Пыптик не откушен, на счет как сидит жиклер не знаю. Заслонка не сильно. Когда ХХ регулировал, то с вакуума снимал шлангочку и прилаживал язык, Разряжения вообще никакого нет. До того как я поменял мембрану ЭМР она глохла при отключении провода.

Спасибо, но я об этом читал и знал, что путают и проконтролировал куда какой канал идет. Тем более там жиклеры на воздух с разными трубками идут. Ответьте пожалуйста ЭМР может так обогащать смесь, что машина не глохнет на ХХ, если допустим в нем щель.

Может конечно. Там очень сильное разряжение - сожмите пальцами пружинку, которая подпирает мембрану ЭМР и все поймете. Кстати, надеюсь пружинка установлена НЕ СО СТОРОНЫ шарикового клапана?

Ну дык это все объясняет :) Читаем ОЧЕНЬ внимательно

!!!!!

ЗЫ эта моя тема почему-то находится только через поисковик, а в разделе "технический тюнинг" на 2 страницах ее нет. Почему так? Как сделать так, чтобы она была видна?

Если вы установили проставку текстолитовую с одной овальной дыркой а к ней соответственно и прокладки то по моему это не правильно,обратите на это внимание.

Как показала практика, без разницы какие прокладки с какими дырками ставить :) Главное, чтобы без крылышек.

У меня стоит толстая вазовская прокладка с двумя дырками, до этого стояла тонкая с одной овальной (или наоборот - толстая имеет овал, а тонкая две "дырки"? Мля, я очень давно не лазил в карб :)). От перемены прокладок стихиометрия не меняется.

Смотрите, если неисправность в клапане ЭМР (клапан протекает) то на ХХ это никак не повлияет. Топливо все равно попадает через жиклер ХХ.
Если неисправна мембрана (а это можно разглядеть) то топливо идет через канал подвода разряжения к ЭМР и тут зависит от размера отверстия мембране. А ее Вы поставили новую вроде. Чтобы поддержать холостой ход дырка должна быть заметная.
Все проверить довольно просто, Вы все можете увидеть. Осмотреть мембрану. Заглушить жиклер ЭМР и посмотреть не течет ли клапан. Соберите, наконец ЭМР с заведомо заглушенным жиклером и без пружинки. Заведите, посмотрите результат. Неисправный ЭМР обогащать будет, расход будет, но, чтоб ХХ поддерживал, должна быть дырка в мембране размером сравнимым с жиклером.
Проверьте все таки насколько посажен клапан ХХ в свое место.
Еще вопросик, как реагирует на вращение винта качества? можно ли заглушить завернув его?

Напишите что нибудь свеженькое в нее. Мы с удовольствием Вас почитаем.

про овальную прокладку
 

Между выходами смесительных камер есть в карбюраторе полость откуда забирается разряжение в пусковое устройство. Эта полость должна соединяться с задроссельным пространством капиллярным каналом, чтобы разряжение за ней изменялось плавно. Полость видна в подошве карбюратора, из нее уходят два канала вверх, сбоку капиллярное отверстие, закрывается прокладкой с двумя отверстиями. После запуска двигателя с вытянутым подсосом разряжение во впускном растет, по каналу подводится к мембране пускового устройства, которое приоткрывает воздушную заслонку.
Если поставить под карбюратор овальную прокладку, то полость останется открытой, разряжение в канале пускового устройства нарастет слишком быстро. Выглядит так: двигатель схватил и тут же провал, потом устанавливаются обороты прогрева. Что бы это помешало пуску я не сталкивался, но у нас холодов как таковых нет. При нормальной работе двигатель после запуска просто набирает обороты.

Понял. Пружинка возле крышки :)
Насчет носика хочу уточнить Сейчас перечислю варианты, какой предпочтительней.
1. Заводской вариант. Два носика в две камеры.
2. Два носика в 1-ю камеру. Носики на одном уровне вверху.
3. Два носика в 1-ю камеру. Носик длинный сразу за ножкой дифузора уходит вниз.
4. Один носик нивовский короткий.
5. Один носик с длиной трубкой уходит аж к заслонке.

Почитав форум по ссылке вывод такой, что вариант 5 и 3 переобогощают на высоких оборотах, но 3-й вариант не в самом низу же, а по середине где-то. Но варианты от 2-го до 5-го в теории подсасывают как эконостат(так было написано на сайте ДААЗ в вопросах и ответах) следовательно самый экономичный вариант 1-й?

