшений до одиниці.
Цитата:

Сообщение от AndreyZp (Сообщение 3232381)
Може заради експерименту дійсно спробувати збільшити і основну паливоподачу (наразі стоїть 185).
Коли машина стояла в гаражі і були жахливі провали (на первах, коли форсунки були брудні, попарний вприск вимкнений), коли я ставив основну паливоподачу (експерементував) під 300 то провалу взагалі не було, а двигун розганявся дуже швидко...
Або відключити лямбда-зонд і глянути як себе поводитиме... ?
Заради експеременту...

Пробуй, бо якщо суміш бідна, то при роботі лямбда регулятора вода доводиться до нормальної тобто коефіцієнт лямбдарегулювання більший за одиницю, але коли ти нажимаєш на газ, іде перехід від ХХ до робочого ходу, можливо і влючається прискорювальний насос, лямбдарегулятор не працює, і коефіцієнт лямбдарегулювання рівний одиниці, тобто в тебе буде обрізання паливоподачі.

AndreyZp 13.10.2015 10:00

Вчора під залишок вечора вирішив поексперементувати.

Хотів во дворі збільшити основну паливоподачу доїхати до гаражу. Але в адаптері як завжди відпаявся штирьок, поїхав на паливоподачах хх=75, Gob=185

По дорозі на перересті натискаю на газ машина заглохла, двигуном почала гальмувати. Заводити в ходу - нічого. Накатом став, ввімкнув аварійку. Ввімкнув запалення послухати працює насос чи ні - машини навколо шумлять не вдалося. Заводити - завелася як нівчому не бувало. Але у мене є мисля - до перехрестя був дуже тривалий поворот наліво - і в ньому стрілка пішла вліво і горіла лампа. Скоріш за все (я так думаю) був підсмокт повітря. Розвернувся, на заправку, долив 5л (ітого в баку десь 15), ще раз проїхав цей поворот і перехрестя - норм.

Доїхав в гараж.
Поставив основну паливоподачу 200, і почав гратися з Gxx.

Ось лог з такою паливоподачею
http://andreyzp.ho.ua/logs/log1.zip

При цьому сильно скажуть оберти в межах 900 - 1200 на ХХ
(іноді сам натискав на акселератор і перевіряв просадку).

А ось тут я експерементував в реальному часі змінював Gxx
http://andreyzp.ho.ua/logs/log2.zip

Коли я поставив Gxx=50 двигун одразу заглох.
Нічого не змінюючи я його запустив, він одразу запустився і продовжив працювати на ХХ. Ось лог продовження:

http://andreyzp.ho.ua/logs/log3.zip

___

І що я замітив цікаве.
Коли на дроссель натискаєш ТРОШКИ ТРОШКИ, буквально поклав ногу, то машина починає не сильно, але відчутньо дьоргатися. Таке відчуття як нехватка палива іде. якщо газ притиснути то нормально.
Я на стоянці почав потрошку натискати на дроссель, на комп'ютері положення дроселя плавно змінювалося від 0 до 100...

На даний момент залишилась основна паливоподача 200, на ХХ = 65

При цьому дуже сильно пригає ХХ. Підпригує до 1200 обертів.

Ось відео:
(тахометр показує на 20обертів нижче)
• На 16 секунді підпригнули оберти - це воно само отак пригають наразі оберти до 1200
• Потім я сам на газ натиснув і на відео видно як оберти просаджуються


https://www.youtube.com/watch?v=qq8j...ature=youtu.be

__



А от їхати почала це .... у мене немає слів.......
Це дещо...
Я на усіх світлофорах перший уїжжав...
Несильно на гашетку давиш вона як літак їде )))
Навіть при 40 вмикаєш четверту трошки на газ вона витягує еластично...
Їде як конкорд...
На п'ятій передачі по набережній на гашетку слухається педалі як першокласник... Вогонь.. Куди там карбюратору...


_____________________________

Тікі шо зі стоянки забирав. Всетаки інж класна штука. Завів, пішов вікна помив, сідаю, двигун прогрітий.. Раніше доводилося постійно підсос призасовувати... А тут тихенько собі гріється поки вікна попротирав.. Сів і поїхав..

А вот зараз на холодну дуже відчутно перехід. Коли трошки натискаю на педаль газу машина спочатку різко гальмує (провал іде), а потім через секунду десь береться. Таке відчуття що на якомусь положенні педалі газу (напочатках) взагалі не працює двигун як обрив ланцюга.. Шкода немає перевірочного датчика ДПДЗ
Якщо трошки ледве ледве натиснув, машина затупила, потім ще сильніше вдавив - вона дуже різко почала їхати ударом аж, аж голова назад уходить.. Таке відчуття що якась чорна зона є на низах, звідти може і іде провал при різкому старті...

(цікаво, чому цей текст синій і підкреслений.. не звертайте уваги, щось тут глюкануло)

Володимир 13.10.2015 11:33

Цитата:

Сообщение от AndreyZp (Сообщение 3232819)
Вчора під залишок вечора вирішив поексперементувати.

