ij вы ересь несете, у него ж "стиль езды" такого никогда не будет :D

Очень даже будет и бывает.

Вчера приобрел BLACKSTONE ALASKA (на итальянских сайтах типа подразделение континенталь) (376 грн)155/70 R13 пр-ва Румыния взамен EVROFROST 3. Монтаж на старые диски вместо EVROFROST 3. 1-е колесо 10 гр, 2-е 15 гр. Впечатления: за бортом -15. Мягче чем EVROFROST 3 не шумит на асфальте, идет мягко, рулится легко. На рыхлом и укатанном снегу немного лучше еврофроста 3. Разгон и торможение на снегу и укатанном снегу отлично (Лучше еврофроста). Курсовая устойчивость на снегу хорошою На льду та же самая корова трогаться можно, тормоза никакие. Ширина протектора по оттиску на снегу уже на 8 мм от еврофроста. Резиной за эти деньги доволен. Возможно после обкатки будет на льду получше.

а можно без шипов зимнюю шину купить

А вам одну или обе?

можно

лично я по киеву всю жизнь без шипов катаюсь и шипы брать не собираюсь
но если жить где то в глубинке где дороги не чистят в принципе то там шипы может и полезны

Катаюсь на Hankook Winter Ice Pike W409 - достойная своих денег!

БЦ-10 Зимняя еще и щипованая
 

БЦ-10

круглый год роззява капитан(

Я извиняюсь,где брал резину??

как по мне так даже не нужно - если по городу, то шипы все равно повыпадают. Шипы годятся для гололедицы - постоянной, а не день-два, пока песком/солью не посыпят дороги.

Эта зима - у меня восьмая на шипованной гиславед. Треть шипов еще присутствует ;)

У нас больше половины города-лед и это уже 3 недели.

ну как там Крымчане на россаве? ))

Отлично. В Симферополе везде дороги сухие, хоть на летней катайся))

В Днепропетровске аналогично.

В Кировограде сухие и чистые только центральные дороги, хотя при повороте, объезде и парковке и там можна поймать глыбы льда. дворы, спальники, парковки, стоянки, второстепенки - просто сплошной каток

Шипы помогают?

следующая зимняя резина только шип!!

А я как услышу цоканье шипов по асфальту, так в дрожь бросает...

а я как вот такое вижу http://www.youtube.com/watch?v=nfm4F...1&feature=plcp

ездюки на всесезонке.

Вчера подвозил брата. Заезжаем во двор, а там не дорога, а сплошной бугристый каток. Впереди тоже 15-ка едет. Первый поворот - 15-ка поперек дороги. Вторй поворот - та же история. Встречные от нее, кто на бордюр, кто в карман под подъездом. А я еду - хоть бы хны. Нет, лед, конечно чувствуется, но машина рулится, тормозится и разгоняется.
Примерно такая же разница была, когда с летеней новой Бл-85 зимой переобул Таврию в БЦ-10. Небо и земля.
Так вот, ИМХО, БЦ-10 зимой лучше Бл-85, настолько, насколько Нокиан Хаккапелиитта лучше БЦ-10.

у меня предстоит выбор при покупке резины на заднюю ось и не знаю что купить.? хотелось бы шоб и летом и зимой ехала

так не бывает
а если разные шины на осях так тем более

(с)народное

Странно...:-D:-D:-D И Вас это удивляет? А если летом лыжи переобуть на шлёпки, то уставать при ходьбе меньше получится! :-D:-D:-D

одно из двух но можно ни туда ни сюда {всесезонка называется }но это от региона зависит .Если зимой снег не падает а летом не выше + 25 тогда это выход.:)

а если бц 10

Я после первых холодов со снегом с ОГРОМНЫМ удовольствием от неё избавился!:yahoo: Хотя кто-то от неё в восторге.:wall:
К тому же разница между БЦ-10 и нормальной резиной не существенная, по сравнению с получаемой безопасностью и комфортом.

купил славку ровно месяц назад . спереди стоит мотодор зимняя сзади почти лысая порепаная и квадратная бц11 ещё из завода уже надписи по отпадали o_O резину надо ! тока какую ? зимнюю o_O или летнюю денег тока на две :wall:

я б в такой ситуации или искал 4 хороших б/у или собирал на 4 новых одинаковых
в плохую погоду я б не выезжал на таких шинах

в Бердянске снег с момента покупки авто уже наездил 1400км передок держит дорогу идеально а вот зад иногда гуляет

Купи два таких же матодора. Новые поставишь на передок, старую на зад.