Хочу меньше расход. Чем не подходит вариант стандартный 2-а носика в разные камеры с микро щелью во второй? Так вроде и подсоса не будет, хоть и в ущерб динамики.

Спасибо всем

Все таки похоже на микрощель в прокладке ЭМР. На черной бывают трещинки через которые просачивается, а на свет смотришь - едва заметные. На красных такого не замечал

Наверно мембрана. Я вспомнил, что мне пришлось сначала обогащать смесь ХХ. А потом чрез неделю ХХ стал очень плохой и пришлось обеднить. Походу дырка. В субботу разберу и отпишусь. Значит верну Носик сделаю, как в оригинале (два носика в две дырки), заменю мембрану и прокладку поплавковой камеры. Всем спасибо.

Я для себя уже все решил - одинарный нивовский на 45 - мое все :)

А как же эффект эконостата?

А какой, прошу пана, эффект эконостата, если носик стандартный, а не выгнут со второй камеры в первую??? Уже обсуждалось это несколькими страницами раньше.

Увы эфект есть. Сдвоенный нос, разведенный по камерам, имеет...при пониженном давлении в первой камере, компенсацию давления через вторую. А вот один...

Вместо бензина через носик подсасывается воздух - нет лишнего расхода.

ага, то есть у Нивы расход должен быть литров 15 по городу, да? :)

Вы спросили про эффект эконостата с одинарным нивовским носиком - вам ответили. А какой будет расход - это уже другой вопрос. С одинарным - теоретически повышеный, а практически - на сколько повышеный? А кто его мерял? У кого есть тормозной стенд, чтобы в равных условиях прокатать и обнаружить, скажем, повышение расхода на 3% на оборотах выше 3000? Так что верте теории.

Не, позвольте я буду верить своему ШДК. Так привычней.

Мой ШДК показывает с одинарным нивовским носиком на скорости 90 км и оборотах 2700 соотношение смеси 15.6:1, а с одинарным со второй камеры, загнутым к дроссельной заслонке 14.1:1. Вот и вся практика.

И что, ваш ШКД говорит, что с нивовским носиком на 3-3,5 тыс. об. при открытой только ДЗ 1 камеры смесь точно такая же, как со стоковым в 2 камеры, или даже с нивовским беднее?

ой, а знаете, я не знаю, что он говорит - я так быстро не летаю. Да и при таких оборотах скорость уже за 120, а там пофиг какой носик - бензин уходит литрами.

Блин, теперь ночами спать не буду, пока не проверю :)

А для установления истины не хотите посмотреть? Думаю, можна начинать с 2-х тысяч.

Посмотрим, вот закончится сезон посадки картошки по выходным, и посмотрим :)

+1.;) Перепробовал все варианты, год экспериментов. но остановился на нивовском. меня такой вариант устраивал больше всего. хотя знал, что в теории это не правильно.

Вот читаю читаю, всю тему проблема выставления зажигания. а как нажет октан-коректора, помоему даже очень нужная вещица!!!

Завтра планирую межсезонную чистку карба с последующей настройкой по ШДК. Если успею, и есть интерес - сделаю подробные фотки, как с ШДК легко и непринужденно можно настроить карб.

канеш интересно,ведь позновательно и поучительно!!!)))

Вобщем по своей проблеме. Кто не в курсе, повышенный расход(как оказалось в эконом режиме 9-10 л/100 км по городу+ прогревы 2 мин.) и мега мощь (как для таврии), 9-ки и 8-ки объежал. Что было интересно то придержал на третей до 125 по спидометру, а по двиглу было не слышно, он звучал как 2-х литровый.:-D

Реально снял крышку ЭМР и вытащил разбухшую черную прокладку. Вывод черые прокладки зло. Поставил обратно красную. В результате двиг надо крутить, чтоб ехал. Мощь в общем стандартной таврии. Чувствую по жопомеру расход будет литров 8 на 100/км.


Продолжаю наблюдть за машиной. Еще есть из тюнинга два носика в 1-ю камеру причем длинный уходит глубоко вниз(по идее будет увеличенный расход сверавно). Спасибо всем кто помогал мне и давал советы.

Вопрос. Когда пробовал канал (ЭМР)в котором должно создастся разряжение продувать то он не продувался, но нажал на газ(слегка приоткрыл заслонку 1-й камеры) и все начало продуваться. Это нормально или нет. Спасибо еще раз всем и с прошедшим днем космонавтики.

Да,нормально. Для профилактики можно напшикать карбклинера в этот канал перед сборкой ЭМР. Но лучше всего иметь "правильную" прокладку под карбом - чтобы не разбухала и не перекрывала каналы.

