ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Кружок радиоэлектроников (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=76549)

Yurasvs 13.03.2015 23:50

Цитата:

Сообщение от softm (Сообщение 3064005)
найти
arduino nano - $2.2 USD
твердотельное реле, они бывают разные, например 25А - 80грн.
LM335 2 штуки - $1.88 USD
провода - 10 метров - 10 грн
корпус - купить за 30 грн на радиобазаре
винтики, сверлышки, гаечки - еще 10-ть грн
блок питания от мобилки в 6...12в и 0.5А- 30 грн

Зачем твердотельное, можно и простое. Температуру можно мерять датчиками TC1047 или просто NTC термисторами (процедура линеаризации показаний несложна, делается программно). Блок питания мобилки дешев, но ненадежен, лучше простой трансформатор с Кренкой.

softm 13.03.2015 23:56

Можно и так, согласен однако.

ElectricMobile 14.03.2015 00:26

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3064011)
Температуру можно мерять датчиками TC1047 или просто NTC термисторами

Або взяти DS18S20.
В інтернеті багато прикладів DS18S20 + Atmega8 :yes:

Johni 14.03.2015 10:31

я так понял- баксов 15 на изделие. это стоимость деталей.
еще пару вопросов: пошел по ссылке ElectricMobile- там прикручен лед дисплей. сколько он стоит?
можно ли приделать кнопки для изменения параметров гистерезис и Тмах, что бы это как то отображалось на дисплее?
И самый прикольный вопрос: как ето все программировать или сколько это может стоить в условиях штучного производства?
температуру мерить термопарой- удаленность датчика может быть 15м и температура- овер 150 град.
2 primuss: прикиньте- даж такие страшные слова я не прогулял в курсе автоматизации химических производств.

ElectricMobile 14.03.2015 10:45

Цитата:

Сообщение от Johni (Сообщение 3064141)
пошел по ссылке ElectricMobile- там прикручен лед дисплей. сколько он стоит?
можно ли приделать кнопки для изменения параметров гистерезис и Тмах, что бы это как то отображалось на дисплее?

Дисплей можно взяти від старої нокії 3310 або купити шось типу WH1602B-YYH-CTK за 3-5 баксів... Щоб показувало можна... ;)

primuss 14.03.2015 10:47

Я для программирования пользуюсь MikroC или PICC, родной мелкочиповский отладчик мне не пошел. Залить прогу через самодельный программатор, схем полно в инете, но проще найти человека с фирменным PICKit 2 (у мну есть).

В условиях штучного производства разработка с нуля такого устройства с программой, схемой, печаткой - я думаю в 200 баксов можно уложиться. Рад бы помочь, но мне бы со своими заказами как-то справиться. Но если сбросите ТЗ, я подсуну своим ребятам, пусть посмотрят.

Сколько в месяц девайсов планируется выпускать? Конечная стоимость зависит от объема, все упирается в стоимость оплаты монтажниц и сложность монтажа (СМД чуть дороже).

ЗЫ от старой Нокии брать дисплей не советую. Нет их. Мы в свое время пошли этим путем, прикрутив этот дисплей к БК для МПСЗ, сейчас жалеем, ибо китайские говно и разваливаются буквально в руках, а оригинальных в продаже нет. Не наступайте на наши грабли - будете иметь устройство, к которому нет дисплеев.

Если нужен графический - на Алиэкспрессе есть класные дисплеи с протоколами I2C и SPI 128х64, если текстовый, то любой двустрочный.

Kino 14.03.2015 11:42

Гляну у себя в платах, может что найду подходящее. А если нет, то по отдельности авр, жки, макетки, реле, 7805 - как говна, могу подарить.

Johni 14.03.2015 13:29

primuss, весь прикол что китайский контроллер с нужными мне параметрами, готовый, здесь, с дисплеем на овердофига пиктограм и подключением 2х насосов и тена до 3 кВт, с готовыми алгоритмами работы-127 баксов.
по выпуску: может и 1 штука для пробы, а мож и 10-20 штук на все лето.

ElectricMobile 14.03.2015 13:33

Цитата:

Сообщение от Johni (Сообщение 3064264)
primuss, весь прикол что китайский контроллер с нужными мне параметрами, готовый, здесь, с дисплеем на овердофига пиктограм и подключением 2х насосов и тена до 3 кВт, с готовыми алгоритмами работы-127 баксов.
по выпуску: может и 1 штука для пробы, а мож и 10-20 штук на все лето.

Більш детально опишіть задачу, щоб можна було прикинути деталі для аналогічного девайса...

primuss 14.03.2015 13:34

Так вам купить одну штуку для себя или разработать с нуля устройство для запуска в производство и продажу? Вы уж там как-то определитесь. Пошарьтесь на сайтах фрилансеров, посмотрите цены на разработку с нуля такого устройства - ТЗ, документация, ПО, железо. Возможно за 127 баксов можно будет найти какого-то студента-третьекурсника, но что он Вам там наразрабатывает большой вопрос.