На заднюю ось Таврии лучше ставить хорошую резину. ИМХО, посмотреть в тестах, которая лучше еджит боковые скольжения, и ее и ставить.
А насчет того, чтоб и летом и зимой - забудьте. Неправильная резина (а всесезонка всегда неправильная) на задней оси переднеприводного автомобиля не прощает ошибок. Разве что не выезжать на дороги общего пользования, тогда любой вылет с дороги закончится в сугробе/кювете, а не в чьём-то боку.

Опыт показывает, что нужно как раз наоборот. Хорошую на зад, остальное на перед. И в город не выезжать.

Да, представляете, 15 лет назад я тоже думал, что НОВАЯ резина зимой будет не хуже зимней. 4 финиша в сугроб доказали обратное. Поэтому и советую людям: если нет денег на 4 зимних, обувать нужно вначале зад. Тогда машина хотя бы рулится. А иначе и не тормозит и не рулится. И еще, если нет денег на дорогую зимнюю, лучне брать дешевую зимнюю, а не надеятся, что новая летняя зимой будет не хуже.
К сожалению даже сейчас находятся уникумы, которые не верят в зимнюю резину. Недавно один такой нарисовался у нас во дворе на Джуке переднеприводном. Забуксовал на ровном (в прямом смысле слова, без подъема и ухабов) месте. Спрашиваю, а что ж резина-то не по сезону. А он, мол, зачем, оно же одинаково... Я в ауте, ведь пока не видел, как он буксует, даже не подозревал, что там скользко, поскольку сам проезжал там не раз и маневрировал без проблем.

В мене на задній вісі БЦ-10 на передній WQ-101, ризниця небо і земля, БЦ-10 в мороз 20 градусів на дотик справжня пластмаса, WQ-101 залишається м"яка. Тай в їзді WQ-101 в порівнянні з БЦ-10 приємніша, якщо при їзді по трасі траплялись снігові замети, то на БЦ-10 вони сильно відчувались, на WQ-101 нуль реакції. В тормозах БЦ-10 також не супер, при блокуванні коліс тормозу ніякого. Тому докинь мінімум 20-ку на кожному колесі, але візьми щось краще.

Может современная БЦ-10 просто хуже старой? У меня на Таврии БЦ-10 уже 7-ю или 8-ю зиму. Никаких нареканий. Конечно, до Нокиана ей, как до луны, но по селу, - а на Таврии я езжу в основном по селу и району, - отличная резина. Из любого сугроба выгребает, из колеи, если нужно, выезжает без проблем, дорогу на укатанном снегу держит отлично. А если машина еще и с мешком-другим цемента в багажнике, но и переметы проходятся на ура. Порожняком, таки да, нужна дополнительная осторожность.
Правда при -20 ездить не доводилось. Не попадал я на такие морозы на эти годы. А вот при +15, когда неожиданное тепло застало аж в Днепропетровске, доводилось. Мягкая она при такой температуре. Рулится плохо, тормозит плохо. Одно хорошо, около предела начинает по асфальту жутко пищать, сигнализируя о том, что сейчас будет Ж.

кто пользовал debica frigo? нужна резина что бы на большие расстояния по трассе ездить и что бы в гололед вела себя адекватно. стиль езды умеренный

У моего брата на 2109 была такая. Ездил в основном на большие расстояния, типа Киев - Днепропетровск. Нареканий не вызывала, хотя и большого восторга тоже. Как раз для умеренного стиля, помноженого на знания особенностей зимней езды и дополнительную осторожность.

уже обсуждали дебику
не вижу смысла её брать если за теже деньги есть лучше

спасибо всем за совет!!! :) обязательно куплю зимнюю резину :yes: я 13 лет ездил на всесезонке думал что разница очень маленькая :fool:

Моя БЦ вже четверти чи п"ятий сезон іздить, на сніг вона і правда супер, але тільки на сніг.

+1 :yes:

Тут про "пластмассу" уже и раньше было. Специально тыкал в свою БЦ-10 отверткой при тех морозах что были. Не соскальзывает) Пластмассой и не пахнет!

А че не шилом сразу ? ;-)

Новый способ теста резины? Осталось оформить патент и продать ADAC.

А как нужно тестить на "пластмассовость"?

вот лонары эти адак
ездят тесты на машине по полигонам в разных режимах, тормозной путь измеряют итд ... а могли просто отвёрткой ткнуть :-D

А-а... Так это они про пластмассу вам напели?