Понял спасибо. Еще вопрос, все таки сорванный болт от крышки ЭМР, дает о себе знать и даже герметик не спас. Течет из под него(капает). Может паклю какую, или типа холодной сварки и нарезать резьбу, может новую резьбу можно большего диаметра и вставить шпильку. Может кто сталкивался или под замену карб?

sbbakaev не сталкивался, но попробовал бы нарезать новую. единственное что наверно не сверлил бы, а райбером раздал следующего номера - сверлом стремно, слишком мягкий материал карба

я вставлял кусочек тонкого медного многожильного кабеля а потом вкручивал болт,по колхозному но работает

Всем спасибо, пока сделал наподобе виталий22. Намотал аккуратно алюминиевой фольги и закрутил. Течь пропала. Буду думать, что делать с этим дальше :).

Я на старом карбе тупо саморез закрутил. Так с ним и продал, течи не было.

а ничего не делать, прост не трогать и кататься пока диафрагма не ляснет. следующий раз так же намотаешь фольги и все.

Тысяча чертей!! Опять загадочная трабла. Похоже что раз в недели 2 повляется и пропадает. Но сегодня последнее делать не торопится.

Трогаюсь с места как обычно - обороты резко падают, глохнет. Давлю чуть посилнее газу, разгоняется офигительными рывками, да и едет тоже, правда рывки с увеличением скорости менее заметны. Пропал ХХ.

Набираю газом обороты постоянные и держу - через секунд 5 начинают падать. И даже порой глохнет сама собой. Буду чистить

Мусор в канале под главными топливными жиклерами.

Похоже так и есть. Дунул туда только что - прошло. Какой бы щёточкой подлезть туда...

Капельныцы шланг со шприцом вам в помощ

Всем привет. Определил, что у меня винт качества завернут полностью из-за этого плавали обороты. Теперь вопрос откуда может топливо поподать даже когда закрыт жиклер ХХ(снят провод). Когда закручен винт качества полностью то обороты не стабильные, если делаю побогаче все норм. Натолкните пожалуйста на мысыль. У меня УН со второй камеры закручен вниз в первую.
И второй вопрос зачем пневмоуправление пусковым устройством, насколько я понял, это подсос?
Спасибо.

В такой ситуации подача топлива на ХХ возможна через продырявленную диафрагму экономайзера мощностных режимов - проверте ее и замените.

Тоесть или через канал ХХ или через ЭМР? Больше вариантов нет? Ну там прокладка дырявая(между половинками) или система пускового устройства разрегулирована. Ну или гномики бензу подливают. Просто все варианты хочется знать. Спасибо.

Может подкапывать из диффузора ГДС, если дроссельная заслонка очень сильно открыта при неправильной регулировке ХХ, но это нужно очччень сильно ее открыть. Пусковое устройство никак не влияет на подачу топлива мимо системы ХХ. Так что причина в диафрагме ЭМР.

Понял спасибо. Все доступно объяснил. Пошел пробовать.

Разобрался спасибо за это Michurin. Дал наводку.
Что получилось когда баловался с карбом регулировал, а потом брал и выдергивал провод, а она не глохла. Так незаметно для себа ее обеднил на столько что его закрутил полностью. А холостой был из-за открытой заслонки 1-й камеры. После переписки с Michurin понял что надо откручивать винт количества и качества. Приблизительно настроил и ХХ стабильнее стал. А этот ЭКХХ работает через раз + был откручен :). Когда выкручиваешь провод, то по ЭКХХ отверткой легонько стукнуть двиг глохнет. Короче он клинит зараза. А расход увеличивается или уменьшается если тупо без системы ХХ, а через ГДС? Походу надо новый покупать, вот только какой фирмы надо брать, а то этот типа модный прослужил 1,5 месяца спасибо всем.

Без рабочего клапана ЭПХХ расход в городе растет от 0,5 до 1 литра, в зависимости от манеры езды.

Имхо. Заводская система спроэктированна правильно, может чуточку рагульно изза длинных каналов. Ничего нового там не придумаешь. Клапана - расходники, стоят копейки. На ваши вопросы чуть ли не прямые ответы в мурзилке по карбам.

ЗЫ:За резкость прошу прощения, ллюди спообны вывести из равновесия до роботы не дав добраться.