Хотів во дворі збільшити основну паливоподачу доїхати до гаражу. Але в адаптері як завжди відпаявся штирьок, поїхав на паливоподачах хх=75, Gob=185

По дорозі на перересті натискаю на газ машина заглохла, двигуном почала гальмувати. Заводити в ходу - нічого. Накатом став, ввімкнув аварійку. Ввімкнув запалення послухати працює насос чи ні - машини навколо шумлять не вдалося. Заводити - завелася як нівчому не бувало. Але у мене є мисля - до перехрестя був дуже тривалий поворот наліво - і в ньому стрілка пішла вліво і горіла лампа. Скоріш за все (я так думаю) був підсмокт повітря. Розвернувся, на заправку, долив 5л (ітого в баку десь 15), ще раз проїхав цей поворот і перехрестя - норм.

Тобі потрібно ще бак від інжа ставити, в нього в середині має бути спеціальний відсік в районі заборної трубки.

Посилання з логами невірні, закинь мені логи на пошту.

andreybelov 14.10.2015 06:03

http://pda.zapchastizaz.com.ua/index...mart&Itemid=26
77грн. Может поменяете?

AndreyZp 14.10.2015 07:10

Володимир
Прошу вибачення, десь промазав. Скинув на пошту файли логу.

andreybelov
Да, ти правий... 77 грн це наразі і грошами не назвеш. С зарплати поміняю.

__

Вчора під вечір їздив (Гхх 65, Гоб=200), дуже відчувалося оця мертва зона на початку акселератора, і багато разів глохла на ХХ....
Нарешті вчора зробили кронштейн для модуля запалювання.
Він одночасно заглушка для трамблера і тримач модуля.
Доставив пластик.
http://s020.radikal.ru/i714/1510/70/017664724cebt.jpg

Володимир 14.10.2015 13:41

Цитата:

Сообщение от AndreyZp (Сообщение 3233650)
Володимир
Прошу вибачення, десь промазав. Скинув на пошту файли логу.

andreybelov
Да, ти правий... 77 грн це наразі і грошами не назвеш. С зарплати поміняю.

__

Вчора під вечір їздив (Гхх 65, Гоб=200), дуже відчувалося оця мертва зона на початку акселератора, і багато разів глохла на ХХ....
Нарешті вчора зробили кронштейн для модуля запалювання.
Він одночасно заглушка для трамблера і тримач модуля.
Доставив пластик.
http://s020.radikal.ru/i714/1510/70/017664724cebt.jpg

Логи дивився, відписався в пошті.

Датчик фаз як думаєш ставити коли заглушив отвір трамблера, можна було на вісь трамблера приварити відмітчик датчика фаз, і якось закріпити біля нього датчик фаз.

AndreyZp 14.10.2015 20:35

Та от цікаво, у всіх такі проблеми у хто відключав в прошивці датчик фаз?
Невже інжектор так тупить при попарно-паралельному вприску.. ?

А є хтось хто карб на інж робив, і відключав датчик фаз? Як машина їздить?

Бо такі кидки ХХ, провали шось як в цілому система глючить... Чогось йому не вистачає :( :( :(

mavrsmart 14.10.2015 22:22

Я вырубил датчик фаз. Работает на попарном идеально. 55/180

mavrsmart 14.10.2015 22:23

Есть 4ре сименса безхозных, могу дать попробовать на них погонять. Есть также ДПДЗ и РХХ. Если вы в ЗП, то можете подъехать, можно попробовать бросить мой микас на вашу машину.

UzzzVer 14.10.2015 23:18

Уже год как езжу на попарном впрыске. Никаких траблов не заметил.


Скинь свою прошивку, гляну шозанах и чего оно дергается.

andreybelov 15.10.2015 07:33

На попарно двиг мягче работает, только расход больше. Фазированный впрыск позволяет работать на более бедных смесях стабильнее.

Володимир 15.10.2015 08:09

Цитата:

Сообщение от mavrsmart (Сообщение 3234147)
Я вырубил датчик фаз. Работает на попарном идеально. 55/180

А яка версія керуючої програми, бо в Андрія 092, можливо вона не вміє працювати без ДФ?

Yurasvs 15.10.2015 11:40

Тоже езжу на попарном, но не просто убрал ДФ из прошивки, а накатил на свою прошивку калибровки из заводской без ДФ для моего объема мотора. Проблем нет.

UzzzVer 15.10.2015 20:06

Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 3234298)
А яка версія керуючої програми, бо в Андрія 092, можливо вона не вміє працювати без ДФ?

092?????
А, нафига???
092 под гобатый вал и толку от нее ноль целых/хрен десятых.
096.+ грамотные калибры по ХХ и приоткрывателю твлрят чудеса. Углы и топливоподача по вкусу...

AndreyZp 15.10.2015 20:43

Ага.
Тобто є смисл перепрошити на нову прошивку?
Головне блок не угробити ...
Я чув мікас 10.3+ в цьому питанні противний :)


Текущее время: 02:33. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.