во-первых зачем тестить на пластмассовость ? :)

во-вторых мы ж, как потребители, хотим в конечном итоге каких-то определенных ездовых качеств - а их можно протестить только поставив на авто и проехав в необходимых условиях

тобишь я хочу сказать, что косвенные методы не всегда нужны и не всегда работают - и "тактильная пластмассовость" может быть на деле благом а не недостатком... и наоборот...

Ну так тут обсуждают тему "Росава" гамно, так как ее кто то щупал, и она показалась ему пластмассовой. Как щупали не говорят, но мою отвертку высмеивают...

Самий простий спосіб це пальцями, протектор зимової резини за низьких температур має мати таку ж еластичність як і літня за плюсових температур, протектор моєї БЦ-10 при температурах нижче -20 градусів пальцями взагалі не піддавався деформації.

В -30 потыкал отверткой кучку гофна, врут, ниче оно не жидкое.

посоветуйте, как правильно поступить? вторую зиму езжу на бц 10, летняя кончилась прошлой осенью. теперь у меня возник вопрос, что делать: покупать 4 летних колеса (смотрю в сторону barum briliantis 2), а бц10 держать на зиму, или убивать летом бц10, а на следующую зиму взять что нить изысканней?

правильно это летом ездить на летних шинах а зимой на зимних

тут говорят что она при торможении, срывается в юз на любом покрытии (это и есть понятие пластмассовая) и остановочный путь с ней, гигантский.

Ну судя по календарю и денюшкам ищи б/у хорошую летнюю .А то как то зимняя и летняя очень не очень .

Я цієї зими при швидкості 20 кмг чуть фуру на світлофорі не догнав, добре що було куди в сторону звернути, і це при тому що місця для тормозного шляху було досить.

Та же история, только я от газели с трудом увернулся, когда должен был пропустить, но не смог остановиться, пришлось перед носом проскакивать.o_O После чего решил сэкономить денег, и купил нормальную зимку. Правда только на перёд. На зад денях не хватило, уже дважды на 180 разворачивало.
GISLAVED при последних морозах пальцем проминался.:cool:
:-D:-D:-D ггг!!!

купил бу( из Европы) 4 шт. летняя матадор stella2 . две как новые . а две стерты на 30% . отдал 500гр

Обов"язково шукай щось на зад, навіть БЦ-10, при такому розкладі зад дуже лекго доганяє перед, навіть на рівній дорозі.
Я на перед поставив росаву WQ-101, то при температурі нижче -20 еластичності не втрачає.

Переставь зимнюю на зад, пока не купишь вторую пару.

А вобще, зимой главное, не резина, а осторожность.

Золотые слова, собственно к этому я и вел. Меня на БЦ -10 не крутит, не разворачивает, и вполне сносно рулится. Просто на зиму нужно забывать о педальке газа.

Ну, не столь категорично. Ведь без использования педали "газа" далеко не уедешь...
По-моему, вопрос гораздо шире. На зиму нужно менять стиль вождения. А резина - то вторично. В том смысле, что любая зимняя резина зимой лучше любой другой. И уже исходя из того, какя зимняя резина стоит, нужно выбирать скоростной режим, интервал, дистанцию, просчитывать ситуацию на дороге с учетом того, что, например на снегу/люду на любой резине тормозить и рулиться будет хцже, чем летом.

это без учёта форс-мажора где свойства резины могут быть решающими

Тогда сформулирую по другому. Хорошая голова и плохая резина лучше, чем плохая голова и хорошая резина. Так подходит?

один хрен не ты в кого ,то так в тебя кто то :)

Вот и правильно на лето обут .А на зимку нормальную за пол года можно {и нужно} насобтрать.Млять когда же зима кончится .:wall:

Та понятно, но надеяться только на бога и резину тоже не правильно.


У нас зима кончилась! Почти...

Ой не кажи гоп...

Насчет голов и резин - лучше быть богатым и здоровым. Подумайте над этим тезисом :)

ЗЫ Насколько меняется мировоззрение человека в зависимости от толщины кошелька... Тобишь от наличия возможности свободно и без напряга приобрести комплектик шин. Мозг - штука адаптивная, найдет стопицот разумных доводов и обоснований не покупать нужную вещь :)

нужно быть реалистом: купил хакапелиту, а ездишь, как будто у тебя зимой ВС-11 на обоих осях. И тормозить, глядя и в зеркало заднего вида тоже.
Не ты так в теб - для этого и нужен опыт и навыки прогнозирования развития ситуации, чтоб и не ты и не тебя. Лучше 10 раз опоздать, чем один раз не приехать совсем.