Теорию я хорошо изучил, а вот с практикой не успел :)
Да просто уже начал паниковать. Перебрал карб, но мембрана ЭИР г-но оказалась, заменил ее, а она не глохнет, когда провод снимаешь. ЭКХХ просто барахлит у меня. Если бы он не работал, то понятно было бы. А так дорегулировался, что холостые пошли из ГДС.

Насчет резкость ничего страшного. Я прекрасно понимаю сколько тут таких как я, теоретиков :). Еще раз всем спасибо. Сейчас ХХ аж шепчет.:yahoo:Надолго ли?:D

Кароче говоря - купил большой ремкомплект от 8ошного солекса, поменял мембраны и прокладку, вывернул из него все что можно было отмочил в ацетоне, стырил у матери щеточку для швейной машины, пошурудил все конкретно.

Собрал, завел, и отлегло). Хотя кое какие заглушки не мешало бы вынуть и там тоже пройтись, но не знаю чем потом затыкать обратно.

Кстати, заприметил по пути что там стоят два одинаковых топливных жиклера - 95. Это так надо или как?

Нормально. Как в книге. там воздушные разные. Я поставил во вторую камеру 97,5/135 , но это не обязательно.

для справки.прокладка между крышками карбюратора разные по толщине.росийская для солека тонкая.поэтому нужно ставить 2резиновых колечка на жиклер хх.иначе будет троить .

Ой, это что-то новенькое :) Если Вы имеете в виду бумажную прокладку между нижней и верхней половиной карба, то они одинаковы независимо от страны производителя. Ну а резиновые колечки на жиклер ХХ (имеется в виду уплотнительное колечко на клапан ЭПХХ, правильно?) одинаковы. Если в виду имеется уплотнительное колечно на систему холостого хода (между двумя половинами карба на запрессованную трубку герметизации ХХ) - я использую колечко от винта качетства Озона - оно больше по диаметру, и герметизирует идеально.

Плавают холостые, что уже только неделал 800-1100

Если что "только не делали", а они плавают, может и правду, как я уже неоднократно говорил - посетить карбюратощика?

потому как а) подсос воздуха, б) сильно приоткрытая воздушная заслонка (ибо крутили ж сами винты качества/количества как придется, верно?) исключаем??

У нашей месности нет толкового карбюраторщика, вот потому и приходится все читать и регулировать самому. а нащет как прийдется, то я болты крутил осторожно. и нарушить там ничего не мог!!!Вот ищу это траблу!!!На Спиртах конечно машина огонь...

Я сегодня с ШДК тоже крутил винты. 20 минут ушло на то, чтобы выставить стихиометрию. Выставил вроде, обороты 800, винтом количества добавляю чуть-чуть, а стихиометрия ушла и соотношение стало 15.3:1. Блин, начинаю винтом качества богатить смесь - обороты 900, но зато как часы - 14.7:1. Блин. Начинаю уменьшать обороты винтом количества - добился 860, соотношение стало 14.1:1. Итого через 15-20 минут привел двумя винтами два параметра - обороты и стихиометрию - в норму. Теперь машинка - агонь!

Так это у меня ШДК есть, я вижу реальную смесь, а как можно

ума не приложу.

ЯСно, но люди настраиват и без ШДК....

можно и без шдк. приблизительно-относительно. я так всегда настраивал, шдк в глаза не видел. у Вас скорее всего слишком сильно открыта дз. того и плавают обороты, при условии, что нет подсоса воздуха, уровень в норме, диафрагма эмр целая, клапан хх закручен. пробуйте откручивать количество и компенсировать обороты качеством. обороты должны выровнятся. как выравняются обороты подегулируйте смесь по мануалу. и вопрос. при снятии клемы с клапана хх двиг глохнет.? и при закручивании винта качества двиг глохнет.? если этого не происходит то и регулировать нечего.

так, у меня уже терпение лопнуло! расход зимой - 10,5, сейчас - 8,5 и это по городу! свечи песочного цвета, зажигание выставлено, уровень топлива в карбе - 26,5 мм, игольчатый клапан держит, жиклеры - 155/95 и 135/95, обороты хх - 870, диафрагму эмр менял, эмк рабочий.... куда еще лезть?!

что такое шдк?

Широкополосный датчик кислорода.

При снятии проводка с клапана двигатель глохнет,это я уже сто раз проверял, закручиваю качество глохнет...Я настраиал так карб:откручиваю качество на 5-6 полных оборотов, дальше количество настраиваю на 1000, потом закручиваю качество, пока двигатель начинает работать неустойчиво, и немножко назад винт, потом побстраиваю количество...А как подругому настраивать вручную?