Johni 14.03.2015 13:43

Ок!
на крыше коллектор
в доме бак
между ними трубы, на одной из них насос, в трубах спирт.
задача стоит так:
если температура в колекторе больше чем в баке на величину гистерезиса- то насос вкл постоянно , пока разница температур не станет меньше гистерезиса.
выставляется значение температуры бочки Тмах.
если температура в коллекторе больше чем в бочке, но температура в бочке приближается к заданой Тмах- то насос должен включатся со скважностью 3-10 сек.(типа тепло не должно дойти до бочки и сассеяться по пути к бочке в трубах )
если уехали в отпуск- кнопкой нужно задать вот такой неефективный режим работы установки.
если все же за день бочка не нагрелась до температуры Тмах, то надо включить электротэн и нагреть бочку электричеством.
в идеале, что бы нагрев можно было програмить по времени- что бы подружить с 2х-3х тарифным счетчиком.

primuss 14.03.2015 13:45

Тепловой насос что ли? Нафига в трубах спирт? Вы хоть представляете сколько это будет стоить??

Johni 14.03.2015 13:47

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 3064272)
Так вам купить одну штуку для себя или разработать с нуля устройство для запуска в производство и продажу? Вы уж там как-то определитесь. Пошарьтесь на сайтах фрилансеров, посмотрите цены на разработку с нуля такого устройства - ТЗ, документация, ПО, железо. Возможно за 127 баксов можно будет найти какого-то студента-третьекурсника, но что он Вам там наразрабатывает большой вопрос.

Поймите- сначала надо на себе попробовать, а уж потом и парить за деньги. весь юмор в том, что функции готового контроллера пользуються на 10-20 проц. зачем вся сложность и цена не реальная.
сейчас я устанавливаю заводские контроллеры- но есть мысль собрать простую народную гелеосистему, что бы можно было круглый год польовать горячую воду нашару.

softm 14.03.2015 13:57

Цитата:

Сообщение от Johni (Сообщение 3064141)
И самый прикольный вопрос: как ето все программировать или сколько это может стоить в условиях штучного производства?

Заливка прошивки:
http://arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardUno

Разработка программы:
http://forum.arduino.cc/index.php?board=10.0

Если чего не будет получаться - пиши сюда, помогут жеж.

primuss 14.03.2015 14:09

Я в свое время одному человеку помог уже, пол-года отрабатывали оборудование, в итоге я заработал 150 баксов за все время, а у него сейчас своя фирма, две машины, и разрабатываемое мной устройство продается тысячными экземплярами. А все начиналось с "помоги написать простенькую программку, обрабатывать два датчика и ложить это все на сервак посредством TCP/IP"

Поэтому если ко мне обращаются с просьбой "а ты не можешь мне помочь написать программу, а также желательно оттрасировать печатку, просто помочь, по дружески", я говорю твердое "не, не могу чувак, извини - я сильно занят, пиво пью с пацанами в парке на лавочке".

Это не призыв к действию чтобы не помогали. Мир не без добрых людей, обязательно найдется тот, кто поможет и кого в итоге кинут на бабки.

Может быть я слишком прям, но жизнь вносит свои коррективы.

ivg 14.03.2015 16:17

Цитата:

Сообщение от Johni (Сообщение 3064264)
primuss, весь прикол что китайский контроллер с нужными мне параметрами, готовый, здесь, с дисплеем на овердофига пиктограм и подключением 2х насосов и тена до 3 кВт, с готовыми алгоритмами работы-127 баксов.
по выпуску: может и 1 штука для пробы, а мож и 10-20 штук на все лето.

купите этот контроллер. На то чтобы создать свое устройство вам потребуется 1-2 недели непрерывной работы.
Вы что за неделю не заработаете сто долларов?

softm 14.03.2015 16:49

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 3064388)
купите этот контроллер. На то чтобы создать свое устройство вам потребуется 1-2 недели непрерывной работы.
Вы что за неделю не заработаете сто долларов?

Зато эту неделю (две) он проживет человеком а не мхом (как большинство).

Igor_Slavuta 14.03.2015 16:59

Сформулируйте более подробно задание.

И конечно сколько вы готовы без зазрения совести за него выложить в $.

Можна в личку.

softm 14.03.2015 17:36

Кстати, свою боль сформулирую:

Ищу исполнителя для разработки увеличенной версии вот этой своей поделки.

Мне надо плату 15*15...20x20 см, содержащую матрицу 8*8 диодов smd 5730 (я их имею), управление от dip (я уже имею их в dip) MAX7219. Питание от 5-ти вольт, или от 12-ти вольт - как удобней исполнителю.
Плата должна иметь выводы для подключения к следующей/предыдущей плате. Не разъем просто - контактные площадки с отверстиями 1.1мм. По углам плата должна иметь размеченные места под отверстия 3.1мм на расстоянии 6мм от краев платы.