В виду того, что езжу зимой крайне редко, то в прошлый сезон как-то отпетлял на новой ВС-11, к тому же, зима была малоснежной. Этой зимой появилась вечерняя подработка, пришлось каждый день заводиться и ехать не взирая на условия. Приглянулась WQ-101. Впечатления самые положительные. На укатанном снегу с места разве что не прыгает, неплохо цепляется за лед. Тут на форуме советовали хорошую сзади ставить в первую очередь. Что-то не въеду, мне же выгребать с заснеженного проселка надо в первую очередь, а потом уже управляемость и прочие филигранные примочки. Сзади осталась новая ВС11, ничему особо не мешает. Как говорится, неплохое бюджетное сочетание для городской езды.

не подходит
если перед вами выскочит и затормозит плохая голова то вы в неё влетите как с плохой головой так и с плохими шинами... а вот с головой и хорошими шинами можно оттормозиться

это вы так говорите пока зад не начал перегонять перед и вы не оказались или в кювете или на встречке

В теории вопрос ясен, и поэтому, как говорили на форуме, зимой осторожность и голодная голова стоит впереди любых сцепных качеств. По хорошему, надо менять резину вкруговую. Но вот обратное сочетание микста превратило бы покупку в почти бесполезную трату денег. Рядом с домом проходит оживленная и почти всегда чистая автострада. Но к ней надо по снегу, да еще в небольшой подьем проехать 150 метров. ВС 11 в таких условиях просто бессильна, не раз в этом расписывалась. Сейчас же Таврия превратилась в танк! Да и эксплуатация машины городская, а дороги в городе почти всегда чистые. Буду осторожен, надеюсь Ваше сообщение - не пожелание...

не пожелание а предостережение из лучших побуждений
да и чем меньше мне на встречу будут ехать на летних/разных шинах тем мне спокойнее

Вот наглядный пример, когда зад начал обгонять перед, как раз на повороте, за которым росло большое дерево... (На передних новая бц10, на задних новая бел-395)
http://s018.radikal.ru/i528/1201/b0/7f4450ccd1bf.jpg
Фото называется "первый снег"

Недавно також таку на перед поставив, дійсно хороша резина.
В мене донедавна на переді була БЦ-10, на заді белшина Бел-395, іздити можна, але були такі випадки що на рівному місці зад починає наздоганяти перед. Останній раз за 100 метрів від дому при виїзді на головну дорогу при швидкості 10-15кмг, при повороті направо машину закрутило на 270 градусів.

Суть проблеми така, передні колеса тримаються за дорогу, а задні ні, і при поворотах, а інколи на рівній дорозі при об"їзді перешкод, якщо внутрішнє колесо натикається на перешкоду, типу сніг чи ще щось, зад машини починає наздоганяти перед.

А можно и не успеть.

да, только шансов больше эдак на 20-40 метров тормозного пути

Саме прикольне те, що в цій ситуації те, неможливо вирулити, зад доганяє перед скоріше ніж встигаєш повернути руль в сторону заносу, при нажиманні на тормоз більше шансів залишитись на дорозі ніж при спробі вирівняти машину.

Тут кто то уже писал, что лучше быть богатым и здоровым. И машину выбирать не из бюджетного сэконд-хенда. Я не оспариваю. Каждому свое.

потому что передние шины отрабатывают а задние служат как санки

если нет денег на шины то будут потом деньги на ремонт/лечение ?

это не занос, это снос и вытащить машину можно добавив газу или заблокировав задние колеса ручником, тогда начнется уже занос, а вот его выравнять рулем )

Це якщо дорога широка то так, але в мане були завжди такі випадки що перед мордою машини завжди була канава, то я і не ризикував газувати.