по количеству об винта качества ничего не определите. у каждого карба настр индивидуальные. а в каком положении находится винт количества.? пробуйте его откручивать и поднимать обороты качеством. пробуйте начинать регулировку открутив винт качества на 3об.

Ок откручиваю винт качества на 3 об, а потом начинаю закручивать?

откручиваете на 3об. потом выставляете количеством 900-1000об. и потом качество откручиваете еще, по не многу, и опускаете обороты количеством.

Винт количества открути оборотов на пять шесть а то он может на холостом и не работать при открученных трех оборотах.Выставь количеством оборотов 900-950 а потом качеством найди максимальные обороты,сперва закручиваешь до неустойчивой работы двигателя а потом начинаешь откручивать-обороты сперва увеличатся(до максимальных) а потом упадут(это уже богатая смесь) и вот после этого верните к максимальным оборотам и после этого количеством выставьте 850 оборотов.Это приблизительная настройка.

нужно 165я марки 23 с шариком

стоял 165, это сейчас поменял на 155

Что-то приблизительно такое делал выкрутил на 3 об. потом еще добавил до 4,5 подрегулировал количество 850-1000. Свечи красно-бурого нагара...Покатаюсь посмотрю. но мне кажется, что холостые у меня плавают не от неправильной настройки, а от самого карба...

У меня что то очень плавают холостые бывает 900-100, тут падают 800 и опять поднимаются...

для чего?

переобеднение хх приводит к работе гдс, попробуйте обогатить смесь, а количество убрать

родной был 155

а я о чем.?

50 процентов случаев плавающего ХХ на солексах - это подсос воздуха из вне по прокладкам впускного коллектора и прокладке карбюратора к впускному коллектору

тогда и вторую верните 145 ZС

всё верно, тоже растолковываю

и что из-за этого расход упадет на 1,5 литра по городу? :)

Вы как двигатель крутите? Небось тошните на 4 передаче 50, а на пятой семьсят? Ну дык пока ГДС в работу не вступила, едете на переходной системе, поэтому и расход такой.

на 3 - 30, на 4 - 40 и потом пятую, больше 60 по городу не езжу

Ну тогда продолжайте дальше выливать бензин в выхлопную ))))))))

Вот так вот примерно надо

ничегошеньки не видно с телефона....

Расшифрую. Первая передача - 0-30 км, вторая - 25-30 км, потом на нейтралку, и третья 45-90 ;-)

Короче - крутите мотор.
Как Вы вообще ездите так? Это же не просто тошнилово, это издевательство...Никто перепрыгнуть не пытается?

при 60 км/ч?

...
третья передача - самое оно

Судя по двигателю и по коробке, у них 60 - это шестая ))))))

на трассу выезжая после пятой - ракета R :)

Если бы я так ездил, у меня бы шестерня 4-й передачи была еще необкатанная ;-)

Нашел у себя в гараже такой прибор ИКС индикатор качества смеси...Устанавливается вместо 1 свечи...Интересно, что можно ним настроить?

щз-==\- погоду на Марсе, или в космосе?

У меня был ИКС. Нифига им настроить невозможно. Разброс очень большой - у меня он показывал синий цвет пламени, а по ШДК было 13.6:1 - богатая. Продал за треть цены и забыл.

Интересно а могут плавать холостые от трамплера?

Утром, значца тихо подкрался, посмотрел...и да, плавают от трамблера к шкиву генератора...хотел, на видео заснять, но спугнул....пугливые они,холостые.

Дабы не плодить новых тем, задам вопрос тут ))
Короче, сегодня ключ в ЗЗ поворачиваю, стартер маслет, а двигло не заводится....
В ходе поиска причины разобрал карб и был выявлен следующий факт - игла поплавковой камеры клинит в верхнем положении, и бенз весь через обратку идёт. Так как заменить пока нечем , эту проблему периодически "лечил" постукиванием по карбу в районе илы (ну чтоб она упала и бенз пошёл, так как после стоянки машины синдром проявлялся )))...
Так вот вопрос: если она начала подклинивать, иглу менять надо на новую, или старую как-то можно...ну не знаю, почистить, полирнуть....????

только замена, но дело может быть еще и в поплавке

Один из поплавков зацепается за бортик и подклинивает иглу. Сама игла, будь она с резиновым наконечником или металлическая с резиновым колечком, ни в жизни в седле не застрянет. Травить может, застрять - нет.

ясно. поплавок не причем, я всё проверил...

проверял иглу отдельно, когда снял поплавки. она, сцука, клинит, вниз не падает...