Хочу - разводку двухсторонней платы. Проверку первого экземпляра и исправление ошибок. То есть на выходе мне надо - "герберы", pdf c картинками слоев, и рабочую плату.

Желательно применении дешевой (ebay, aliexpress) компонентной базы в smd.

С предложениями - пишите в личко/сюда.

Johni 14.03.2015 19:39

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 3064388)
купите этот контроллер. На то чтобы создать свое устройство вам потребуется 1-2 недели непрерывной работы.
Вы что за неделю не заработаете сто долларов?

Вопрос не в том, что заработаю я за неделю или нет. просто ввиду покращень в нашей стране есть очень много людей, которые будут хотеть выкинуть бойлер взамен на получение горячей воды на шару. для етого нужен контроллер-вещь, которую можно попробывать сделать на вот той штуке, что скинул softm. или не заморачиваться и тупо днем включать вилку в розетку.
пошол смотреть на ссылку. плата стоит 20 евро хто такой VAT?

primuss 14.03.2015 19:41

Ну я ж говорю - пацаны, помогите мне, а я потом буду бабло косить :)

ivg 14.03.2015 20:12

Подскажу:
Цитата:

если температура в колекторе больше чем в баке на величину гистерезиса- то насос вкл постоянно , пока разница температур не станет меньше гистерезиса.
выставляется значение температуры бочки Тмах.
этот режим реализуется термореле с тремя термопарами включенными последовательно -+-++-. В таком режиме он будет мерять разницу температур. Цена- 400 грн.

Цитата:

если температура в коллекторе больше чем в бочке, но температура в бочке приближается к заданой Тмах- то насос должен включатся со скважностью 3-10 сек.(типа тепло не должно дойти до бочки и сассеяться по пути к бочке в трубах )
если уехали в отпуск- кнопкой нужно задать вот такой неефективный режим работы установки.
Объясните нафиг этот режим? Ничего не рассеется.

Цитата:

если все же за день бочка не нагрелась до температуры Тмах, то надо включить электротэн и нагреть бочку электричеством.
в идеале, что бы нагрев можно было програмить по времени- что бы подружить с 2х-3х тарифным счетчиком.
Это реализуется реле времени с недельным таймером+еще одно термореле.
Реле времени - 800 грн, термореле 300 грн.

Johni 14.03.2015 20:29

Primuss ну не будьте занудой: косить бабло, вне зависимости от вашей помощи, смогу. Почему Вы решили, что я Вас лично хочу поексплуатировать, обязательно сколотить состояние именно благодаря Вашему мозгу? из сказанного вами по теме- ПИД-регулятор. не мешайте пожалуста.
и еще: Вам же не пришло в мозг поставить на коммерческие рельсы Ваше же изобритение! Ведь история пестрит примерами, что талантливые изобретатели еле на хлеб деньги зарабатывали. поймите- придумать и придумать как продать- два РАЗНЫХ ПРИДУМАТЬ!!!!

primuss 14.03.2015 20:35

Ок, я вас услышал. Удачи!

И все таки я угадал, ключевое слово - косить бабло ;-) Извините, если помешал вам найти человека, который бесплатно "поможет" вам косить бабло.

Цитата:

и еще: Вам же не пришло в мозг поставить на коммерческие рельсы Ваше же изобритение!
Сейчас я не делюсь своими наработками и идеями налево и направо. Не пришло в мозг поставить на рельсы то изобрИтение, пришло в мозг поставить с десяток других, какая разница. Выводы для себя я сделал, но не против, если кто-то наступит на такие же грабли самостоятельно.

Раскрою небольшой секрет - сейчас нас 5 человек - инженера, программисты, конструкторы, механики. У нас свое небольшое КБ, мы внедряем в жизнь и запускаем в производство разные девайсы. Именно сейчас я пишу ТЗ на очередное устройство. Есть своя лаборатория, токарка, изготовление печатных плат, монтажница РЭА. Не нужно мне расказывать, что у меня чего-то там не пришло в мозг, поживите сначала с мое, поработайте с десяток лет в государственных КБ на копеечную зарплату, потом поговорим.

ЗЫ придумать очередной велосипед тепловой коллектор - тоже мне достижение.

Johni 14.03.2015 20:54

Не придумать, а может попробовать удешевить. бабло- ну не в данной ситуевине. 10 лет в КБ- здорово. Трудитесь, творите, Вам тоже удачи. Я искренне рад за Вас, что Вы хоть что то производите(а не из касты барыг). Глубоко уважаю ручной и мозговой труд.
Мне дали ссылку на плату- попробовать самому я думаю стоит. сможете дать толковый совет или направить куда копать- спасибо, нет- тож спасибо. мне всегда интересно открывать для себя новые горизонты знаний. учусь всему и постоянно.


Текущее время: 08:45. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.