Не заставляйте напоминать, кто не учится на чужих ошибках...
Я тоже, купив первые два зимних колеса думал, что "мне же выгребать с заснеженного проселка надо в первую очередь, а потом уже управляемость и прочие филигранные примочки". И действительно, по проселку выгребался на ура. Да только проселка было 2 км, а дороги - 400км. Два разворота в некрутом повороте и четыре финиша в сугробе (3 в правом и 1 в левом) Заставили задуматься. Прямо в дороге переставил перед и зад и поехал далее спокойно. Это было более 10 лет назад, когда машин на дорогах было несоизмеримо меньше. Это практика. А вот теория. У Таврии мотор спереди, управляемые и ведущие колеса спереди. Нагрузка, сответственно на них. Такая развесовка добавляет проходимости, но убавляет управляемости. При торможении и при проезде препятствий под одно колесо (перемет, обочина, просто лужа или грязь) возникает момент, разворачивающий автомобиль, поскольку одно колесо как бы упирается в препятствие, а центр тяжести, который смещен относительно этого колеса, продолжает тянуть вперед. Тут нужен стабилизируючий момент, который дают задние колеса. Да вот беда, зад у машины лёгкий и колеса не достаточно сильно прижимаются к дороге. Если там стоит зимняя резина, у которой сцепление с дорогой лучше, стабилизирующий момент выше. Если летняя, которая легко скользит, стабилизирующий момент мизерный. Поэтому, если только про проселку на первой передаче по сугробам - флаг в руки, можно под зад вобще тачку с супермаркета подставить, главное, чтоб перед тянул и тормозил и рулил. А на дороге - будьте добры, делайте упор на "филигранную управляемость" и ездите с поправкой на то, что резина-то не из лучших, да и не на всех колесах.

Давайте учить матчасть
Занос - боковое скольжение задней оси. Снос - боковое скольжение передней оси. Снос гасится догружанием передней оси (сброс газа, торможение ручником). Занос гасится догружанием задней оси (добавление газа)
Когда на ровном укатанном снегу зад начинает догонять и обгонять перед, на малых скоростях и набольшом угле разворота машины можно выжать сцепление, и она стабилизируется. При большом угле разворота и отсутствии твердых навыков экстремального вождения, лучше всего тупо нажать до отказа на тормоз. Машина будет вертеться, но останется на своей полосеи остановится, возможно не в кювете. При попытке вытянуть машину Газом и быстрым рулением, без твердых навыков, ситуация только усугубится. За первым заносом, последует более сильный в противоположную сторону (эфект хлыста), потом еще более сильный в другую сторону и так до тех пор, пока зад таки не опередит перед. Но где при этом окажется машина, можно только гадать.

то что вы написали (или скопировали ) всё это правильно ! НО ДЛЯ ЗАДНЕПРИВОДНЫХ АВТО ! а для переднеприводных наоборот:yes:

за эту зиму наездил 3600 км . половину из них на снегу и на гололёде . зад пытался меня обогнать раз20 ! o_O в основном из за наглости , входил в повороты на скорости :fool: иногда даже сравнивался зад с мордой o_O но выровнять машину очень легко нажав на газ и выровняв рулём :D если кто не верит то в каждом городе есть супермаркет и большая площадка попробуйте там сделать занос а потом выйти из него (ЗАНОСИТ ЛУЧШЕ КОГДА БАГАЖНИК ЗАГРУЖЕН) :yes:. да ещё этот принцип ТОЛЬКО ДЛЯ ПЕРЕДНЕПРИВОДНЫХ МАШИН !!!

Я так понимаю, на хорошей резине он улетел бы прямо в то дерево, и вы имели бы машину с проблемой замены всей передней части кузова, а не бочины?

херово понимаете, на нормальной резине машина с траектории не уйдет

поки юзаю Дебіцу, вроді нормальні:)

Представитель клуба любителей летней резины на задней оси :)

http://www.youtube.com/watch?v=_Dmty...eature=related

так этот баран на таврии, когда начало нести задок, вместо того чтоб добавить газу и слегка повернуть руль тупо нажал на тормоз до отказа, передние колёса прихватило (как всегда на таврюхах) чуть раньше и понеслась...

а ещё про ризину начал читать форум сначала, там посты за 2005 год новая резина стоила 135 грн, во жизнь была... :(

тсс... ато щас за бензин вспомнят. и всем форумом пойдем в депресняк.

Между прочим это один из полезных приемов. Если упущен момент начала активных действий - то нужно именно тупо жать тормоз до отказа. В этом случае автомобиль сохраняет по инерции прямолинейную траекторию, останавливается в пределах своей полосы и не мешает окружающим себя объехать. А вот если отпустить тормоз - то ситуация развивается непредсказуемо и весьма высока вероятность ДТП...

Но то таке. Это уже следствие, а причина - занос задней оси в следствие недостаточных сцепных свойств в поперечном канале.